Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Ну собственно теоретически заглушить его можно.:)
Но раз он там стоит, значит для чего-то он там нужен.
Понятно что это всё борьба за экологию и т.п.

Можно и заглушить, можно и не глушить.
Если мы говорим, раз есть значит нужен, то лучше наверно промыть/прочистить и кататься дальше.
Я так же пытался его заглушить, но мне не помогло.
Чистка же наоборот вернула всё на свои места.
Но это уже на усмотрение каждого, глушить или промыть, вот в чём вопрос.:hat:

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

ЕГР стоит с одной единственной целью - уменьшить содержание в выхлопе NO. Этому же служит снижение рабочей температуры современных двигателей. Оба вышеприведенных фактора негативно влияют на эффективность современных ДВС.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Да, именно поэтому (+ уменьшение веса) его убрали в последнем ауте.

Но если удалять EGR, то лучше поставить свечи погорячее на единицу: 6 по NGK, 20 по Denso. Я себе в 2.4 поставил IK20 (VK20 ещё лучше).

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

добрый вечер!подскажите,какой паранит применяли для изготовления прокладки и какая его толщина(при удалении из работы клапана EGR).?и второй вопрос по поводу изменения калильного числа рекомендуемых мануалом свечей зажигания.как можно связать работу клапана EGR и калильное число?что даст установка более "горячих"свечей при удалении из работы клапана?на что автор(Zux) опирается,давая такую рекомендацию-личный опыт или научную литературу?ну и дайте совет, на какие свечи перейти в зимний период если заливать 92 бензин вместо 95?за ранее благодарен за ответ.всем удачи на дорогах!

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Паранит купил на авторынке толщина 1 мм примерно, продавец сказал что подойдет для прокладки.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Плавали обороты - на "холодную" - сначала просто 400-600-400-600, потом вообще иногда аж глохла машина, когда на 400 оборотов уходила. Приходилось с утра, на светофоре - держать одной ногой тормоз, а второй чуть-чуть газ поддавать. Чтоб 700-800 было.

Надоело - сделал всё по фото-отчету - поставил медную заглушку.

Конечно из-за щупа вариатора - добраться туда нормальным ключом непросто, чтобы хорошо зажать, пришлось помучаться час чтобы её снять, внутри - куча грязи там была. Все промыл жидкостью для промывки карбюратора, и заглушку поставил.

Машину не узнать, если честно, даже едет на нижней части оборотов лучше, и двигатель тише работает, звук другой. В целом ощущение, что до этого как будто "душил" мотор кто-то. Зачем вообще такую хрень в машину ставить, я не понимаю?!

А много интересно весь этот катализатор весит, и сложно ли его удалить вообще?
Кто-то делал подобное, нужно ли что-то прошивать в мозгах потом?

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

удаляют, особенно те, у кого катализатор умер (забился или осыпался).
после удаления нужно в мозгах отключать лямбду-2, либо ставить на неё обманку (две радиодетали).

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

а за что еще катализатор отвечает? я получается перекрыл поток, который из него поступал обратно, и он теперь просто как груда ненужного железа в машине? или я неправильно суть понимаю?)

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

неправильно понимаете.
катализатор стоит в выхлопной трубе, там уже никаких обратных связей нет.
задача катализатора - дожигать активные вредные вещества в выхлопных газах.
в клапан EGR поступают газы из выпускных каналов головки блока цилиндров, далеко до катализатора.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Тоже заглушил ЕГР, т.к. обороты плавали,попутно почистил заслонку,но разницы большой не ощутил, на холодную, особенно утром все равно обороты нестабильны, временами машина до 2-2,5тыс может взреветь, аж неудобно перед прохожими, такая машина солидная. Прогретая практически стабильные, плавают немного, но не критично, куда дальше копать?

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

возможно негерметично прикрутился клапан ЕГР

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Думаю другая причина, прогретая машина не балует, нормально работает, прокладка паронит, собрано все качественно, я ж для себя делал.Придется видимо сервис посетить.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

а обучение заслонки сделано?

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Получил советы и пропал, как делают обычно люди, кому помогло. Прошу прощения, закрутился.
И так, EGR снял, промыл, разобрать не смог, заглушку так и не сделал. Собрал обратно как есть. Обороты по-прежнему плавают. А именно, если слушать выхлоп с открытым окном, то машинка работает как дизель. Стрелка тахометра дергается, а не плавает плюс-минус два "мм" вверх-вниз. Наконец-то вышел из отпуска электрик, которому я доверяю. И вот результат: после подключения разных приборов, компа, осциллографа, и т.д. Мы увидели диаграмму, отображающую работу двигателя. Каждый цикл отличался от предыдущего. Чек не горит и всем доволен. Снимаем клапанную крышку, и видим, что цепь ГРМ провисла (растянулась до предела). Пробег 96т. км. Сгонял в магазин, купил новую цепь, натяжитель, два башмака, верхний менять не стал, просто не нашёл в Москве. Собрали, завели. Обороты в норме. Проехал с тех пор 5 т. км., полёт нормальный. Интересный факт, сами сервисмены и продавцы были очень удивлены, что при таком пробеге проблема с цепью. Правда, в сервисе сказали, что с такой же бедой заезжал икстрейл с пробегом 50т. км. Такие вот дела.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

А как понять что катализатору капут?и как его лучше удалить?

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Ну не совсем по инструкции, прогрел двигатель, обороты были в норме, заглушил. Утром завел, прогрел, поехал. Обороты плавают 1-2минуты на холодную, дальше все норм.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Внесу свои пять копеек. После расколбаса двигателя, соответствующего описанию в данной ветке, поехал к проведенному диагносту, специализирующемуся по Митсу. Но как всегда, по закону жанра в момент визита двигатель вел себя исправно и никаких признаков плавающих оборотов не показывал. Проведя диагностику и по совещавшись был вынесен вердикт, что вероятнее всего в нестабильной работе двигателя на холостых виноват клапан EGR. Чистить сказали его бесполезно, только менять или глушить. За глушили таким образом(без установки самодельной прокладки), сняли клапан, разобрали и удалили сердечник привода самого клапана(витой шток с плоской площадкой на конце), тем самым обеспечив его постоянное закрытое состояние. Собрали все в обратной последовательности. На самом деле через этот клапан идет только малое количество выпускных газов, большая же их часть поступает в цилиндры по естественным каналам посредством механизма VVTi.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Попутал ты все! Во первых VVTi это Тоета, у нас Mivec, и то с газами она никак не связана. Учите матчасть.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

А ну-ка, грамотный человек, объясни "темноте", что такое VVTi и что такое MIVEC? А еще объясни, раз имеешь понятие, в чем так сказать технический смысл и разница этих двух коммерческих названий? А то я еще млад и зелен, по матчасти шарю только в первой половине этого словосочетания. ;)

А пост мой описывал один из способов исключения этого клапана из работы, специально для тех, у кого под рукой ни паранита ни медного листа.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

По сути, уважаемый, разницы, кроме как в названии, у всех ниже перечисленных названий нет. Именно названий, потому как принцип работы идентичен. Есть только вариации на тему исполнения.
VVTi, Dual VVTi -Toyota
VTEC-Honda
AVCS-Subaru
Valvetronic. VANOS-BMW
JTS-Alfa Romeo etc...
http://www.youtube.com/watch?v=CNPofSfALDY&hd=1

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Вот, вот оно, истинно! Что я и хотел услышать. Спасибо, мил человек, просветил. :hat:

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Я хотел бы что бы Вы поняли , что EGR и управляемые фазы потому и имеют место быть в двигателе вместе, потому что не делают работу друг за друга, как Вы предположили выше.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Совершенно этого не предполагал. Я всего лишь сказал то, что определенное количество отработанных газов попадает в камеру сгорание не только посредством участия клапана EGR(этот клапан как дополнительная мера в угоду экологам), а в основном при участии системы газораспределения(гораздо большая часть, чем посредством EGR). Ведь есть машины без этого клапана, которые так же соответствуют нормам экологичности.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Правильнее было бы сказать, что лишь маленькая толика выхлопных газов попадает во впускной коллектор и подмешивается в топливную смесь. А все остальные выхлопные газы при помощи выпускных клапанов, далее выпускного коллектора и выхлопной системы попадают в окружающую среду.
Незначительные прорывы газов через ЦПГ во внимание брать не будем, они, к тому же, попадают в картер.

Добавлено через 6 минут
Мне этого не понять, простите.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Упс на новеньком третьем 3.0 обнаружился ЕГР . Какие будут советы? Спасибо!

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Радоваться, что владеете экологичной машиной.

Доброго всем времени суток.
Хочу поделится со своей проблемой и самое главное с её найденным решением.
С наступлением холодов возник такой косяк: :( На прогретом двигателе до рабочей температуры начали плавать обороты, стрелка тахометра дёргалась в интервале от 500 до 750 об. Авто: Аутлендер XL 2008 г. двиг. 2,4 коробка механика, пробег 90 000 км. Да и ещё, раза 3-4 с интервалом где то 3-4 недели вылезала ошибка P0301 (Пропуски зажигания 1-ого цилиндра). Причём связано это было похоже с понижением температуры до -20С на улице. Вообщем прослеживалась какая то закономерность именно с окружающей температурой.
Перечитав просторы интернета и данный форум начал со следующего:
- Заменил свечи,
- Поменял местами катушки первого и второго цилиндра, после появления ошибки, но повторная ошибка вышла так же на первом.
- Почистил дроссельную заслонку и (со снятием, тщательно :))
- Прочитав данный раздел, заглушил клапан ЕГР. Причём сначала заглушил, потом обратно открыл, промыл хорошенько клапан (поскольку он в закрытом состоянии немного пропускал воздух) и обратно глушанул. По данному процессу хотел бы добавить, что изначально сделал прокладку из баночки "пепси", но при следующем вскрытии выяснилось что она прогорела, образовалось отверстие одного из каналов. В окончательном варианте поставил две прокладки из латунной пластины и толстого паронита.
- Поскольку появлялась ещё и ошибка, грешил на форсунку. Поэтому снял все форсунки промыл, поменял уплотнительные кольца. Ну и как говорится "Умная мысля приходит опосля", после того как собрал уже, подумал что можно было и форсунки то местами поменять :fool: . Но то ли из за промывки форсунок, то ли из за повышения уличной температуры (стало значительно теплее) ошибка больше не появлялась.
Как вы сами понимаете плавающие обороты после проведения всех мероприятий никуда не делись.
Поскольку мне не давала покоя зависимость оборотов от температуры, были подозрения на датчик температуры охлаждающей жидкости, а так же датчик температуры входного воздуха, который стоит в ДМРВ. Причём во многих мануалах при плавающих оборотах грешат именно на это.
Далее пришлось приобрести приборчик ELM 327 (удобная кстати во многом весч :good: но для серьёзной диагностики не подходит). По данному прибору отслеживал изменения температуры при езде ОЖ и входного воздуха, и всё вроде было там более менее. Показания сопротивлений на данных датчиках так же были в норме.
Но один параметр по диагностике ELM был не впоряде, это топливная коррекция долговременная доходила до 10% кратковременная на холостых на прогретом двигателе до 24%. При всём при этом хочу заметить что ошибка бедной смеси не загоралась на разу!!!
Всё это говорило о подсосе воздуха где то в впускном колеекторе. Начался новый этап поиска и исследований :) Пытался сделать всякими способами дымомашину, и дымовушками, и насосом, собрал толпу друзей - курильщиков которые курили и дули в впускной тракт :rofl: то ещё было зрелище.
Но ни какого толку не было :( подсос так и не находился :cray:
Нервы были на пределе :fp:
И можно сказать уже впав в отчаянье, случайно увидел фонендоскоп медицинский, которым лёгкие слушают, отсоединив от него сам слушательный пятачок (не знаю как он называется :hat:) начал прослушивать концом трубки работающий двигатель. И :hi: алилуя был слышан явный подсос воздуха в районе первой форсунки ближе к двигателю. Скорее всего прокладка впускного коллектора.
Заказав прокладки 4 шт., там не одна общая а к каждому цилиндру отдельно, решил приступить к операции. Скажу сразу сама процедура замены заняла более 5-ти часов. Делал всё один без помощников, пива, подъёмника и специнструментов. Можно было бы быстрее, имея под рукой длинный трубчатый ключ на 12, или тонкую головку с длинным стержнем.
Но так или иначе мой аут был вылечен. :) Прокладки кстати были в ужасном состоянии, их можно сказать и не было, прогорели.
На этом всё, может кому моя история и поможет :bye:

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Пробег 60 тыс. Незначительно начали прыгать обороты. Причем стрелка не плавно ходит, а дергается. Ощущение - троит. Решил посмотреть в каком состоянии клапан ЕГР. Снял клапан без снятия заслонки и воздушного фильтра при помощи двух ключей (на 12) на фото (можно было обойтись в принципе одним). Щуп коробки не откручивал и не ослаблял. Сначала выкручиваем верхний болт до упора в щуп (сильно не упираемся, без фанатизма), потом нижний, и клапан легко снимается (не уроните прокладку и болты). Грязи было много, причем в виде кусочков сажи в 1 мм. Клапан был в приоткрытом состоянии. Почистил. Подумал. Заглушил нафиг. Вырезал прокладку из паронита (толщина где-то 1,5 мм, на последнем фото - ребром). Проложил так: к двигателю родную прокладку, из паронита - к клапану. Холостые обороты стоят как вкопанные. На педаль газа нажал - сорвалась с места, аж напугался. Педаль газа стала чувствительной как у нового авто (от чего я уже отвык). Буду наблюдать дальше... Да, для объективности, одновременно почистил форсунки. Это тоже могло добавить резвости.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Спасибо большое форуму. Сразу скажу что было ещё две машины с egr но при больших побегах они не доставляли хлопот.
Купил ситроен пол года назад с пробегом 82000. На 85 установил гбо, доволен неимоверно.
Мес назад поехал на дальняк и после 400 км со скорость примерно 160-190 при остановке начали плавать обороты. Вернувшись домой как описано снял аккум, лоток, ввоздушник открутив щуп снял клапан. Засран он был хорошо, а прямо под зонтиком лежали камни из нагара и не давали ему закрыться. Все почистил, включая заслонку, заняло примерно полтора часа.
Спустя месяц трасса, те же симптомы. В этот раз извернулся и снял клапан за 3 минуты! Не снимая ничего кроме куска патрубка воздушника,что на двух клипсах. Удивительно но там опять лежали камни, вытряхнул, за 5 минут собрал назад, так как решил дать ещё шанс, а потом уже глушить.
Так что при плавающих оборотах в первую очередь проводите эту процедуру, зонтик сделан очень неудачно.
И постарайтесь сначала открутить клапан накидным ключом, ничего не снимая, можно сэкономить кучу времени.
Ещё раз всем спасибо.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Добрый день. У меня пробег 28 тыс.км и обороты на прогретом авто плавают с 400 до 600 и машина "дрожит". При прогреве все хорошо. И проявляется не каждый раз, но какую-то зависимость не могу поймать. Почитал тут решения. но пока на гарантии хочу съездить к официалам... К сожалению они не очень грамотны (как показал первый приезд к ним), но вдруг помогут...

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Какой результат поездки к официалам?

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

всем привет. установка медной заглушки не помогло. что дальше делать?

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Эндриу, ищи подсос воздуха и желательно померить давление в топливной рампк

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

не могу понять закономерности появления плавающих оборотов они то есть, то нет, бывает за поездку появляются и исчезают, в режиме стоянки и с нажатым тормозом.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

вот тож самое. как завел-все ровно. проехал чуть, тормоз+D - прыгают обороты.даже заглох вчера. буду пробовать чистить клапан и глушить.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

как будет результат отпишись, у меня на холодную при повороте тоже заглохла.

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

поделитесь результатом ... у меня 0725 ошибка наводит на мысль нестабильности ХХ режима D ....

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

у меня ошибка 0725 пропала после чистки дроссельной заслонки

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

Читка ДЗ (без снития) не дала результата (выскакивает Р0725 и пропадает после 3 - 5 запусков), при остановке в режиме D обороты ХХ угрожающе сваливаются до 500 и далее медленно повышаются до нормы (в режиме P при перегазовке нет такого падения), мож ЕГР на прогретом глючит ?? :cray:

Re: Плавают обороты. Глушим ЕГР.
 

ездил на диагностику, почистили дроссельную заслонку и стало всё как новое.