OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Вопросы/планы/анонсы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=325)
-   -   Украина:вопросы-ответы. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=27907)

OutВиктор 14.11.2010 12:35

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Vagant (Сообщение 878323)
У меня сложилось ровно противоположное мнение. Если в России выезд на встречку стал более редким событием, то на Украине это достаточно частное явление. Подрезать тебя могут с любой стороны: и со встречки, и с обочины. Аварии, где сошлись в лоб в лоб, тоже хватает. Вообще манера езды напоминает Россию середины 90-х: безбашенность, наплевательское отношение к своей безопасности и чужой. Прям М4 надцать лет назад. Все на правах, ИМХО.

+1. Даже не нужно напрягаться, чтобы привести пример. У меня такое впечатление, что в Крыму народ просто не замечает в упор разметки, о крайней мере на участке Судак-Симферополь за 100 км. пути меня через сплошную обгоняют не меньше 10-15 раз. И это не потому, что я езжу как пенсионер. Просто, находясь за рулем машины с российскими номерами приходится быть более предусмотрительным - стараюсь не превышать скорость >20 км/час, сплошную пересекаю только при объезде/обгоне тихоходов, имхо езжу по-человечески и т.п. По обочинам на окраинах Симферополя прутся так же уверенно, как в какой-нибудь Балашихе несколько лет тому назад. А вот обгона колонны грузовиков колонной легковых автомобилей я что-то не припомню чтобы встречал где-то раньше. Как в компьютерной игре - народ бесшабашный, как будто в запасе еще несколько "жизней". И при всем при этом штрафы на Украине немалые.

alexx 15.11.2010 09:23

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
У людей живущих или часто путешествующих по Украине сформировалось мнение и оно наверное более правильное,чем у тех кто поехал в Крым и вернулся обратно,и сделал это в первый раз.
Но повторюсь-мои впечатления несколько отличаются от сказанного OutВиктор и Vagant.
Очень понравилось,что водители при наличии разгонной полосы,уходят на неё, пропуская более быстроходный транспорт.Понравилась солидарность с которой мигают встречным при наличии впереди ДАИ,понравилось с каким желанием и доброжелательностью люди подсказывают дорогу.Понравилось,что все встреченные засады ДАИ на засады то не похожи-стоят себе на пригорке и всё.Понравилось,что почти нет работающих КПП-очага коррупции и произвола.
Ну что сделаешь,может повезло,может ехал как надо,может....
Но всё это я видел сам и не сказать об этом не могу.

ЗЫ. А качество дорог-есть хуже,есть лучше чем в России.При этом надо понимать,что настоящая Россия очень большая и находится за Садовым кольцом-на Урале,в Сибире,Российском Севере, где есть такие федеральные трассы,что без трактора не проедешь и даже на жёлтой Ладе делать нечего.:(

Vagant 15.11.2010 10:23

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Я понимаю, против своего ИМХО не попрешь:)

Но прежде, чем ехать на Украину, рекомендую зайти на сайт http://www.adybov.ru/forum/

Там же можно завести дискуссию на тему, кто коррумпированнее (наглее): ДАИ или ГИБДД.:)
В любом случае, лучше ехать подготовленным к стандартным "разводам", чем в розовых очках.
Мой опыт говорит о том, что останавливают на Украине сейчас чаще, дайцев за последние годы просто стало как мошкары и с разводами столкнутся много проще (особенно россиянину).
Что касается поведения "неофициальных"людей на дорогах, рекомендую ознакомиться с темой про "казачков". Такого на дорогах Россия я не упомню.

Удачи всем на дороге, и позитивного опыта от дальних путешествий побольше.:)

alexx 15.11.2010 11:50

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Vagant (Сообщение 879504)
Я понимаю, против своего ИМХО не попрешь:)

Но прежде, чем ехать на Украину, рекомендую зайти на сайт http://www.adybov.ru/forum/

Там же можно завести дискуссию на тему, кто коррумпированнее (наглее): ДАИ или ГИБДД.:)
В любом случае, лучше ехать подготовленным к стандартным "разводам", чем в розовых очках.
Мой опыт говорит о том, что останавливают на Украине сейчас чаще, дайцев за последние годы просто стало как мошкары и с разводами столкнутся много проще (особенно россиянину).
Что касается поведения "неофициальных"людей на дорогах, рекомендую ознакомиться с темой про "казачков". Такого на дорогах Россия я не упомню.

Удачи всем на дороге, и позитивного опыта от дальних путешествий побольше.:)

Действительно сайт Дыбова черезвычайно полезен.Перед поездкой изучал его наравне с правилами движения по Украине.Может потому мои розовые очки не поменяли цвет на чёрный.
Казачков в России действительно почти нет.Предполагаю,что
это связанно с тем что зона "работы" одной монополии не должна использоваться другой.
А на Украине Даи пока не монополия поборов-вот из конкурирующей компании люди и пасуться.Скоро это пройдёт и восторжествует справедливость.Только ДАИ может побираться на територии дорог Украины и никто другой.Как у нас-Гаи вне конкуренции!:good:

SEmix 15.11.2010 11:58

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
На дороги вернули «Кобру»: штрафовать иномарки и гаишников

На украинские дороги вернулось спецподразделение «Кобра», которое со скандалом расформировал бывший глава МВД Юрий Луценко зимой 2008 года.

Обновленный отряд имеет представительный вид — белые рубашки, значки с буквами С и С, надпись МВД, вместо ДПС на капоте патрульного автомобиля и максимальные полномочия на дорогах — от проверки водительских прав до обыска на наличие оружия и наркотических веществ,

Старенькие автомобили, машины бюджетного класса, спецотряд будут интересовать мало. Инспекторы будут останавливать и проверять транспорт представительского класса, с «богатыми» номерами. И отдельным рапортом будет передаваться информация в министерство для принятия мер в отношении нарушителей.

Сейчас на дорогах дежурят уже 132 бойца спецотряда. Еще 30 должны добрать до декабря, но конкурс на места очень велик, ведь заработная плата у них на треть выше, чем у коллег из ДПС.

Спецподразделение будет подчиняться только министру внутренних дел и руководителю Департамента ГАИ. За нарушение «кобровцы» будут штрафовать даже коллег в погонах — на общих основаниях. Причем в ноябре за коллегами с мигалками собираются следить особенно пристально, поскольку министр объявил месячник культуры вождения среди правоохранителей.

Количество ДПТ с участием людей в погонах в 2010 году существенно увеличилось.

Напомним, отряд «Кобра» был расформирован бывшим главой МВД Юрием Луценко зимой 2008 года после неприличного жеста, который кортежу спикера Верховной рады Арсения Яценюка якобы показал заместитель командира этого спецподразделения ГАИ Алексей Кожа.

В начале октября 2010 года министр внутренних дел Анатолий Могилев подписал приказ о создании Отряда милиции особого назначения при Департаменте ГАИ (так пока без названия будет именоваться новая старая структура с «кобровскими» функциями; кстати, в сокращенном виде получается хорошо знакомая аббревиатура — «ОМОН»)

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4724850/

Vagant 15.11.2010 16:24

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от alexx (Сообщение 879607)
Казачков в России действительно почти нет.Предполагаю,что
это связанно с тем что зона "работы" одной монополии не должна использоваться другой.

Аналогия не корректна. :)
"Казачки" - это не конкурирующая организация с ДАИ. Это частная инициатива отдельных людей. Наиболее наглядно свидетельствующая об отношении обычных людей к закону.

Alex9k 15.11.2010 18:48

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Vagant (Сообщение 878323)
У меня сложилось ровно противоположное мнение. Если в России выезд на встречку стал более редким событием, то на Украине это достаточно частное явление. Подрезать тебя могут с любой стороны: и со встречки, и с обочины. Аварии, где сошлись в лоб в лоб, тоже хватает. Вообще манера езды напоминает Россию середины 90-х: безбашенность, наплевательское отношение к своей безопасности и чужой. Прям М4 надцать лет назад. Все на правах, ИМХО.

Зависит от того где ездить.
По дороге на работу я каждое утро наблюдаю минимум три места где по встречке идет конкретно поток машин. Не пойму только почему там ГАЙцы до сих пор не встали кормиться. Хамской езды глобально в Киеве ничуть не меньше чем везде.

Корень проблемы в том, что ГАЙцы за нарушения усиленно долбать начали только недавно. До того размеры штрафов были совершенно смехотворные. Потом был период, когда ГАЙцев вообще на дорогах не было. Правда последнее время они больше занимаются расчисткой дорог под проезды наших правительственных гениталиев, но кое-какой долбеж за правила все так и идет и стало чуток спокойнее.

Хотя до Европы все равно еще далековато.

---------- Добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:48 ----------

Цитата:

"Казачки" - это не конкурирующая организация с ДАИ. Это частная инициатива отдельных людей. Наиболее наглядно свидетельствующая об отношение обычных людей к закону.
Козачки это банальные мошенники. Отношение к ним должно быть соответствующее.

OutВиктор 15.11.2010 19:38

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Вложений: 1
Попробую разместить статью из предпоследнего украинского Автомира, имхо, полезно знать...

Vagant 15.11.2010 19:51

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
466 распоряжения конкретно жаль.:cray:
Замечательный был оберег.:good:
Вперется даец в распечатку оного и тут же начинает желать счастливого пути.:friends:

alexx 15.11.2010 20:46

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Разве перечень ограничений для Даи приведённый OutВиктор и отменяемый сейчас ,не показателен в сравнении с российскими правилами,которые были и есть значительно жёстче.Видимо дурные примеры заразительны.:(

RedRed 15.11.2010 22:31

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от OutВиктор (Сообщение 879988)
Попробую разместить статью из предпоследнего украинского Автомира, имхо, полезно знать...

Да, как-то грустно становится. Похоже, радужные оценки положительных тенденций на дорогах Украины были слегка преждевременными. Впечатление такое, будто во время совместного автопробега Януковича с Медведевым первый пообещал второму не выделяться. Да еще и месть Юлечке. Следующим шагом, вероятно, будет возврат скоростных ограничений к российскому уровню. А повод для таких ожиданий уже есть. Вот еще парочка заметок для сведения:

Цитата:

На Украине вновь заговорили о повышении штрафов за нарушение правил дорожного движения. Споры по поводу грядущих изменений ведутся нешуточные. Водители и юристы считают, что новые штрафы приведут не к порядку на дорогах, а к росту коррупции.

Украинская госавтоинспекция в очередной раз «порадовала» автомобилистов. По словам начальника департамента ГАИ Украины Валерия Лозового, уже разрабатываются предложения об увеличении штрафов за нарушения ПДД. «Думаем, что нужно вносить новые изменения, но поэтапно. Даже если мы внесем предложение лишать прав выпивших водителей, севших за руль, примут ли это депутаты?», – задается вопросом г-н Лозовой, подготовивший на имя президента страны докладную записку о последних резонансных ДТП и снабдивший ее новыми идеями.
Источники в украинской ГАИ рассказали «НИ» о разработанных начальством инициативах. Пьяных водителей хотят штрафовать на 15 тыс. гривен (1,8 тыс. долларов, сейчас за это правонарушение надо платить 300 – 500 «зеленых»). Кроме того, предлагается за превышение скорости на 10 км в час ввести один штраф, на 20 км – другой, а более 40 и 60 – третьи. Впрочем, «вилка» за это нарушение есть и сегодня – от 255 до 340 гривен (31–42 доллара). Каждый водитель, понятно, добивается, чтобы штрафовали по нижней границе, а еще лучше – за полсуммы от нижней границы, переданной из рук в руки инспектору. Известно ведь, что с областными гаишниками можно «договориться» о штрафе и в 50 – 100 гривен (6 – 12 долларов).
Слишком жестких мер не будет, успокаивают в ГАИ. Там и сами понимают, что народ не воспримет подобные нововведения «на ура». При этом гаишники с обидой добавляют, что, мол, ищите коррупцию не у нас, а в судах, где, скажем, за пьянство ныне лишают прав лишь 20% нарушителей, а раньше, когда это было в компетенции ГАИ, документы забирали у 80% шоферов. Напомним, что на Украине уже увеличивали штрафы за нарушение ПДД, причем в 10 раз. Было это два года назад. По официальным данным госказначейства, с начала этого года водителям пришлось выложить около 850 млн. гривен (больше 100 млн. долларов), а за два года – около 2 млрд. гривен (свыше 250 млн. долларов). По статистике, чаще всего водители превышают скорость и нарушают правила проезда перекрестков.
Цитата:

ГАИ Украины будет штрафовать за тонировку автомобиля

Каждый день Госавтоинспекция приносит рядовым автомобилистам новую порцию новостей. Порой они хорошие, а порой - не очень. Очередной инициативой Департамента ГАИ МВД Украины станет проверка машин на предмет тонировки. Если автомобиль не соответствует нормам, водителя ждет штраф.
Проверять уровень тонировки стекол гаишники будут с помощью новых устройств, которые в ближайшее время закупит Госавтоинспекция. "Мы уже проводим тендер и начали закупку специального оборудования для проверки автомобилей на предмет тонирования. После этого инспекторы ГАИ начнут проверку транспортных средств и будут оформляться соответствующие протоколы", - сообщил накануне Валерий Лозовой, начальник Департамента ГАИ. Всем владельцев автомобилей, на которых тонировка стекол не соответствует норме, грозит штраф в размере 340-425 грн.
Сами гаишники также уже не смогут прятаться за стеклами тонированных автомобилей. Как сообщил Валерий Лозовой, все автомобили патрульно-постовых служб ГАИ растонировали. По словам начальника ГАИ, он лично проверял служебные машины в трех областях.


SEmix 16.11.2010 00:31

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Чаще всего тормозят за превышение скорости, не предоставление приоритета пешеходам, не остановку на знаке STOP, непропускание машин едущих по главной, левый поворот/разворот без пропускания встречных машин или находясь вторым, третьим в колонне, стоянка/остановка в неположенном месте. Но больше всего дрючат за скорость.

OutВиктор 16.11.2010 21:23

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
+1. Сам видел ДАИшника с рулеткой, отмеряющего метры от перекрестка до припаркованной машины. Оказалось 9,3 метра, при допустимых 10. На лице сержанта удовлетворение, отдаленно сходное с половым.
И еще часто народ попадает за обгон на пешехолном переходе - в маленьком городке это легко и просто - переходов нарисовали массу, места для маневра минимум. Хочешь проехать быстрее - лучше искать дорогу в объезд по второстепенным улицам.

sharky sharky 16.11.2010 22:39

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
У нас часто жарят за нарушения требований знака "Направление движения по полосам".

SEmix 17.11.2010 15:15

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Правила для украинских автомобилистов перепишут на 40%

Рубрика: Страна // 17 ноября '10 в 13:04


Украинских автомобилистов ждут серьезные перемены. Эти перемены назревали уже давно, и в данный момент над их подготовкой работают в Госавтоинспекции, Госкомпредпринимательства, Минтрансе и других профильных и заинтересованных органах.

По информации источника в ГАИ, на следующей неделе или немного позже новая редакция ПДД будет опубликована на сайте ГАИ. Ввести в действие новые правила предполагается в 2011 году.

Реформы коснутся не только штрафов или каких-то других отдельных положений Правил дорожного движения. Изменениям подвергнутся практически все сферы эксплуатации автомобиля. Новые инициативы властей затронут как документальные, так и технические моменты в жизни автовладельцев. Реформировать планируется прохождение техосмотра, транспортный сбор, процедуру регистрации/перерегистрации автомобиля, ПДД. И даже степень тонировки стекол не останется без внимания ГАИ.

На официальном сайте ГАИ МВД Украины появилась новая версия проекта Правил дорожного движения. Это уже вторая, но еще не окончательная редакция грядущих изменений. Над документом поработали гаишники практически из всех регионов страны. В Департаменте ГАИ говорят, что эти предложения составлены на основе судебной практики дел по административным нарушениям и уголовным делам по ДТП.

Так, в проекте появился пункт, требующий от водителя в случае остановки автомобиля сотрудником ГАИ выйти из машины на тротуар или обочину, при этом "не создавая угрозы для себя и других участников дорожного движения". Сейчас в Украине водитель имеет полное право не выходить из авто по требованию сотрудника милиции. И это общемировая практика.

Есть также инициатива отстранять от управления транспортными средствами водителей, которые находятся в болезненном или усталом состоянии. По аналогии с водителями, пребывающими в состоянии алкогольного или наркотического опьянения либо под действием медпрепаратов, которые снижают скорость реакции. Но если механизм определения опьянения достаточно четко регламентирован действующими нормативными документами, то каким образом инспекторы ГАИ будут определять степень усталости или болезненности - пока загадка.

О том, как обстоят дела с предполагаемыми нововведениями, корреспонденту рассказал начальник отдела изучения проблем безопасности дорожного движения при ГАИ Алексей Балдин. В частности он сообщил, что подготовку новой редакции ПДД закончили всего несколько дней назад. Теперь ей предстоит третий тур общественного обсуждения. Это уже будет не сводная таблица предполагаемых изменений, а полноценный проект новых Правил.

"Мы рассчитываем где-то в январе-марте утвердить эти правила, и ориентировочно с 1 июня следующего года ввести их в действие. Впрочем, есть и другой вариант - ввести с 1 января 2012-го. Варианты сейчас рассматривает руководство, окончательного решения пока нет", - сказал А.Балдин.

"Стоит отметить, что принципиальным моментом является то, что в новых правилах полностью пересмотрен порядок изложения материала. В действующих он был оформлен хаотично - кусками и сплошным потоком. Сейчас мы разбиваем правила на семь частей, включая дополнения. Теперь они изложены в формате "от общего - к частному". Первая часть - основные положения ПДД (термины, определения). Далее идут принципы организации дорожного движения (разметки, знаки, сигналы, светофоры, сигналы регулировщика). Затем большой блок - права и обязанности участников дорожного движения. В нем есть новый принципиальный раздел, который касается абсолютно всех участников дорожного движения, а дальше уже идут водители, пешеходы, велосипедисты и т.д. Есть несколько разделов, посвященных непосредственно практическому участию в дорожном движении - это общие правила дорожного движения и ряд специальных правил (движение со специальными сигналами, перевозка опасных грузов, движение в особых условиях)", - рассказал А.Балдин.

Он также отметил, что если сравнивать нынешние ПДД с новыми, то разница составит где-то 40%. "То есть, 40% всех положений действующих правил подверглись в той или иной степени изменениям. Это либо изменение формулировок, либо уточнение требований, либо же принципиальное изменение какого-то подхода", - добавил специалист.

Что касается ознакомления общественности с нововведениями, то планируется это осуществлять с помощью СМИ. Также будет предусмотрен временной зазор - то есть правила примерно за шесть месяцев утверждаются, а вступают в действие еще через полгода (плюс-минус) после принятия. Таким образом, у людей будет возможность в течение полугода изучить их.

Источник.

RedRed 17.11.2010 20:17

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от SEmix (Сообщение 881813)
Правила для украинских автомобилистов перепишут на 40%
Так, в проекте появился пункт, требующий от водителя в случае остановки автомобиля сотрудником ГАИ выйти из машины на тротуар или обочину, при этом "не создавая угрозы для себя и других участников дорожного движения". Сейчас в Украине водитель имеет полное право не выходить из авто по требованию сотрудника милиции. И это общемировая практика.

Есть также инициатива отстранять от управления транспортными средствами водителей, которые находятся в болезненном или усталом состоянии. По аналогии с водителями, пребывающими в состоянии алкогольного или наркотического опьянения либо под действием медпрепаратов, которые снижают скорость реакции. Но если механизм определения опьянения достаточно четко регламентирован действующими нормативными документами, то каким образом инспекторы ГАИ будут определять степень усталости или болезненности - пока загадка.

:what:
Дело, по всей видимости, идет не только к "догнать", но и "перегнать" российские порядки (точнее, беспорядки) на дорогах.
Сначала извлечь человека из "его машины - его крепости", потом обнюхать, при отрицательном результате - обвинить в усталости. Вариант 100% проходной, без ущерба кошельку ни один не вырвется!
По пути из Севастополя на каждом пригорке останавливали, принюхивались и сочувственно воздыхали о моем усталом виде. Но то было бесплатно. А теперь, глядишь, за сочувствие раскошеливаться придется. Ведь не думаю, что наказывать за усталость будут пыткой на мягкой перине в автодоме с удобствами, надписью "Гостиница ДАИ для усталых автопутешественников" и призывным плакатом "Ласкаво просимо!".

SEmix 17.11.2010 23:54

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от RedRed (Сообщение 882057)
:what:
Дело, по всей видимости, идет не только к "догнать", но и "перегнать" российские порядки (точнее, беспорядки) на дорогах.

Демократия в Украине кончилась :secret: Гайцам развязывают руки, кобру тоже вернули. На днях примут новый налоговый кодекс и всё, приехали. :hat:

filip 18.11.2010 11:18

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Всех поздравляю с открытием окружной в г.Харькове !
Дорога-супер!

Alex dok 18.11.2010 18:30

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
По поводу усталости.Бред полный.Аппарата который определяет усталость еще не придумали.Врач и то не всегда может определить данное состояние у человека,а дайцы тем более с своим образованием.Они оказать первую помощь НЕ знают,а может они вместе с бригадой скорой будут стоять на трассе.:rofl:

Alex9k 19.11.2010 09:52

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Alex dok (Сообщение 882981)
По поводу усталости.Бред полный.Аппарата который определяет усталость еще не придумали.Врач и то не всегда может определить данное состояние у человека,а дайцы тем более с своим образованием.Они оказать первую помощь НЕ знают,а может они вместе с бригадой скорой будут стоять на трассе.:rofl:

Это делается умышленно, так как там где допускается разночтение появляется простор для взяток, поборов и давления на водителей. Выражаясь простым языком, прижали их просто малость при Ющенко - заткнули некоторые дыры и возможности для того чтобы косить бабло с водил, обложили кучей "нельзя" и "обязан"... Вот они и пытаются вернуть себе вольницу и поток взяток.

Сволочи... Они блин доиграются.

SEmix 19.11.2010 10:20

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Alex9k (Сообщение 883357)
Сволочи... Они блин доиграются.

И что? Ничего не будет:secret: Платили, платим и будем платить. Вместе с новым ПДД планируют повысить и штрафы до "европейского уровня". А вот о европейском уровне можно почитать здесь. Самое обидное, что драть будут не со всех.

Alex9k 19.11.2010 12:30

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от SEmix (Сообщение 883383)
И что? Ничего не будет:secret: Платили, платим и будем платить. Вместе с новым ПДД планируют повысить и штрафы до "европейского уровня". А вот о европейском уровне можно почитать здесь. Самое обидное, что драть будут не со всех.

Мы с Вами этот вопрос уже обсуждали. Рискну напомнить, что я не разделяю точку зрения, что в ответ на зашкаливший борзометр у ментов я должен утереться и заткнуться. И не только я. Впрочем и в прошлый раз об этом было сказано более чем достаточно.

SEmix 19.11.2010 12:53

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Alex9k (Сообщение 883547)
Мы с Вами этот вопрос уже обсуждали. Рискну напомнить, что я не разделяю точку зрения, что в ответ на зашкаливший борзометр у ментов я должен утереться и заткнуться. И не только я. Впрочем и в прошлый раз об этом было сказано более чем достаточно.

Я к тому, что с каждым днём мы всё уверенней двигаемся к абзацу, ри котором количество методов борьбы с властью (в данном случае ГАИ) стремится к числу, которое чуть менее чем ничего

Alex9k 19.11.2010 14:43

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Никто и никогда не сможет ни у кого отобрать право протестовать и бороться. Человек может только сам сложить руки, успокоиться и смиренно воспринимать выливаемые на него помои.

SEmix 19.11.2010 14:58

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Alex9k (Сообщение 883690)
Никто и никогда не сможет ни у кого отобрать право протестовать и бороться. Человек может только сам сложить руки, успокоиться и смиренно воспринимать выливаемые на него помои.

Успехов!!!:friends:

Alex dok 19.11.2010 15:52

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от SEmix (Сообщение 883383)
И что? Ничего не будет:secret: Платили, платим и будем платить. Вместе с новым ПДД планируют повысить и штрафы до "европейского уровня". А вот о европейском уровне можно почитать здесь. Самое обидное, что драть будут не со всех.

Не платил(один раз во Львове - проехал на красный.Дал гайцу - копейки,правда сказал кем работаю),и не буду.У себя дома - даже не заикаются про деньги.В отальных местах(Ужгород,Мукачево и т.д.после выяснения моего места работы - расходимся полюбовно).Каких-то придирок со стороны ментов не было.Если останавливали - практически всегда по делу(были нарушения ПДД с моей стороны).отаке-от.:rofl:

RedRed 19.11.2010 17:50

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от SEmix (Сообщение 883579)
Я к тому, что с каждым днём мы всё уверенней двигаемся к абзацу, при котором количество методов борьбы с властью (в данном случае ГАИ) стремится к числу, которое чуть менее чем ничего

Истину глаголете!

Цитата:

Alex9k Re: Украина:вопросы-ответы.
Никто и никогда не сможет ни у кого отобрать право протестовать и бороться. Человек может только сам сложить руки, успокоиться и смиренно воспринимать выливаемые на него помои.
Право-то имеется, да вот в реальной жизни как-то все скучнее. Когда зажравшийся и зарвавшийся гаец (даец) от девяти разведенных им водителей получил желаемый бонус (заработал), а десятый начинает протестовать и бороться, то, думаю, самым естественным чувством, которое проснется в душе гайца, будет обида, потом удивление, возмущение: "Все люди как люди, а этот?!" И хорошо в этот момент предъявить ему свое место работы и заткнуть. А если предъявить нечего?
А то, что этот борец будет именно единственным из десятка, даже не сомневаюсь. Люди в массе своей привыкли молча проходить мимо вопиющих безобразий, хамства и свинства. Это подтверждает и ежедневное непротивление масс, стоящих в пробках, хамам, обгоняющим пробку по пыльной обочине и кормящих указанную массу пылью. Не верю, что эта масса пожелает бороться с произволом на дорогах.
Донкихотство во все времена имело место быть и даже привлекало к себе некоторый интерес, но желающих лично стать Дон Кихотами обычно не находилось.

alexx 19.11.2010 19:28

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от RedRed (Сообщение 883831)
Истину глаголете!

Право-то имеется, да вот в реальной жизни как-то все скучнее. Когда зажравшийся и зарвавшийся гаец (даец) от девяти разведенных им водителей получил желаемый бонус (заработал), а десятый начинает протестовать и бороться, то, думаю, самым естественным чувством, которое проснется в душе гайца, будет обида, потом удивление, возмущение: "Все люди как люди, а этот?!" И хорошо в этот момент предъявить ему свое место работы и заткнуть. А если предъявить нечего?
А то, что этот борец будет именно единственным из десятка, даже не сомневаюсь. Люди в массе своей привыкли молча проходить мимо вопиющих безобразий, хамства и свинства. Это подтверждает и ежедневное непротивление масс, стоящих в пробках, хамам, обгоняющим пробку по пыльной обочине и кормящих указанную массу пылью. Не верю, что эта масса пожелает бороться с произволом на дорогах.
Донкихотство во все времена имело место быть и даже привлекало к себе некоторый интерес, но желающих лично стать Дон Кихотами обычно не находилось.

Позволю себе пофилосовствовать-любая эволюция имеет какой-то результат. За миллионы лет подохли птеродакли, приматы встали на задние лапы, а у некоторых некогда птиц пропала способность летать.
Наша эволюция-это борьба за территории и власть, контроль над империей, борьба против не малого количества внешних и внутренних врагов, что требовало значительных усилий ,а история нашей страны -это история войн, революций и потрясений. В такие времена всегда было тяжело и наша великая общность за несколько сотен лет будучи Русью ,Россией, СССР потеряла несколько общечеловеческих качеств, потому как смелые погибали первыми, честные садились в тюрьмы и шли в лагеря, умные уезжали из страны не востребованными. А те, кто остался, потеряли стыд и честь. Конечно не все но, к сожалению, многие…
Потому офицеру в немалом звании в форме не западло собирать сотни рублей или гривен на дороге, а кому-то не стыдно переть по обочине. А кто - то готов терпеть унижения, потому что так спокойней…
По моему мнению, ещё очень долго инерция сознания не позволит большинству реагировать на несправедливость так, что бы наглость и несправедливость остались в меньшинстве. Для этого необходимо время, что бы изменить сознание большинства..А мы пока в самом начале пути и ждать быстрых результатов не приходится.
ЗЫ. Египетское рабство продолжалось всего 200 лет ,и то Моисею потребовалось целых сорок лет пустыни для изменения сознания, а в нашем случае и сотни будет мало. ИМХО

Semox 20.11.2010 00:20

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Не платил и не буду платить. Позиция, я лучше заплачу поганцу в форме, чем буду тратить своё время ублюдочна по своей сути. Мне по фиг повышения штрафов, меня это просто не интересует, я не езжу по встречке, обочине, не бухаю перед тем как сесть за руль, если горит желтый меня абсолютно не угнетает остановиться на стоп линии, а не посреди перекрестка из-за того, что с другой стороны уже летит такое же..... стараясь попасть тебе в бочину. Если башляете мусоркам, сидите тихо и не позорьтесь.

RedRed 20.11.2010 19:31

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Semox (Сообщение 884088)
Если башляете мусоркам, сидите тихо и не позорьтесь.

Слегка не в тему.
Ну да спорить не стану. Здесь заголовок не о том.:what:

SEmix 20.11.2010 20:40

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Соблюдать ПДД - наука несложная, обидно становится тогда, когда тебе паяют то, чего ты не делал и это проходили те, кто проезжал Украину на российских номерах и наоборот.

К примеру, на укр-рос таможне услышал рассказ человека, ехавшего на голландских номерах. Он ехал 140 км/ч и был остановлен гайцом. Потом последовал диалог:
- ты привысил скорость, давай 100$ и езжай медленней
- не дам, сильно много, пиши протокол
- Да ты ведь пьян
- Я не пил, поехали на экспертизу
- Ок, главврач - мой кум. Давай 400$ или заберём права.

Semox 20.11.2010 22:47

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
-а мой кум прокурор области
дальше будем пиписками мериться?
Если не ошибаюсь на машинах ДАI пишут номера телефонов доверия, что сложно позвонить?
Езжу на Украину каждый год, наматываю за месяц тысяч 6-7, за 6 лет не заплатил ни копейки, все они были посланы, и судом мне угрожали и освидетельством, не помогает, отпускают и желают счастливого пути.

SEmix 20.11.2010 23:09

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от Semox (Сообщение 884481)
-а мой кум прокурор области
дальше будем пиписками мериться?
Если не ошибаюсь на машинах ДАI пишут номера телефонов доверия, что сложно позвонить?
Езжу на Украину каждый год, наматываю за месяц тысяч 6-7, за 6 лет не заплатил ни копейки, все они были посланы, и судом мне угрожали и освидетельством, не помогает, отпускают и желают счастливого пути.

Желаю, чтобы и дальше небыло проблем:friends: Сам-то звонил на этот номер хоть раз? Только честно.

Semox 21.11.2010 02:55

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
нет, но два раза рука тянулась к телефону, во время набора отдавали права.

filip 22.11.2010 10:39

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от SEmix (Сообщение 884495)
Желаю, чтобы и дальше небыло проблем:friends: Сам-то звонил на этот номер хоть раз? Только честно.

Звонил один раз в Крыму-отпустили с миром.

Alex9k 22.11.2010 12:29

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от SEmix (Сообщение 884495)
Сам-то звонил на этот номер хоть раз? Только честно.

Нет тема определенно начинает повторяться. Звонил. Неоднократно. Успешно дозванивался. Успешно решал проблемы. Этот телефон не панацея и он не решит ЛЮБУЮ проблему, но определенные ситуации с его помощью разруливаются практически мгновенно. Особенно когда дежурному озвучиваешь номера патрульной машины или номер жетона мента.

OutВиктор 22.11.2010 19:46

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Звонил в субботу вечером дважды на телефон доверия ГАИ Днепропетровской области. Задолбали "лжегаишники" - мне отвечают то сочувствующая тетка, то дежурный по управлению ДАИ области, обещают принять меры, но реально, имхо, ничего не делают... Скорее всего ГАИ в доле:), т.к. на протяжении нескольких лет при каждой остановке жалуюсь на этих жуликов в обл. ГАИ, но воз и ныне там - на участке от начала Днепропетровской области на юге до самого начала Харьковской области (на севере).
Останавливали первый раз вечером в 10 км. от Новомосковска перед Песчанкой - обгонял тихохода, тут же появилась гражданская машина с заднего сиденья которой перчина махал полосатой палкой. В машине 2 человека, а я один, блин. Остановился, поговорил. Предъявляют какие-то удостоверения, с моей дальнозоркостью я при плохом освещении мелкий шрифт вижу не сильно хорошо, поэтому попросил зачитать вслух. Обиделись на мое недоверие. Я обиделся на чрезмерность их требований. От звонка дежурному отказались. Так и разошлись. Неудовлетворенные. Номер машины не успел увидеть - темно уже было.
Второй раз остановили в 7-8 км. после начала скоростной дороги от Новомосковска в сторону Харькова. "Шили" обгон на эстакаде. Сразу стал звонить дежурному в Днепропетровск, когда стал диктовать их госномер, начали резко пятиться и через разделительный газон уехали в обратном направлении.
На самом деле ситуация двояковыпуклая - с одной стороны можно не остановиться, с другой стороны теперь украинским гаишникам разрешили патрулирование на гражданских автомобилях, поэтому кто его знает на кого попадешь. Днем проще - проигнорировал, посигналил и вперед, в темное время все сложнее.
Вывод наверное один - не фиг ездить по темноте одному по дорогам родной (все мои родители и деды-бабки оттуда) Днепропетровщины.

RedRed 22.11.2010 21:08

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от OutВиктор (Сообщение 885857)
Вывод наверное один - не фиг ездить по темноте одному по дорогам родной (все мои родители и деды-бабки оттуда) Днепропетровщины.

По теории, в таких случаях, когда тормозят с авто без спецокраса и спецподсвета, особенно ночью, можно проигнорировать сомнительной законности требования "сотрудников" и двигать до ближайшего поста ДАИ, с последующим оповещением о возникшем инциденте. Но в реальной ситуации на данном маршруте таких постов не упомню. Да и неизвестно еще, какой развод (в качестве наказания за своенравность) может случиться на посту после его нахождения. Ведь "сотрудники" могут оказаться натуральными, наверняка сообщат на пост "Встречайте!".
Есть еще вариант звонка на ТЛФ областного ДАИ после отрыва от преследования или в процессе оного. Но это, я сам понимаю, из области фантастики. Во первых, надо иметь недюженное самообладание, чтобы звонить, уворачиваясь от подрезающего истребителя-перехватчика. Во-вторых, оторваться без превышения скорости вряд ли удастся, что, при условии, что "сотрудники" - действительно сотрудники, повлечет усугубление ответственности. Да и номер истребителя распознать ночью в процессе экстремального маневрирования тоже не просто.
Исходя из изложенного, с учетом отмены ющенковско-тимошенковских предписаний (не останавливаться кроме как у машин со спецокрасом, и то - только днем), вывод Вами сделан единственно правильный. К сожалению, следовать ему не всегда получается, но стремиться нужно.

OutВиктор 22.11.2010 23:33

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Кстати, о сотрудниках и "сотрудниках". Всего через несколько часов после описаных выше событий, уже перед самой границей (не помню название села, но до погранперехода буквально несколько км.) был остановлен настоящим нарядом ДПС - стояли прямо под самым большим фонарем, на раскрашенной машине, тормозили все проезжающие машины, всем задавали один вопрос - есть ли документы на машину и водительское удостоверение. Просили показать.
Внешне казалось, что они не сильно вникают в документы - взглянут бегло лишь бы фото увидеть и номер машины в свидетельстве и корректно и вежливо желают счастливого пути. Типа бюро добрых услуг - бесплатное напоминание, на всякий случай, чтобы избежать конфуза на границе:). На самом деле наверное все-таки кого-то искали... У них опыт огромный, все видят и секут, а внешне кажутся невнимательными и беззаботными.

SEmix 23.11.2010 01:33

Re: Украина:вопросы-ответы.
 
Цитата:

Сообщение от OutВиктор (Сообщение 886054)
Внешне казалось, что они не сильно вникают в документы - взглянут бегло лишь бы фото увидеть и номер машины в свидетельстве и корректно и вежливо желают счастливого пути.
<...>
На самом деле наверное все-таки кого-то искали...

Похоже на план перехват. Кого-то хотели по горячим следам взять. Не дать успеть перемахнуть через границу.


Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU