Re: Газ на Pajero.
 

Учитывая это, а так же цену на ГБО, установку и последующий геморрой с настройкой и обслуживанием, надо ли это?

Re: Газ на Pajero.
 

тем кто в Европу часто ездит (Зубр на пример) однозначно, там бенз очень дорогой.

Re: Газ на Pajero.
 

Да, про Зубра знаю, для Европы согласен

Re: Газ на Pajero.
 

Поставить газогенератор и на дровах ездить.

Re: Газ на Pajero.
 

Для Воркуты самое то что надо:good: В Москве на дровах дороговато будет

Добавлено через 6 минут
Математика проста. Тысяч за 40-45 км пробега окупается, далее экономия.

Re: Газ на Pajero.
 

А 30% чистой прибыли - это мало??? Может я чего-то не знаю? :blush:

Добавлено через 9 минут
"Украина" - имя собственное, поэтому, по правилам русского языка - пишется с заглавной (большой) буквы... Но, с учетом геополитической обстановки - гавно вопрос... А газ в российском Крыму ниже, чем 19,55 не опускался, так что нормально вы живете :v_v:

Re: Газ на Pajero.
 

вчера заправился в области по 19,90. Заправщик говорит, явление временное. Встали на профилактику несколько заводов. К зиме подешевеет. Посмотрим...

Re: Газ на Pajero.
 

Видимо это я чего-то не знаю. Откройте секрет получения прибыли.

Re: Газ на Pajero.
 

Это когда у жены взял денег на бензин, а заправил газ;)

Re: Газ на Pajero.
 

Видимо имелось ввиду не прибыль а экономия.
Если деньги брать не у жены!:biggrin:

Re: Газ на Pajero.
 

Я то понял. Хотелось бы, чтобы Serega5 обосновал расчетами эти 30% экономии

Re: Газ на Pajero.
 

К великому сожалению, это не возможно...
Если честно учитывать расход бензина на прогрев, впрыск на высоких оборотах, компенсацию тяги потреблением большего количества газа, обслуживание дополнительной топливной системы и её стоимость, требовательность к чистоте воздушного фильтра (более частая замена), внимательность к клапанам и т.д.
Может быть когда нибудь цена газа будет отличаться от бензина, хотя бы в двое или будут преференции для авто с ГБО, а пока, экономия есть, но не столь существенная.....:hat:

Re: Газ на Pajero.
 

Это я чего-то не понимаю?! Все просто. Если скорость до 120 км/ч расходуется одни газ. Если больше 2500 оборотов / мин крутить движок, а это больше 120 км/ час идет расход бензина на охлождение клапанов. При скорости 160 км /час я спалил на расстоянии в 400 км поимерно, 54 литра газа и 20 литров бензина. Машина полностью загружена+ туля накрыше. При спокойной езде расходуется только газ.

Re: Газ на Pajero.
 

160 было пару раз или постоянно? дюже скромный расход для такой скорости

Re: Газ на Pajero.
 

Скорость была 140-160 на протяжении всего пути (386 км). Средний расход 18- 20 литров( по бортовому компьютеру).

Re: Газ на Pajero.
 

Пардоньте за поздний ответ, потерял как-то эту темку... :hat:

Ну, по поводу "прибыли" уже, вижу, разобрались - как говорят мудрые евреи "всё что сэкономлено - всё прибыль". Т.е. либо за те же километры платишь меньшие деньги, либо за те же деньги получаешь прибыль в виде дополнительных километров.

А с расчетами - элементарно. 30% - это я просчитывал на момент установки ГБО, т.е. октябрь прошлого года. На данный момент, конкретно на моём примере всё выглядит так:
Исходные данные:
А-95 премиум - 40,6 руб/литр
Газ пропан - 19,9 руб/литр
Среднемесячный пробег - 2000 км.
Расход на бензине - 13,5 л./100 км.
Расход газа - 15,5 л./100 км. (расход указан в городе)

Далее берем калькулятор и производим нехитрые вычисления:
13,5 х 40,6 = 548,10 руб.
15,5 х 19,9 = 308,45 руб.
Т.е. при грубых расчетах стоимости пробега в 100 км мы уже получаем экономию в 43%.

Если уж сильно выёживаться и "учитывать расход бензина на прогрев, впрыск на высоких оборотах, компенсацию тяги потреблением большего количества газа, обслуживание дополнительной топливной системы и её стоимость", то цифры не сильно и уменьшатся. Бензина на всё про всё (прогревы и т.д.) у меня уходит 10 литров на полтора месяца, т.е. на 3000 км. пробега. Обслуживание (замена двух фильтров и диагностика) - 1200 руб. каждые 15 000 км. Не буду разводить тут бодягу, но за счет этого, более, чем на 1-2% вы этот показатель не снизите.
Насчет "требовательности к чистоте воздушного фильтра (более частая замена)" - вообще первый раз слышу, ни один спец ни разу об этом не упомянул, фильтр меняется по обычному регламенту. Я меняю каждые 10 тык. и в этот период пару раз (по привычке) заезжаю в мастерскую продуть его компрессором (городишко у нас очень уж пыльный).
Что такое "внимательность к клапанам" тоже мне не понятно. Перед тем, как установить ГБО выслушал мнение массы автовладельцев, пользующих пропан много лет, машины - от лансеров до кайенов, никто из них про проблемы с клапанами не слышал.

По поводу воздушного фильтра и клапанов хотелось бы услышать компетентное и аргументированное мнение.

И самое главное - установка ГБО мне обошлась в 1000 бакинских, ставил всё полностью "BRC". Работает отлично, проблем не возникает. Окупилась она у меня за 7 месяцев. Теперь только получаю чистую "прибыль" :biggrin:

Конечно, у каждого свои условия эксплуатации и свои режимы езды, которые будут влиять на конкретный % экономии, но то, что пропан это выгодно, по сравнению с бензином - это однозначно.
После установки ГБО у меня остался только один вопрос: "Почему я, дурак, сразу его не поставил?" :rofl:

Вообщем как-то так :hat:

Re: Газ на Pajero.
 

Полностью согласен с Павлом375, т.к. имею те же подсчеты и результаты. ГБО BRC поставил в ноябре прошлого года, окупилось оно уже трижды- Алтай, Германия и недавно снова вернулся с Горного. Трата по деньгам на бензин меньше почти в два раза, ну на треть точно. По мощности и ходовым качествам машина на газу порой , кажется, идет даже лучше. Сомнений нет, газ-это весчь

Re: Газ на Pajero.
 

Ну и цены у вас на бенз. В нашем регионе газ стоит примерно 18 руб, 92 бенз около 30 рублей. Лить 95 в П4 3.0 не вижу никакого практического смысла. Но 95 тоже дешевле (33,5 руб)

Re: Газ на Pajero.
 

Ну мы же на острове :( Вот и дерут с нас три шкуры, вроде как за счет дорогой доставки.
Обычный 95 - 38,70 руб, 92 точно не знаю, но не намного дешевле, т.к. самый популярный.

Re: Газ на Pajero.
 

Если бы цена газа в Москве была в двое меньше бензина (при этом хотелось бы не за счёт повышения цены бензина) может быть тоже ездил на газу (опыт использования авто с ГБО имеется большой....)
Но по личному опыту, есть и недостатки о которых стоит задумываться тем кто не имеет опыта использования ГБО.
К чистоте воздушного фильтра требования замены П-4 по карте ТО раз в 30 тыс. или по согласованию с владельцем раз в 15 тыс. Для ГБО на наших авто рекомендуется 7,5-10 тыс.
На забитом фильтре у авто с ГБО, на перевале заметно падает тяга, по сравнению с бензином. На чистом фильтре менее заметно.
На прогрев, в более северных регионах, уходит бензина заметно больше.
Внимательность к клапанам - выпускные клапана имеют свойство прогорать от более длительного сгорания газа в камере сгорания.
Но в любом случае есть плюсы - экономия, экология, более мягкая работа двигателя (отсутствие детонации).
И минусы - описанные выше.
Для меня пока плюсы не перевесили....
С уважением, Дмитрий :hat:

Re: Газ на Pajero.
 

Я знаком с ГБО только по отзывам на форуме, но что в первую очередь меня отталкивает его поставить - так это имидж машинки с установленым ГБО на вторичном рынке. Если бы я брал машинку с пробегом - я бы сразу отмел все варинаты с установленным ГБО. Субъективно считаю что любое внештатное вмешивание в системы автомобиля вредят ему.

Re: Газ на Pajero.
 

А другие 99 человек выбрали бы с установленным ГБО, потом,что им можно пользоваться, а можно одним нажатие кнопки отключить и забыть. ГБО, как минимум, увеличивает автономность на 300-350 км. пробега.

Re: Газ на Pajero.
 

Как можно его отключить одной кнопкой, когда там что-то в движке высверливается.

Re: Газ на Pajero.
 

Есть "пульт управления".

Re: Газ на Pajero.
 

Но движок уже необратимо модифицирован и уже не работает так как раньше.

Re: Газ на Pajero.
 

И что там "необратимо" модифицируется? :what:

Re: Газ на Pajero.
 

Высверливается что то в чем то.

Re: Газ на Pajero.
 

Очень уж несерьезная формулировка, на "необратимую модификацию" не похоже :biggrin:

Re: Газ на Pajero.
 

Смысл ёрничать? Почитайте информацию о том как ГБО устанавливается убедитесь сами что там двигло сверлят.

Re: Газ на Pajero.
 

Да я не то, чтобы ёрничаю... так, прикалываюсь. И это к тому, что прежде чем рассказывать всякие "страшилки", нужно действительно хоть немного изучить вопрос. Мне читать уже не надо, всё перечитано и ГБО (5-е поколение) установлено на авто, я всё вижу у себя под капотом. Единственное вмешательство в железо - это четыре маленьких отверстия во впускном коллекторе, в которые вкручены штуцеры для подачи газа. Всё остальное оборудование (редуктор, фильтра, форсунки, блок управления) - навесное. Т.е. при желании демонтировать ГБО всё просто снимается, а отверстия под штуцеры закрываются заглушками, типа болтиков.
А кто и где там двигло сверлит... Х.З. что там за система, космическая наверное.

Re: Газ на Pajero.
 

Пробег на газе 15 000. Расход 14-15

Re: Газ на Pajero.
 

пробег на 20 000 по компу расход 15-16 по заправке 17,5-18 в основном поездки коротки по ленинградке и пробкам, две недели назад регулировался

Re: Газ на Pajero.
 

Всем привет, я Новенький. Хочу внести свои "пять копеек" по поводу ГБО. У меня Паджерик 4; двиг. 3.8л; ГБО Ловато 4 поколения. Машину я покупал с рук и главным критерием в выборе было именно ГБО, так как аппетит у данной машины мягко говоря не скромный. У меня стоит 60-ти литровый баллон в нише для третьего ряда сидений, которого хватает по городу на 200-250 км. в зависимости от пробок, по трассе при скорости 120 км/ч на 350 км. Расход при скорости 110-130 км/ч составляет 14-15 литров, что при цене газа в 16 руб. получается как 7.5л/100км на 95 бензине. Такой расход был у моего "Ноута" 1.6. Работает двигатель ровно без всяких посторонних звуков, тянет хорошо с низов и позволяет выстреливать при обгоне, разницы в динамике, по сравнению с бензином, не чувствуется. Ну быть Газу или не быть, каждый решает Сам.

Re: Газ на Pajero.
 

Всем привет! Вот я и вернулся опять к ММС. На этот раз Pajero 4 3.8л. Взял б/у 2008г.в. с установленным ГБО Альфа. Вопрос тем у кого Pajero 4 3.8л. У меня при езде на газу, постоянно загорается Чек и стабилизация, на бензине все нормально. Делаю диагностику с помощью ELM327, выдает Р0302 и Р0171 ошибки. Кто что скажет?

Re: Газ на Pajero.
 

Езжай на диагностику Газовых форсунок, у меня пробег на газе 60 тыщ уже, 2 раза форсунки менял. Проблема с газом, не доблесстные продавцы вместо газ иногда продают "отстои" от нефтепереработки или мешают с нормальным газом.
Операция лечения около 2 рублей проблем не будет

Re: Газ на Pajero.
 

Высверливается во впускном коллекторе 6 отверстий диаметром 6мм , нарезается резьба и вкручивается бронзовые трубочки для подачи газа , и всё !:)

Добавлено через 1 минуту
В каком смысле не работает как раньше ? Мягче и ровнее ?

Re: Газ на Pajero.
 

SergeyHunter,

Приветствую,я только прикупил падерик 3,8, хотел спросить у Вас как у владельца))
1.92 или 95 заправлять? одни говорят что лучше 92,другие что лучше 95)
2.ГБО двиглу не вреден? Не было нареканий в плане сервиса?

Re: Газ на Pajero.
 

Вот почти год на ГБО и интересно стало, а какие машины вы видели с ГБО на заправках? Лично мои наблюдения: ЛК-200, Мерседес Гелендваген 500, Тойота Тундра.

Re: Газ на Pajero.
 

У кого какого производителя стоит оборудование и как по надёжности ?

Re: Газ на Pajero.
 

BRC гарантия 150.000 км. Думаю, что очень надежно.