Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

3 раза газ в пол - всё будет ок - это и есть адаптация под спорт.

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

На счет 3х раз не уверен. Тестдрайвовский авто в свое время я так и не смог заставить быстро ехать в автоматическом режиме :) Зато когда получил свой был в шоке, т.к. ожидал худшего.

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

адаптивный автомт именно так и "обучается". 3 раза подряд тапку в пол. (3 резких старта с места). педаль газа после этого становится значительно более чувствительна к нажатию.

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

А я тоже перепрошился.
Вообще-то, я по жизни оптимист :-)
Поэтому, так называемой "резкой реакции при нажатии на педаль газа", стало меньше.

Явных пинков под зад при езде накатом, а потом резком ускорении - нет. Раньше были.

Тупым автомобиль не стал.
У меня пробег уже 46000.
Я привык к 3-м литрам. И мне давно их не хватает :-)
Поэтому, я как не мог "сделать" Порше Кайен Турбо, так и сейчас, не могу. :-)
1. Цель прошивки - убрать "пинки под зад". Она достигнута.
2. По-моему, машина не стала тупее
3. Я проехал с новой прошивкой всего 200 км, поэтому о расходе и других возможных отрицательных наблюдениях буду сообщать дополнительно.

П.С. В рольфе сразу предупреждают, что прошивка тестовая. Возврата к старой нет.
Поэтому, торопиться не советую.

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

Впечатления №2
Проездил сегодня около 500 км.
Машина, явно, трогается плавнее, чем было до перепрошивки.
Никаких зависаний около 4000 оборотов не заметил.
Как "перла" до этого, так и сейчас "прет".
Субъективно, педаль газа, может быть, надо чуть более сильнее нажимать при наборе скорсти.
Но это оооочень субъективно :-)

Короче, я, пока, доволен ...

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

ОФФ: Интересно, где в Москве можно накатать за день 500 км? :Data_57:

KODak добавил 14.07.2008 в 22:23
Т.е. при "пинках в зад" рекомендуешь, али нет?

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Прошло еще 1.5 месяца с момента моих выводов о причинах рывков - могу однозначно сказать что качество бензина сильно влияет на плавность ускорения с места или малой скорости.
Кроме субъективной оценки была еще вот таккая ситуация......
Поехали на выходные в Крым на Тарханкут, по пути старался заправляться на нормальных заправках и все было в пределах нормы. Подъезжая к Оленевке решил залить полный бак, т.к. последние заправки только в Черноморском (кто не знает это большое село), заправился по 20л на двух запраках ТНК и если не путаю Лукойл. Машину как буд-то подменили, все 3 пассжира начали почему это я газую дергаю и вообще издеваюсь над машиной. Чтоб ехать нормально без рывка нужна была пауза 1 сек и очень плавное нажатие на газ - пришлось дальше ехать спокойно.

После этого я окончательно убедился что из-за плохого бензина рывки усиливаются.

По моим субъективным впечатлениям есть 2 фактора рывков:
1 качество бензина, именно качество а не марка 92 или 95. После всех экспериментов с разными заправками и бензинами мое ощущение, что усиление рывков дают не правильные присадки в бензин, а не сама марка бензина.
2 алгоритм управления АКП.

Решения проблемы не вижу........
Когда езжу обычно делаю 1 сек задержку при нажатии на газ, потом буквально 2-5 мм нажатие на газ и задержка 0.5-1сек чтоб включилась АКП потом давишь сколько хочешь никаких рывков. Если ездишь динамично и не успеваешь использовать описанный выше алгоритм (которым как выяснилось пользуются многие) терпишь рывки иногда вполне приличные.

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Странно что вы не обратили внимания на эту тему:
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=9968

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Уже увидел что есть новая тема.
Думаю модератору нужно их объединить.

[Sergy]
Насколько понимаю, две проблемы "задержка реакции" и "резкая реакция" являются прямо противоположными по смыслу.

"Задержка реакции" вылечена на конвеере, для машин выпущенных после июня 2007.
Следствием (или причиной?) явилась "резкая реакция" Поправьте, если я не прав.

Есть ли смысл объедниять?

[/Sergy]

Будет больше положительных отзывов о перепрошивке и если она появится в Украине, поменяю и себе.

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

OFF
А я не говорил, что по Москве.
По Московской области.

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Правильно, полностью поддерживаю.
На правах родителя данной темы именно в ней и отпишусь о своем опыте перепрошивки :).
Более двух недель прошло с этого момента и свои ощущения я уже точно могу считать окончательно сформировавшимися. По поводу самого процесса - перепрошивка выполнялась в Рольф-Центр при прохождении мной планового ТО15. Поскольку на тот момент уже была информация о наличии новой прошивки (спасибо нашим коллегам, нашедшим время для встречи с представителями Рольф-Центр и выжавшим из них хоть какие-то ответы на наболевшие вопросы), то при сдаче машины мастер был озадачен этим вопросом. Не могу сказать, что он сходу согласился - только после высказанного мной пожелания написать письменную претензию, мастер сдался и сообщил, что моя машина будет второй, перепрошитой в РЦ.
Итак, что могу сообщить о достигнутых результатах - глюк излечен, но не полностью. Наиболее раздражавшие меня провалы-клевки, а также вызванные ими "пинки под зад", возникающие при не резком педалировании газом (самый яркий пример проявления - езда в потоке с чередующимися разгонами и торможениями), более НЕ ПРОЯВЛЯЮТСЯ. Однако, в случае резкого нажатия на педаль газ (более 50% ее хода) после более-менее интенсивного торможения, пинок все же время от времени проявляется, с силой не меньшей чем на старой прошивке. Никаких иных отрицательных последствий перепрошивки мной не замечено - разгон остался прежним, режимы работы акпп не изменились. По расходу, на мой взгляд, без изменений - больше не стал наверняка, но и какого-либо ощутимого снижения я не заметил (правда и режим эксплуатации не самый показательный - в основном, Москва в часы пик).
Все вышеизложенное я довел до сведения мастера Рольф-Центр, в ответ на что получил информацию о том, что после сбора статистики прошивка еще будет дорабатываться. Так что каждый пусть решает сам, перепрошиваться сейчас или нет, но от себя могу сказать одно - хоть эффект и не 100%, но ездить стало реально приятнее. Если бы прошивка была такая изначально, наверное, данной темы и не было бы :)

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

Нет, к сожалению не прыгает.. =(( вяло вяло стартует...

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

О, коллега. У меня что то тоже разгоняется еле еле, а когда раскочигарет уже поздно, тормозить надо :( Зато блин разпробовал тут "лепестки" - вот это тема. Вот с ними он пуляет сразу.

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

А нам эту прошивку не дают... может это чисто Рольфовская самодеятельность?

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Теребите импортера своего!!!

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

:Data_57:
Совсем не понял.
Оригинальные прошивки у официала должны быть на все, и посему этот "отмаз" не понятен.
Другое дело, что "личную прошивку конкретной железяки\коробки" они не бэкапят. Но это ведь совсем другое обьяснение.;)
Ведь "ново-рольфовский самопал" они не с нуля писали, а то что имели переписывали.

ЗЫ пока лично побаиваюсь перепрошиватся... лучше уж "джигитить", чем "тормозить".

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

я тож пока подожду, охота еще погонять, да и уверенней себя чувствуешь, а с рывками можно пока и поездить.........ЗАТО как!!!;)
а вот с бэкапом, надо конторку поискать, чтоб прогу на флешку скинули, перепрошить, если что, заресторить и кататься также, как было;) О как!!! и ЕЩЕ НАДО ВИДИМО ДОБАВИТЬ.........МОЁ ИМХО!!! - это было;)

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

Что-то у меня и на лепестках (на ручке-также) стартует слабо .
Пока не наберет километров так 30, старт такой-же как и на автомате, ну очень вялый, потом подхватывает хорошо. Ну ,собственно, и на автомате подхватывает хорошо.
Но вот первые метров 30 еле-еле-еле отрывается от ВАЗов.

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

это так называемая защита вариатора... он недает себя рвать на старте

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Sergy
Согласен, что "задержка реакции" и "резкая реакция" это разные по смыслу термины, но пока Вы не сказали я не раделял эти понятия.

Я для себя формулировал проблему как " принажатии на газ на малых скоростях или при трогании" машина резко дергается.
Я купил машину в 20 числах августа 2007г. выпуск честно говоря даже не смотрел но думаю что где-то май-июнь 2007.

У нас (Украина) пока ничего не перепрошивают.

Как по мне так это две разние причины одной проблемы и не все участники форума разделяют их - я бы объдинил темы, но это сугубо мое мнение.

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=4238
Если внимательно почитать, с чего начинается именно ЭТА тема, то ни о каких "резкостях" речь не идет. Имеет место "лаг", т.е. задержка на нажатие. Она описана в TSB, которому собственно и посвящена: https://www.out-club.ru/board/attach...0&d=1189264612

в этом-же TSB указаны номера VIN машин (последние 8 цифр), которые подвержены данному дефекту. Если у Вас эти цифры МЕНЬШЕ - нужно "лечить". Если больше - переходить в другую ветку. :)

так понимаю, прошивка пока экспериментальная. Откатают бета-тестеры, станет доступна для всех.
Эту ветку, имхо нужно закрывать, чтобы не путать людей. :)

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Я считаю, что поскольку новая прошивка устраняет проблему, затронутую именно в этой теме, то и обсуждать ее последствия целесообразно здесь. А иначе как раз путаница и получается.

[Sergy]
"задержка реакции" = "резкая реакция" ???
проблемы резкой реакции испытывают владельцы машин, выпущенных после 1 июня 2007 года, когда упомянутый в В ЭТОЙ ТЕМЕ вопрос УЖЕ РЕШЕН НА КОНВЕЕРЕ.

Возможно есть пользователи, у которых такая проблема осталась.
Не вижу смысла смешивать все в кучу, т.к. поведение машины абсолютно РАЗНОЕ.
Кому-то нравится, что машинка "прыгает" с места. Это ведь лучше, чем "размышляет" во время старта ?
[/Sergy]

Arahis добавил 17.07.2008 в 00:32
Sergy
Я нисколько не пытаюсь приравнять эти две проблемы, но, по-моему, необходимо определиться с тем что подразумевается под термином "Резкая реакция". В соответсвующей теме нет описания этой проблемы. В такой ситуации словами можно будет еще долго играть.

От себя хочу заметить, что педаль газа в XL действительно резковата, об этом знают, по-моему, все владельцы и именно за этой особенностью XL мастера Рольф пытались прятать проблему "Задержки реакции" при попытке ее обсуждения (по крайней мере на моем опыте, а я за год предпринял 4 попытки общения по этому вопросу с разными мастерами и гар.инженерами Рольф). Эта резкость была на всех машинах изначально и, думаю, остается до сих пор. Но, надо сказать, привыкнуть к ней совсем не сложно.
Так вот я не могу понять речь идет именно об этой "Резкости" или же о чем-то третьем?! Если да, то дата выпуска младше 01.06.2007 тут совсем не причем, т.к. на автомобилях более старших она тоже имеет место быть.

Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения
 

+1 лепестки не заценил, мгновенный старт, который так нужен в городе для преодления сложных перекрестков без намека на ДТП мне не доступен. А лепестки отвлекаю, приходится за оборотами двигла следить..
После 30 согласен, просто выстреливает, если нужен резкий подъем, нате пожалуйста =))

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

8Z ХХХХХ
у меня в вине стоит 8, а машина выпущена в 2007 году ????
это как японцы выходит привирают

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Чей-то я туплю: У меня - меньше! И машина..... 2008 года выпуска! И пришла в апреле с.г. И чего мне делать?:(

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

Как мне было сказано дилером (это и из самого TSB видно), TSB касается только машин, выпущенных для американского рынка. Прошивки мозгов у наших и американских авто разные, и несмотря на то, что описание проблемы схожие, в наших версиях ее никто не устранял и даже официально не признавал. Никаких новых прошивок для нашего рынка не выходило, то что шьют сегодня это первая!
Меня проблема "задержки" достает очень сильно, поэтому я постоянно мониторю ситуацию, но пока я не встречал XL 3.0 без нее, вне зависимости от месяца и года выпуска (Некоторые пользователи уверяют, что ее нет, но если получается прокатиться на машине самому, оказывается, что это просто разные субъективные ощущения. Реакция на "газ" точно такая же как и на моем). Первые положительные отзывы стали появляться только сейчас, после установки новой прошивки, насколько они соответствуют моим субъективным ощущениям, узнаю 25.07.2008г, когда ее установит мне :).

Лично для меня проблемы "задержка на нажатие газа" и "резкая реакция на нажатие газа" идентичны! Т.к. эффект (у меня) состоит именно в том, что при нажатии на газ (например, при троганье или маневрировании в потоке) в реакции двигателя сначало наблюдается лаг, а потом машина очень резко "прыгает", вплоть до пробуксовки колес (и это в 4WD!). Возможно, в моем экземпляре просто присутствуют обе проблемы одновременно, но я больше склоняюсь считать это одной проблемой.

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

И у меня точно так-же.

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

ок

т.е. объединять темы ?

Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".
 

ИМХО: да. Т.е. что для одного задержка, то для другого национальная черта. ;)

ЗЫ. И переименовать в что нибудь типа "Неадекватная реакция на нажатие пИдали газа")

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Уболтали, черти - объединил :biggrin: (с) Zonder


тогда странно получается.
Опять - TSB в Америке есть, а у нас только спустя год - новая прошивка. Черным по белому сказано: https://www.out-club.ru/board/attach...0&d=1189264612

Цитата:

ALL VEHICLES BUILT STARTING JUNE 1, 2007 WILL ALREADY BE PROGRAMMED TO THE LATEST SPECIFICATION. DO NOT REPROGRAM THESE VEHICLES.

Точно ничего не путаем ?

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Показывал этот TSB разным дилерам, в т.ч. "по знакомству". Ответ один "Он касается только машин для американского рынка. Для РФ новой прошики нет и американская не подходит, да и не доступна".
Теперь новая прошивка в РФ есть, зальем, посмотрим... :)

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Уже три дня езжу с новой прошивкой. Ощущения крайне положительные, никакой задержки при нажатии на педаль газа и последующего рывка нет. Можно достаточно быстро, но плавно разогнаться со светофора, при этом пробуксовки колес нет даже в режиме 2WD (точнее ее нет, когда ты этого не хочешь, но если «надо уйти с визгом» нет никаких проблем). Эластичность управления при маневрировании в потоке тоже очень приятная.

В общем, машина стала работать так, как и должен работать нормальный автомобиль, тяга однозначно зависит от положения педали газа без всяких задержек и рывков.

Никаких побочных эффектов типа изменения расхода топлива или снижение мощности я не заметил.

Как мне показалось, лучше стала работать АКПП (более «правильный» и своевременный выбор передачи). Возможно это субъективное ощущение, связанное с улучшением общей эластичности управления тягой, а возможно, лучшая адаптация АКПП к водителю за счет исключение бессмысленных движений педалью газа, которые раньше приходилось совершать для компенсации задержки и последующего рывка.

Успел попробовать 95-й и 92-й бензин, разницы практически никакой, задержки нет ни там, ни там. Показалось, что на 95-м машина лучше тянет на низких оборотах, но это очень незначительно и субъективно…

Кстати в сервис бюллетени к новой прошивке нет никаких ссылок на ее «тестовость», просто написано, что если есть жалобы на задержку при троганье и маневрировании, заменить прошивку.

Всем очень рекомендую перепрошить ECU, машину не узнать, и все изменения исключительно в лучшую сторону!!!:good:

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

ААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!

когда же у нас прошивать начнут??????

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Нужно начать доставать наших ОД. Завтра начну.
Есть нормальный контакт с начальником станции.
Может чё-то знает.

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Да ничего они не знают - все упирается в киев...

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Друг у кого и когда перепрошивался???

Я 24 июля был в московском рольфе и был послан со словами что "да была пробная перепрошивка но после отрицательных отзывов перепрошивать перестали..."

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Перепрошивался в Питере в Рольф-Карлайн 25.07.2008г. Когда записывался сказали, что ничего про новую прошивку не знают, но потом перезвонили и сказали, что прошивка получена и они готовы все сделать.

По поводу негативных отзывов, еще раз повторюсь, все ощущения исключительно положительные! Единственное, что с большим натягом можно считать минусом, это появившуюся разницу в поведении машины на 92-м и 95-м бензине. Если раньше двигатель работал одинаково плохо (в плане задержек и рывков) на обоих из них, даже на 92-м он работал чуть лучше, то теперь задержек и рывков нет ни там, ни там, но на 95-м лучше тяга на низких оборотах, а на 92-м стала отчетлива слышна детонация. НО!!! Хочу обратить внимание, стало лучше тянуть на 95-м, а не хуже на 92-м, т.ч. это опять плюс новой прошивки, а не минус:good:

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Есть кто в Москве прошился положительно? Отзовитесь!!!

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Звонил сегодня в информационный центр мицу (он же рольф-импорт) и попросил прояснить ситуацию (официальную позицию производителя-ОД) с перпрошивкой ECU для 3-х литровых аутов. Минут 15 объяснялся с девушкой - она всё пыталасб понять чем я собственно недоволен и с чего это я взял что вообще должна быть какая-то перепрошивка (хотя по-моему она вообще не понимает что это такое)
...обещала в течении трёх дней всё прояснить и доложить
Буду держать в курсе уважаемых бобров

Ответ: Задержка и резкая реакция на "газ".
 

Есть, читай мой отзыв на 12 стр. Хотя, в некоторых случаях пинки под зад все еще проявляются.