Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Я считал простую систему: две боковые стенки и задник. Там нужно грубо говоря 6 коробов по 1 м, ещё три по 1 м на верх, на боковые стойки в зависимости от высоты еще 1,5 - 2 м. Фанеры, если 1,5х1,5, нужно 2 листа, ну модет еще немного закрыть бокувушки и пр. Ну и ковролин.
Мой ящик стоил в 2012 году с доставкой 20 тыр., но я сейчас, зная цены на комплектующие и примерный объем работы, считаю, что переплатил сверху как минимум полцены. Но тут как говорится добрая воля каждого. Имея бы в 2012 году доступ к необходимым материалам, сдела бы все сам, но Леруа Мерлен у нас открылся только перед Новым 2014 годом, когда я пользовался системой с успехом уже почти два года.
Какое отношение это имеет к 90-м годам не совсем понял. Дима СкиталецЪ, автор моей системы, делает из на поток сейчас, есть много подражателей и последователей, у кого с руками и материалом все в порядке. Значит это надо. А нужно это или нет, каждый решает сам.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Но я так и не получил ваше мнение по поводу моей идеи:
У меня есть мысль и я ее сейчас думаю!
А мысль такая:
заказать, у тех кто этим занимается профессионально, нечто (надувное) из спец материала по форме багажника и высотой такой, что бы было вровень со сложенными задними сиденьями. Мне необходимо получить ровное спальное место.
На рыбалке или в пути, надул компрессором и спишь, утром сдул и поехал...
Места займет немного и все довольно быстро, удобно и легко.
Сейчас много всяких конструкций надувных...
Так что скажете, уважаемые?

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Несколько вопросов:
- возможно ли сделать такую сложную по форме вещь, ведь она сильно будет отличаться от обычных цилиндров, шаров торов и т.д?
- что будет у неё с жесткостью? Воздух имеет свойство расширяться в объеме по форме шара, и соответственно пытается придать ее всем предметам, в которые накачивается? Мне из-за этого не нравятся надувные кровати матрасы: как ни качай середина всегда выгибается, и если ложиться на край, то скатываешься.
- куда девать вещи из багажника, когда будешь надувать такой спальник? В варианте со спальной полкой все вещи остаются под ней. Например у меня входит туда в левый отсек чемодан Самсонайт на 60 литров, а в правый отсек либо несколько сумок разного объема, либо два маленьких чемодана типа кабин-сайз на 20-25 л. При этом в боковые полости встают две экспедиционные канистры Экстрим на 5 л под воду. Ещё одна канистра до 20 л под топливо размещается за спинкой сидения (спальнику не мешает, т.к.высота позволяет ставить ее боком на ребро), при этом в отдельном отсеке слева лежат необходимые инструменты и пр. Если не возить с собой чемоданы, то в правом отсеке легко входят ружья в чехле, удочки и спиннинги в тубусе, лопата, можно засунуть хайджек (у меня нет из-за отсутствия таковой надобности) и пр. А сверху лежат спальники, верхняя одежда и мелкие вещи, которые на ночь перекладываю вперед. Я даже не стал покупать бокс на крышу, т.к.все что необходимо для поездок в основном в двоём, у меня помещается в нынешней конфигурации. Тем более ценник на приличный бокс сейчас ой как кусается. И еше один плюс полки: не страшно оставлять груженую машину в незнаком месте, ибо из под полки вещей не видно и непонятно есть там что или нет. Да и вообще все аккуратно уложено, ничего в дороге не гремит и не болтается по салону и багажнику.
И еще, мне кажется, что стоимость такого "матраса" будет в разы выше.
Никого ни за что не агитирую, полки на заказ не строю, каждый сам вправе решать на что ему тратить деньги.

Добавлено через 10 минут
Кстати, экспедиционные ящики, типа тех, что у СанычНСК в ссылке, я рассматривал как вариант наполнения своей системы. Потому и переделал первичный вариант, удалив ящик слева, и сделав две выкатные полки, чтобы можно было поставив такие ящики вкатывать/выкатывать их туда-сюда. Пока катал только чемоданы, удобно кстати. Но вот в правый отсек напрашивается выкатная полка на всю длину 1 м, но таких направляющих в продаже не нашел, максимум, что есть у нас в магазинах на 70 см (такие поставил слева).

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Делается, специалистами не очень сложный процесс. Есть простенькая программа на компе.
Принцип мягких топливных контейнеров. Используются, разные материалы, по жесткости и плотности. Ну и конечно разбивка по секциям, как в лодке.
Спать говорят удобно, если с девушкой, так еще и значительно теплее.
Все дело в материалах и опять же в руках.

Добавлено через 29 минут
Я у нас весь город перерыл - нет ни чего. Только доставка из МСК или Питера.
А с доставкой становится не очень интересно. Ладно зима только начинается, ближе к лету буду что то думать. Может будет оказия из указанных городов.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Я тоже искал эти ящики. То ли здесь, то ли на паджеро4х4 была ссылка на интернет-магазин в Красноярске, кто таскал такие ящики из Китая напрямую. Цены у низ были нормальные, но чего-то они слились, на почту и телефон не отвечали, было несколько постнв и тишина.
А у нас подобного нет вообще. Тюмень, если с Новосибом сравнивать, вообще дыра, хоть и областная столица самого большого региона в стране: цены космические и ничего нет, все из Москвы заказывать надо. Ни одного магазина снаряжения для офф-роуда нет, хотя джипов в каждом дворе под окнами немеряно стоит. Сургут на север 800 км, народу в полтора раза меньше, а джиперских магазинов несколько, у нас же только через Москву.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Sokol, вопрос такой, а как по прошествию времени прочность конструкции не пострадала, клепки не расклепались, не появился скрип?

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Если имеешь ввиду багажную систему, то нет, все нормально. Ломались петли крышек, ну и соответственно разбились отверстия под саморезы в них. Пришлось немного усовершенствовать.
А так с ней даже тише, т.к. многие шумы в багажнике хорошо глушаться, плюс вещи никуда не елозят.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

В общем тема такая.

Вступление. На форуме паджеро4х4, да и на Драйве и иных ресурсах, многие жаловались на перегрев нашей коробки-автомат, особенно при больших нагрузках (езда с прицепом, по горам, перегруженное или подготовленное авто и пр.). По этому поводу даже было обновление ПО коробки, изменен алгоритм ее ухода в аварийный режим, когда при перегреве не переключается выше 2-й передачи и не дает разгонятся больше 40 км/ч, и поднят верхний температурный предел этого самого аварийного режима (точных цифр не помню, кажется 120 или 125 гр.). Но это все полумеры. Реально добиться снижения температуры коробки можно только установкой дополнительного радиатора, который был исключен с 2010 года из российской комплектации.
Моя машина не оказалась исключением и тоже стала греться. И если я раньше особо не придавал этому значения, то в последнее время стал замечать, что температура коробки у меня редко ниже 90-95 гр, и даже зимой при -10 гр, достаточно нескольких разгонов с торможением и дерганой езды, чтобы увидеть все 100-105 гр. Поездка на Урал прошлым летом показала, что вообще легко нагреть до 115-120 гр., хотя сваливания в аварию я ни разу не видел.
Поэтому было решено как-то это положение исправить. На дружественном форуме народ ставит разные варианты. Самыми ходовыми являются изделия американских и австралийских производителей типа Хайден, Лонг и пр. Кому-то (в Казахстане) вернули оригинальный радиатор в рамках сервисной компании вообще бесплатно.
Ну а меня терзала мысль сделать все по феншую, то бишь как задумано производителем. Но так как вариант с покупкой оригинального радиатора был изначально погребен жабой (достаточно глянуть его цену в любом интернет-магазине), то было решено немного извратится.
Вот на суд мое действие. События развернулись еще в апреле, как раз стояли две недели адской по нашим меркам жару и я буквально кипел.

Часть 1 Итак. Радиатор АКПП от Паджеро-3 с мотором 4М41, б/у. Достался вместе с кронштейнами и трубкой для подключения. Крепежные места чуть-чуть не подходят под наши стандартные места, но при должной смекалке из оригинальных кронштейнов были сделаны переходники и радиатор закреплен в трех точках (у П3 кстати также). При этом использовал салентблоки из этих самых кронштейнов, а одно ухо немного подрезал и оно встало четко на тоже самое место, куда крепится радиатор интеркулера. Т.е. все три точки крепления получились через резиновые буферы-салентблоки, соответственно есть развязка от вибраций, как и предусмотрено производителем.
Подключение сделал шлангом производства Hidroscand (давление 15 МПа, температура -40 +140). Сначала хотел новыми шлангами подцепится прямо к трубкам коробки и на основной радиатор, но с учетом того, что внутренний диаметр шланга 9,5 мм и он очень туго одевается, а точки подсоединения расположены в таких местах, что орудовать одной рукой (а вторая туда не влезет) не очень, то принял иное решение.
Если посмотреть на основной радиатор снизу сзади (со стороны мотора), то там крепится трубка, идущая снизу и от неё идет шланг к трубке коробки. Нам-то она и нужна. Через высверленные коронкой отверстия в пластиковом фартуке, который идет по низу радиатора, протащил оба шланга, предварительно одетые в гофру. Один шланг подцепил на трубку к радиатору, а второй через трубку переходник (сделал из той трубки, что была вместе с радиатором) соединил со шлангом, что идет к коробке. Использовал винтовые хомуты и один от родного шланга. Дополнительно закрепил шланги стяжками и монтажным крепежом для прокладки кабелей.
По моему мнению такая схема подключения позволяет в экстренном случае, сняв только переднюю защиту, быстро все вернуть в заводской вариант и отключить радиатор.
Радиатор прикручен вертикально. Так получилось, что верхняя часть немного попадает в зону обдува электровентилятором, основная в нижнюю решетку, а нижняя будет хорошо обдуваться через окно в защите.
Но самый геморрой - это снятие бампера. У меня не получилось спокойно открутить болты, которыми крепятся нижние концы бампера в колесных арках, они все обломились. Пришлось снимать кронштейны (а перед этим еще справа снять бачек омывателя), высверливать обломки, нарезать новую резьбу. Но отдельным словом хочется помянуть того дебила, который прикрутил рамку для крепления номерного знака болтами под крестовую отвертку (это касается тайского варианта). Естественно они сорвались и чтобы сначала снять бампер, пришлось высверливать головки этих болтов, затем уже высверливать остатки в усилителе. В общем сейчас у меня там вкручены саморезы, буду искать метчик и нарезать новую резьбу под болт большего диаметра. В плюсе: не сломал ни одной клипсы и все в конечном итоге собралось как и было.
Проверить сразу как работает не получилось, из-за бампера ушло много времени и закончил поздно. Мотор заводил, грел до 50, смотрел нет ли где протечек. В коробку через щуп залил 500 мл масла.
Дополнительно промыл радиаторы, грязищи было дофига. Надеюсь поможет в деле снижения температуры.
На следующий день за бортом сегодня ветрено, +17, небольшой дождик. Поездил по городу в режиме "тыр-тыр", по другому не получается светофоры и пешеходные переходы каждые 100-200 м. Коробка греется долго: когда двигатель уже 90 гр, коробка только 50-55 гр набирает. Максимально было 80 гр. При этом двигатель 90-95 гр. Под конец проехал с постоянной скоростью по объездной. В итоге двигатель 88-90, коробка 75 гр и продолжала падать. Итак результат на лицо: в городской толчее температура коробки 70-80 гр, трасса 70-75 гр.
Немного замечаний, так сказать после прошедшего времени. У меня получилось подключение по схеме после теплообменника, встроенного в основной радиатор. Оригинальная же схема оказывается наоборот: сначала радиатор коробки, потом теплообменник. Я честно говоря немного запутался в схемах подключения, которые смотрел в разных каталогах и сделал так, как это делают многие. Термостат не ставил. Наверное актуально для очень холодных регионов и если заливать родное масло. У меня конечно не Африка, и в -40 ездим. Но масло сейчас в коробку залито Петро-Канада с температурой застывания -54 гр. Ну и если уж будет сильно холодно или коробка не будет прогреваться зимой, то чем-нибудь утеплю. Для страховки можно сделать байпас (тройник с перепускной трубкой на входе/выходе из радиатора), но оригинальный не нашел, а самопальный как-то побоялся ставить.

Часть 2. Но мне однако еще не очень понравилось как нагревается двигатель и вообще в целом его температурный режим. Два года назад вместо оригинального термостата был поставлен термостат Гейтс с так называемой "дырочкой" небольшим отверстием в перепускной пластине клапана для удаления воздуха. В общем есть некая теория, сторонники которой утверждают, что из-за конструкции корпуса нашего термостата, при замене ОЖ в верхней части его крышки может скопиться воздух, который сам оттуда не выходит и нарушает температурный баланс и сбивает работу самого термостата. Поэтому многие с исправным термостатом видят повышенную 95-97 гр температуру ОЖ, даже без серьезной нагрузки. ОД для удаления этого воздуха по регламенту должны использовать специальный аппарат, который создает кратковременно повышенное давление в системе (честно говоря ни разу не видел чтобы так делали). Но факт повышенной температуру есть.
У меня тоже температура была высокой. После замены термостата год все было ровно, температура 88-92 гр. Однако прошлым летом, а особенно осенью-зимой стал замечать, что мотор нагревается в легкую до 90-95 гр, а при нагрузке до 100 гр. Мне это не понравилось и в рамках борьбы за общее снижение температуры был возвращен оригинальный термостат, который пролежал на полке в коробочке два года. Предварительно он был сварен с использованием для контроля цифрового термометра, и эта процедура показала его полную жизнеспособность. После замены, долива ОЖ и прогрева, была проведена процедура выпуска воздуха, заключающаяся в том, что после останова двигателя, на горячую приспускается хомут нижнего шланга на крышке термостата, и покачивания или лучше использованием какого-либо инструмента добиваемся небольшого зазора между корпусом и шлангом не снимая его, и в этот зазор выходит воздух. Не знаю насколько это все правда, но способ применен многими, в том числе и мной. В итоге, после всех этих манипуляций, температура двигателя даже в +35 гр у меня стабильно 88-90 гр и лишь в жару и при больших нагрузках бывает кратковременное повышение до 92-93 гр. Максимум какой я видел, был на Урале в июне, когда при +30 за бортом обгонял в гору колонну авто. Двигатель разогрелся до 95 гр, но сброс нагрузки и равномерное движение очень быстро вернули все в норму.
Кстати, снятый Гейтс был сварен и показал полную свою несостоятельность в плане открытия как по температуре, так и по максимальному ходу штока. В общем видимо оказался слабоват, что даже при внешнем осмотре заметно, если сравнивать пружину и тарелку клапана с оригиналом.
Вот такой вот отчетец о довольно приличной работе с авто. Но вопрос с температурой у меня снят и надеюсь навсегда. В конце немного фото (особо было некогда, делал все сам и один, руки грязные, не до телефона):)

Итог. Как показала эксплуатация в течение последних трех месяцев, в том числе поездка на Урал, температурный режим коробки сейчас лежит в пределах 60-70 гр по трассе и 70-85 гр в городе при внешней температуре от +10 до +35 и умеренных нагрузках. Допускаю, что при очень высоких нагрузках коробка все же будет греться. Многие ставят два радиатора, или радиаторы большей емкости, с принудительным охлаждением и т.д. Я считаю, что для гражданской машины это через чур и достаточно вернуть предусмотренную ранее производителем схему.
Да, для мониторинга использую Мультитроникс RC-700, но также сверял по ЕЛМ программой Торк с предустановленными ПИДами для нашего авто. Результат измерений аналогичный.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Вот еще одно дополнение. Правда тоже сделано давно, чуть ли не прошлым летом. Как-то из головы выпало.

Всем известно, что нынешний Спорт очень аскетичен в плане комфорта. Нет, он конечно довольно неплох и находится где-то на среднем уровне с бюджетными седанами. Но вот что меня поразило в этом авто с самого начала, так это полное отсутствие ручек для пассажиров, облегчающих вход/выход в авто. Причем на старом Спорте они были: на правой передней стойке и сзади на средних стойках. Очень удобно с их помощью садится в довольно высокий автомобиль, да еще пожилым, либо немощным (сам на себе испытал, т.к. почти месяц хожу со сломанной стопой).
Вот, а нас, владельцев нынешних Спортов, производитель этими ручками обделил, и если сзади можно хоть за спинку переднего сидения схватится, а водителю за руль, то правому переднему пассажиру только за воздух: ни ручки на стойке, не поручня на торпеде, да она еще и гладкая и покатая к тому же.
Нытье автолюбителей все же до японских ушей долетело и они на новую Л200 и Спорт 2016 ручечки вернули. А как же быть нам? Правильно: делать самим. На профильных ресурсах вариантов этого действа не мало.

Ну вот и я решил занять себя этим процессом.
Ручки ставил на вытяжные гайки-заклепки (в магазинах метизов такие есть, правда не везде, первые мне прислали аж с Новосибирска, но сейчас могу купить и дома). После снятия пластиковой накладки, в стойке рассверливается отверстие под закладную гайку аккурат в том месте, где защелкивается клипса. Гайка потом раклепывается, прикладывается ручка и намечается второе отверстие вверху. У меня оно немного совпало с верхним крепежом накладки. Расклепывается вторая гайка. В накладке сверлятся отверстия под болты, она устанавливается на место из через эти отверстия прикручиваем ручку, и ву аля! Пассажиры радостной гурьбой на перегонки лезут в салон.:)
Но у меня никогда не получается все сделать сразу и один раз. Поэтому.

Вариант 1. Была куплена ручка от Паджеро Пинин. Многие ее ставят в силу удобства формы (не торчит в салон). Единственный минус - она иного цвета, более серая что ли. Эта ручка у меня прожила наверное с месяц и была заменена. Ибо был найден второй и очень существенный в отличии от цвета недостаток: ручка торчит в проем двери и при наклонах пассажир бьется в нее лбом. Да что там пассажир, сам я стоя сбоку от машины, полез втаскивать коврик для вытряхивания грязи и долбанулся головой. Мне не понравилось :( И потому был сделан...

Вариант 2. Ручка потолочная от Л200 не складная. Такая ручка ставилась на предыдущий Л200 и на Спорт в семиместном варианте в багажнике для пассажиров третьего ряда (у нас там есть заглушки в потолке для этих самых ручек). В отличии от складных ручек, которые стоят у нас на потолке, эта более массивная и не имея складного механизма более крепкая. Точки крепления у нее оказались точно на таком же расстоянии, что и у ручки от Пинина, поэтому ручка без проблем была прикручена на тоже самое место.
И в итоге мы получили: во-первых четко подходящую по цвету ручку (небольшое отличие все же есть, но это скорее всего из-за того, что пластик накладок за пять лет выцвел); и во-вторых идеальное расположение на стойке: удачный наклон от проема двери в салон (не торчит ни туда, ни туда, и приложится головой очень постараться надо), не перекрывает боковое зеркало, очень удобно браться при посадке и можно держаться при передвижение по плохой дороге, чтобы меньше качало.
В общем все по феншую:) Мои пассажиры довольны.

Осталось сделать нечто подобное назад. Вариант тоже был подсмотрен, но там не получится просто так вставить гайки-заклепки и прикрутить ручку. В общем надо подумать. Скорее всего туда как раз и пойдет оставшаяся не удел ручка от Пинина, ну и будет куплена ее сестра для симметрии.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

насчёт ручки-держалки в точку! Нужная приблуда в такой машине. Вот только бы фотоотчетец поподробнее для простого народа:blush:что за гайки-заклепки и как их правильно расклепать-заклепать.....

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Я фото самой установки не делал. Но поищу инфу с параллельных ресурсов и покажу что и как.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Вот еще раз алгоритм, по которому делал я (писал не я, тупо копирую, авось автор простит):

Примерный алгоритм установки ручки
1. Снимаем накладку на передней стойке.
Накладка держится двумя клипсами и одной металлической пружинкой в верхней части.
Поддеваем верхний край, где накладка приходит к потолочной панели и аккуратно тянем край в сторону от стойки. движение примерно параллельно лобовому стеклу.
И накладка легко отделяется.
Лучше это делать в тепле, боюсь, на морозе пластик будет значительно более жестким.
2. Снимаем верхнюю клипсу, освободившееся место сверлим изнутри накладки сверлом на 6.5 насквозь через накладку.
3. Отверстие для верхней клипсы в стойке рассверливаем сверлом 9.0 мм. Вставляем вытяжную гайку на 6 мм и спец. инструментом вытягиваем. (вместо специнструмента можно использовать такой вариант: берем болт М6 подлиннее, наворачиваем на него обычную гайку до половины резьбы, поверх - маленькую (неширокую) шайбу. Вкручиваем болт с накрученной гайкой в вытяжную гайку - поглубже. Придерживая болт головкой на 10, "сгоняем" накрученную заранее обычную гайку обычным рожковым ключом.. Если резьба на болте мягкая и начинает срываться, повторяем процесс на участке нетронутой резьбы. Или меняем болт.)
4. Ставим накладку на место, и прикручиваем нижнюю часть ручки с помощью винта 6х70 мм.
5. Расположив ручку, так, чтобы центры крепежных отверстий были параллельны накладке, через верхнее отверстие в ручке сверлим сверлом на 6.5 сквозное отверстие, до металла стойки, так, чтобы на металле стойки остался след от сверла.
6. Откручиваем нижний винт крепления ручки и снимаем накладку.
7. Делаем верхнее отверстие и ставим вытяжную гайку см. п. 3
8. Аккуратно ставим накладку на место и крепим ручку.

Далее фото. Опять не мои, но должно быть понятно все.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

В общем последняя запись, прощальная.
Вчера на пробеге около 148 ткм, мой трудяга Спорт был сдан в трейд-ин. Взамен ему был куплен наследник, новый Паджеро Спорт 3, дизель. Теперь все новости и интересные вещи (если будут) буду писать в новом бортжурнале.

Ну что сказать на прощание, это была хорошая машина. Возможна одна из любимых мной машин. Много чего было сделано в ней, в т.ч. и своими руками. Много куда съездить пришлось и довелось много где побывать. Это были хорошие 6 лет совместно проведенного времени. Меня эта машина устраивала, и во многом подходила под мои требования.
Но время течет, хочется чего-то нового и может быть более интересного.

З.Ы. Прощальное фото у ОД, перед передачей. Когда выезжал из салона на новой машине, проехал мимо, было как-то грустно....

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Удачи Вам с новым конем, хотя, уверен, старого будете считать за эталон и по нему будете сравнивать нового.

Добавлено через 3 минуты
https://out-club.ru/board/imagehosti...78d503b00c.jpg

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Я, когда был в "поиске", раздумывая о новом коне, тоже думал о Фортунере. Когда увидел его на стоянке у магазина, признаться, вздрогнул - внешне очень понравился. Но, потом, узнав про парт-тайм, эта тема сразу умерла. Поездил на МПС-3, Тауреге, Прадо, Кодиаке...Каждый из них был по-своему хорош, но в чём-то "не вписывался" в мой привычный формат. Более всего колебался насчет Прадо, но не захотел геморроя с высоким риском угона (страховку надоть, а она на нее максимальная), да и на ходу она меня на дизеле не впечатлила. Остальные вроде как и не внедорожники, рамы нет, и т.д. А МПС-2 - удобен, практичен, понятен и ни в чем меня не ограничивает, вот и взял его 3-й раз, и как-то всё успокоилоь сразу.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

У нас уже в прошлом году нельзя было купить МПС-2. После Нового года ни одной живой машины. Я пару раз заезжал к ОД, покупал некоторые расходники, пусто было, ни людей, ни машин. Сейчас немного ожили, Спорты пошли, Аут новый тоже более-менее покупать стали.
А поводу эталона. Даже не знаю, что и сказать. Наверное нет, МПС-2 не стал эталоном. Наверное поэтому много чего в нем переделывал и менял. Не уверен, что и нынешний будет эталоном. Некоторые моменты все же есть. Но посмотрим.
Идеальных машин наверное не бывает:)

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Привет. Мои поздравления с новым приобретением!
Идеал = недостижимое.
В этом ты прав.
Сам приглядываюсь к обмену на новый, но...
1. Конечно красив..
2. Наворочен...
3. Греет взор...
4. и т.д. и т.п....
Смущает:
- коробка с ее многоступечастью... и непроверенностью, а возможно и надежностью
- наличие множественности электроники...
- гламурность, хотя это и (+) и (-) в тоже время...
- как-то "в лес по дрова и порыбачить ч\з говна" на нем, чёй т не захочется...,
- и т.д. и т.п.
а "повыпендриваться" - есть масса других брендов.
Вообще определяюсь, взвешиваю, выжидаю..., но пока - решение не принято.
Рад за тебя. Ты уже определился!

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Я в прошлом году в сентябре купил, когда на общем складе оставалось всего 8 машин, дотянул до последнего:), бензинки до конца года еще торговали.
Эталон - не эталон, у всех понимание этого разное. Я ценю неодноразовые машины, с минимумом электроники и т.д. Вообще, у МПС была своя ниша покупателей:часто крепкие мужики за 40 и далее, которым понты и мишура ни к чему, а вот крепость и проходимость важны. Нынешние "инновации" в МПС-3 явно призваны омолодить потенциальных пользователей. Сегодня встретил МПС-3, за рулем сидел явный "ботаник" в очечках на вид лет под 30, так что маркетинг работает!:bye: Фонари уже успел затонировать, понятно, что для него в машине главное. Раньше обсуждали силовые бампера, форкопы, лифт подвески, сейчас вижу пленки-тонировки, гудки, лампочки-подсветки.:)

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Не знаю насчёт ботаников. Вчера, когда забирал своего, параллельно ещё один Спорт забирали. Дядька или дедка (хотя сам уже дедка), но тот мужик старше, также сдавал Спорта 14 года в обмен на новый. Так что далеко не ботаники ездят. Всех кого видел в городе и на выдаче у дилеров мужики моего возраста или старше. А вот на Прадо дофига молодёжи рассекает.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Присоединюсь к такому комментарию. Как то холодно была встречена машина и нет восторгов, которые как правило сопровождают по настоящему удачную машину.
Да и еще слово "смущает" я бы заменил "опасаюсь" или другой синоним.:bye:

Добавлено через 1 минуту
Не так ценовая нища. В Сибири уж точно.

Добавлено через 2 минуты
Скорей всего не собственник - сын, брат, племянник.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

В общем ребята, я все понимаю и все мнения принимаю. Сам очень холодно отнесся к этой машине, когда она появилась. И недостатков в ней увидел очень много.
Но вот езжу на ней второй день и понимаю, что это если не прорыв, то уж точно шаг вперёд для Мицубиси. И наверное в чем-то они правы, когда называют его своим флагманом.
И не надо его сравнивать с Прадо. Его надо сравнивать с предыдущими моделями Мицубиси, чтобы понять насколько этой иной автомобиль.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Зачем сравнивать Митсу с Митсу. Лучшем мерилом, как обычно является рубль. Если сейчас стоимость Митсу, практически равна стоимости Прадо и Фортунера, так куда россияне понесут свои кровные рублики ?
Правильно в Тойоту.
В данной ценовой группе критическими для приятия решения продолжают являться 500-600 т.рублей.
Если в ближайшей год не поднимутся продажи, а для этого нет ни каких предпосылок, продажи нового Спорта просто загнутся.
Как например произошло у Ниссана с его обновленным Патрулем или прости Господи Пантфиндером. Оба выстрела оказались в пустоту. По сравнению с ранними генерациями этого автомобиля.
А Тойота в отличии от Мицу и Ниссана не поддалась на эту безпонтовую суету, не стала делать из нормальных внедорожников кроссоверы и их гламурить. И поэтому сейчас забралась на вершину продаж и объявила себя царем горы.
По по моему вполне заслуженно.:good:

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Ну какой это "прорыв"?! Прорыв - это когда появился МПС-2 на смену МПС-1. Реально совершенно другой автомобиль: другой кузов, другая трансмиссия, мотор и прочая.
МПС-3 ну никак не воспринимаю "новым", больше, чем на рестайлинг МПС-2 он не тянет. Характеристики улучшились? Макс. скорость на 1км/ч, дорожный просвет на 3мм, разгон до сотни на 0,8сек, мощность на 3 л.с., кр. момент на 30 н/м при возросших на 500 оборотах. Ни о чем. Единственное, это снижение расхода топлива на 1литр, что неплохо. Ценой коробки аж в 8 передач вместо 5.
Конечно, каждая последующая модификация должна быть, обязана быть, чем-то лучше предыдущей. Но с МПС-3 имеет место быть обычная перелицовка с добавлением новомодных аксессуаров из камер, круиз-контроля и т.д. Для кого-то это важно, приятно - не возражаю. Конечно, лично я бы очень положительно отнесся к таким новациям, как задняя печка (в России живем), задний кондиционер (машина длинная), полноценный дисплей с навигацией (которую возможно обновлять самому, а не у ОД), Вебасто (или подготовка к его монтажу, как на Вольво или Фольксвагене - фишки воткнул и привернул на готовое место). Это как минимум, что я хотел бы видеть в автомобиле 2016-го модельного года. Но нет и этого. Есть кнопка "SOS".

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Интересный обзор про Фортунера, с 13 минуты Бурцев прошелся и по новому Спорту.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Правильно он всё сказал. Имхо, но оба японских уазика должны стоить от силы 2,2-2,3 млн.
Упертые японцы...это я про 3-й ряд сидений.
Если б Фортунер имел супер-селект, я был бы в первых рядах. Красивая машина!

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Таки а я о чем ? Разумеется правильно, ни кто и не спорит.
При таких внешних данных, бензинка 2.7Л, с палкой за 1.8-1.9, до автомат + дизель за 2.2-2.3, они бы уходили, как горячие пирожки.

Видимо не так просто создать приличную коробку или получается, но дорого.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Самое смешное, но это у них ЕСТЬ. Маркетинг!! Сначала 1-2 года попрадают парт-тайм, оценят продажи, а потом -"встречайте:обновленный Фортунер, ФУЛ- тайм!":good:
Или сдадут взад с ценой на этот (ну ведь бред - почти вровень с Прадо с фул-таймом), а потом накинут за фул-тайм. Это же японцы...твердолобые и упертые.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Чего-чего, а у Тойоты есть всё. Но не спешат. У них и так всё хорошо. ДОят рынок потихоньку. Сейчас вбросили чуть недоделанный Фортунер, посмотрят - сколько продаж принесет более дешевый автомобиль в конкуренции с МПС-3. Если овчинка будет стоить выделки (объем продаж), быстренько вбросят Фул-тайм -"встречайте!", и прихлопнут конкурента МПС-3, которому уже нЕчего будет добавить. Наверняка и ценник скинут.
А насчет 3-го ряда сидений - японцы твердолобые и упертые, это у них родовое.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Да нет,не всё и у тойоты гладко на российском рынке,достаточно вспомнит авенсис,аурис,ярис.Где они? Почему их убрали с российского рынка?
Нет ни какой гарантии что так-же уберут и фортунер из-за малых продаж,а то что он будет в тени прадо это факт,при такой цене.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Полностью согласен, генеральный курс, на полное уничтожение последнего конкурента на рынке РФ.
Вот еще один обзор, только ленивый не кинул камень в новый Спорт-3.
И здесь, как бы между строк, но очень качественно об какали, новую генерацию Спорта. Основной лейтмотив - "Да у Фортюнера есть недостатки, но он лучше Спорта..."

Смотреть после 10 минуты.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Ох, уж эти говоруны, сказочники...Пацаны-журналюги, представители древнейшей профессии...

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Не фига вы тут понаписали.
У меня какой-то сбой произошел и уведомления с форума не приходили.
Ну что могу сказать в защиту/оправдание:)
По поводу новый Спорт он или старый. Я считаю, что новый и никакой не рестайлинг: двигатель и коробка новые, Супер-Селект модернизирован (это даже не Супер-Селект 2 от Паджеро, т.к. там Торсен вместо вискомуфты), кузов отчасти тоже новый, хотя пропорциями остался как прежний. Это у немцев сейчас заведено, новый кузов больше предыдущего (видел новый Х3, так он габаритами как первый Х5), отсюда и огромное количество промежуточных моделей появилось. Согласен, что многое в новом Спорте взято от Спорта 2, но зачем портить хорошее и я с этим категорически согласен. Спорт 2 проверенная временем тележка. Согласен также и с тем, что Спорт 3 не выглядит таким уж серьезным прорывом как Спорт 2 по сравнению со Спорт 1, но сейчас прорыв это наверное электромобили и автопилоты (дай бог не скоро до этого до живем).
Просто хотел донести мысль о том, что японцы в Мицубиси наконец-то обратили внимание, что в нынешнее время утилитарный автомобиль тоже должен иметь много чего. Тот же Спорт 2 для меня лично был после Аута ХЛ шагом назад, но я его покупал за тележку (раму, полный привод и пр.). Сейчас этот баланс выровнялся.
Дальше, что касается денег. Давайте будем считать немного. Условно говоря у меня была черта, за которую я не хотел и не мог переступать. Соответственно с учетом трейд-ина или продажи своего авто максимальная цена того, что я мог купить колебалась в пределах 2,5-2,6 млн.руб за все, включая допы и страховки. При этом хотелось иметь максимально возможную комплектацию. При таких раскладах в мои хотелки умещались Спорт, Фортунер и Прадо, но Прадо только в базовых версиях не выше версии Комфорт. При этом при равных начальных ценах, Мицубиси сразу падала на 300 тысяч за счет трейд-ина, на Тойоту скидок нет (в сентябре можно было еще получить 100 тыр за Прадо, но выбор ограничивался тем что есть, а в октябре уже принимали заказы на обновленную версию, а на нее скидок нет). При этом Тойота оценила мой автомобиль ниже на те же 100 тыр, чем в Мицубиси, мотивирую тем, что эта модель плохо продается на вторичке (с этим в принципе согласен).
За время прямой продажи своего авто в течении 2 месяцев лишь 2 реальных покупателя (не перекупа), но они не были готовы купить мою машину за те деньги, чтобы мне бы было выгодно. Т.е. трейд-ин при всех раскладах оказался интереснее.
Далее. Фортунер машина неплохая, а с учетом того, что это Тойота еще и очень надежная. Но при прямом сравнении он выигрывает у Спорта разве что электроприводом багажника и 7-ми местным салоном, чуть большим простором в салоне (посмотрел тут цифры Фортунер немного шире и выше). Из наверное приятных опций еще вязкостный догреватель (у немцев такое в базе раньше было для северных комплектаций). Это что-то типа термоса, который поддерживает температурный баланс в системе охлаждения и особенно в печке. Но работает лишь при заведенном двигателе, считать полноценной заменой автономных подогревателей нельзя. У Спорта также стоит система РТС, как и у прежнего, и салон прогревается нормально, за счет измененного алгоритма подачи воздуха и объема печки в нем жарче и у меня температура по ощущениям выставлена сейчас ниже чем было раньше. Но это все выяснится в морозы, а пока их нет. В остальном Фортунер проигрывает Спорту хотя по количеству фишек за те же деньги.
Прадо безусловно комфортнее Спорта, но когда начинаешь подбирать схожую комплектацию, то это только Элеганс или Престиж (была хорошая версия Стайл, но сейчас нет), а там ценник по прайсу уже на 300 тыр и далее выше, а с учетом всех скидок у Мицубиси так вообще на 700-800 тысяч разница выходит. Ездить на "бомжатской" версии Прадо, утешая себя тем, что это Тойота я не был готов шесть лет назад, не готов и сейчас. Тот Прадо, что меня бы устроил, стоит дорого и в мои рамки не уложился.
Вот собственно и все.
Да, кстати у нынешнего Фортунера нет в природе версии с фул-тайм приводом. У предыдущего была, потому как одна платформа с Прадо 120. А у этого платформа полностью Хайлюкса, а она специально была разведена с платформой Прадо 150. Это какие-то внутренние тойотовские заморочки. Так что не стоит ожидать появления нормальной полноприводной трансмиссии у Фортунера. Не верите, пошерстите глобальные сайты Тойоты и посмотрите, что она продает на других рынках.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Прикольная фраза: неважно как машина едет, главное что это Тойота:biggrin:

Мельников не любит Мицубиси. Достаточно посмотреть и почитать его обзоры на сайте и в журнале. И именно его всегда отправляют тестировать эти машины. Такой вот парадокс (или специально это делают).
С другой стороны он не смог привести ни одного довода того, что Фортунер круче и лучше Спорта, ибо их нет. Ну а фраза о телеге из 17 века пусть останется на его совести. Впрочем как и главная мысль всего обзора.

Re: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle S05 бортовой журнал
 

Поддержу оба опуса предыдущего оратора!