Re: Распорка стоек на Аут 3
 

В Москве за 5 с лишним.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Ребят, а можно поставить и распорку и усилители опор одновременно или это взаимоисключающие элементы?

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Тоже задумываюсь над этим. Думаю можно, вопрос только хватит ли длины шпилек, по ощущениям должно хватить. Есть мысль взять украинскую распорку, сварить в доступных местах с усилителем, а затем по возможности отформовать основание по усилителю. Но пока ещё жду что кто-нибудь выпустит что-то нормальное и не придётся так колхозить.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

А в чем смысл совмещать распорку и усилители? Чашки распорки сами по себе усиливают зону крепления стоек лучше чем эти пластинки просто в силу своей формы, а толщина у них одинаковая.
Одновременно их поставить не получиться. Не хватит длины шпилек, это раз, но решаемо. А два, и это важнее, не получиться обеспечить беззазорный контакт трех деталей (чашка стойки, чашка распорки, накладка-усилитель) под гайкой.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Судя по фотографиям как раз наоборот, накладки повторяют профиль кузова и соответственно лучше прилегают и распределяют нагрузку, а чашки опор прилегают только в зонах крепления и соответственно усиливают исключително зону крепления, да и в этом не уверен, т.к. возрастают боковые нагрузки на места крепления. Отсюда и идея сварить и отформовать, если конечно это возможно, при этом и попытаться обеспечить нормальный контакт деталей. Не воплотил т.к. это все равно "колхоз", а хочется поставить нормальный готовый продукт.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Оригинальные накладки прилегают к кузову ТОЛЬКО под гайками. По остальному периметру они отстают от чашки кузова на значительное расстояние ( миллиметров 7-10 на глаз). Собственно такая конструкция и дает положительный эффект: образуется подобие коробчатого профиля= растет жесткость. Сама накладка достаточно тонкая и сырая ( в смысле НЕ каленая).
Чашка распорки отштампована так, что касается кузова так же только под гайками. Все остальном зазор около 3-5мм. При этом сама чашка 1) толще, 2)в ее центральной части есть выштампованый "стакан", те она жестче только за счет геометрии.
Нагрузки в этом узле при установке распорки не увеличатся. Какие усилия приходили на стойку подвески, такие и останутся.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Распорка? В атс-тюнинге? Странно, не встречал...

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Касается только 2-мя гайками. 3-я- висит в воздухе. Это только у меня так или у всех? Или это брак? Или я много слишком хочу от этого элемента?

Вчера поставил распорку от Полигона, сегодня снял.
Пока не знаю, что делать. Хреново подходит на мою машину...:(
Притянуть, конечно, можно. Но правильно ли это?

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Разобрался почему не подходит.
На рисунке- синяя стрелка- высота опоры больше, чем чашка от Полигона (синяя стрелка).
Поэтому чашка не садится на стакан.
В итоге притянул как есть...:)

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Они вовсе НЕ усилители. Что усилят эти хилые шайбы?? Они (внимание) --- железки, которые смещают резонанс системы в другую область (не задумывались почему у них есть участки, не контактирующие с кузовом);)

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Всем доброго времени суток.
Уточните, пожалуйста, а при боковом ударе в переднюю часть кузова, как себя ведет распорка?
К примеру, удар в переднее правое крыло ( всякое бывает), установленная распорка не деформирует левую стойку?

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

В левое переднее подойдет?
Вот например:

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Левое подойдет...)))
Интересуют в принципе последствия бокового удара, с установленной распоркой...)))
Видео не в тему...

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

в тему.:)
Вы тогда поставьте правильно техзадание: силу удара, точка приложения, вектор направления, скорость движения ТС, год выпуска, чтобы посчитать модуль усталости металла, ну и т.д... Мы тут посчитаем в джоулях и ньютонах и предоставим 3D-модель.:)

А по делу- видео. (т.е. не надо бить машину. вы её купили чтобы ездить, я надеюсь).
Вот тут, в конце- http://www.mytyper.ru/manuals/strut/

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

задача простая, последствия бокового удара при установленной распорке...)))
Если где то прибыло, значит где то обязательно убыло, плюсы все уже известны, а вот минусы не видать...
При боковом ударе в автомобиль, стойка может быть деформирована, не получится так, что распорка толкнет при этом противоположную стойку и противоположная сторона передней части автомобиля, также получит удар?)))
Машины я не бью, но все под Богом ходим....

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Мне не понятна ваша полемика!?
С 2007-ого по 2011 ММС штатно устанавливал данную распорку.Япы XL-и били на испытаниях...?Им,Бог,не указ!
И,что?Что не так?

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Я не знаю как объяснить...))
Что ж тут сложного, как ведут себя стойки с установленной распоркой, при боковом ударе...)))
Короче на Тазе была установлена распорка, в машину был боковой удар, не по касательной, а прям перпендикулярный, так вот сместило стойку, по которой был удар и повело противоположную сторону, из-за установленной распорки, грубо вся морда машины съехала, стапель, лонжероны и т.д. и т.п....)))

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Звучит как то стрёмно... Неодобрям!

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Имхо, поведет. Другой вопрос насколько сильно. В данном конкретном случае украинская регулируемая наверное имеет преимущество, т.к. скорее всего сложится в месте соединения.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Вот и понять бы этот момент, они вроде как в большинстве случаев регулируемые....
А так, я тоже думаю, что поведет, сильно не сильно, но там много не надо, стапель обеспечен, тем более, что металл у наших машин не отличается прочностью.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

На выброс по-любому. С распоркой или без (учитывая кусок дерьмища вместо автомобиля). Я вчера капот закрывал- нажал на кромку, чтобы защелкнуть (не сильно, как обычно раньше на Форде делал), так металл под рукой прогнулся. На сгибе! Как такое возможно на ребре жесткости?! Я даже испугался- не осталась ли вмятина? Два раза потом рассматривал- вроде нет.
А думать, что где-то что-то поведет при ударе- глупо.
Нужно жить сейчас и пользоваться автомобилем так как удобнее.
С распоркой- лучше. Поэтому я её поставил.
Тут каждый решает сам- ставить распорку или нет.
Но с распоркой машина более собрана и рулится увереннее.


Планирую сегодня поставить широкие шайбы под чашку, чтобы компенсировать высоту и чашка сидела бы плотно на стакане.

Добавлено через 6 минут
Скорее промнётся "надёжный японский" металл, чем сложится распорка. Сомневаюсь, что удар в пластилин лонжерона перейдет в другой пластилин.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

По поводу качества нынешнего атвопрома, это отдельная тема, если есть желание, могу в другой теме рассказать...))
Аут ДАЛЕКО не самый худший вариант, по железу кстати тоже...))
Я на рамном внедорожнике (Ссанг Енг Кайрон) капот рукой поднажал, и закрыл, так вот с вмятиной так и продал в итоге...)))
Да и по детским болезням многих автомобилей могу столько рассказать, аут идеалом покажется..)))

По теме, прежде чем ставить что то на машину, я стараюсь выяснить все плюсы и минусы, поэтому и интересуюсь, с распоркой лучше, отлично, буду искать где в Москве можно юзануть машину с распоркой, но понять как ведет себя кузов при описанных мной условиях я хочу обязательно, распорку ставили на ХЛ, потом убрали, на третий аут не добавили ни на первое поколение третьего аута, ни на два рестайла, почему если она такая прям вся положительная, экономия, согласился бы, но экономят на отделке и аксессуарах, а на управлении япы экономить бы не стали, да и на европейцах тоже распорки нет...))
У нас народ в большинстве случаев делает не думая о последствиях, появился чип, все побежали чиповать, МИЗЕРНЫЙ процент людей заметили, что обороты подвисают (вы насколько я помню этот момент тоже заметили), остальные довольные до соплей носятся и понятия не имеют, что сделали с их машиной..))
А потом ой ай, сломался, на кучу бабла попал, Мицу какашка, пойду куплю себе Туарег, или Хундай, они лучше..)))

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Не смешите.
Вы видели я выкладывал фотки передней подвески? Там даже опорных подшипников нет. Точнее- вместо них- кусок пластмассы. Даже странно- лишние траты, могли бы не утруждать себя изготовлением. Развал не регулируется- нечем. Узел регулировки исключен. И т.д.
На Москвиче-2141 лучше сделано.
В Оут-3 вытащено запчастей по максимуму. Он в Штатах стОит 17 тыщ долларов. Т.е. 500 тыщ рублей. Я выкладывал фотку Оута-2020- https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=927
Вот вам и весь ответ.

По поводу распорки. Вам она не нужна. Т.к. удар в одно крыло передается в другое. Разве это не очевидно?
Вполне очевидно. Про чудо-складывание по резьбе- я, извините, не верю. Распорка гораздо жёстче, чем металл крыла и лонжерона. Распорка не сложится.
Про плюсы я писал- машина стала собраннее и гораздо лучше держит колею. Вспомнилась моя прежняя машина, где на 120 свободно входил прямой поворот. Здесь на 60 заносило. Сейчас нормально. Хотя больше 60 стараюсь не поворачивать- а то в первую неделю чуть не ковырнулся на привычном для себя повороте на привычных 90км.:)



Я многое заметил. Чем это мне вернулось? Обозвали троллем и "порочащим автомобиль".:(

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

если такой силы удар произошёл, то рассуждать об установленной или нет распорке уже не приходится ввиду безсмысленности восстановления авто. Но стОит поговорить о другом факте а именно, замечено многими людьми, что после установки этой самой распорки машина становится более шумной, нервно реагирует даже на мелкие неровности и начинает "козлить".

Добавлено через 1 минуту
Прекрасно регулируется и помнится, лично вам я подробно рассказывал как это делается.

Добавлено через 3 минуты
Супер субьективно.

Добавлено через 6 минут
это не довод - указывать какой-то поворот на какой-то машине.

Добавлено через 11 минут
Замечательно, то есть после установки распорки скорость маневра уменьшилась.
Михалч, ничего личного, вы технически грамотный человек, но (по моему) вы стали жертвой МАРКЕТИНГА.
Да, распорки применяются, НО в автоспорте и там они нужны для дугого, у нас гражданское авто в котором просчитано всё до мелочей, я например заметил изменение в поведении машины когда накрутил диски с большим вылетом всего на 5 миллиметров а тут вкорячить такой дрын и говорить что стало лучше...., ну вы меня извините.
ps
а не задумывались почему на Эксельках этот "дрын" поначалу устанавливали а потом перестали?

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Я уже привык проходить этот поворот на 40км. Сегодня- на 60. Так, что всё увеличилось.
Ощущения от распорки- субъективны. Не буду спорить. И НИКОГДА не утверждал обратного.
Также я говорю, что ОУТ-3 ПЛОХАЯ машина, не стоящая своих денег. И это тоже- субъективно.
Далее- видите слева мужика с сигаретой- это показатель того, что все посты СУБЪЕКТИВНЫ.:):)

Добавлено через 1 минуту
Не задумывался, но ответ выше- когда автопроизводитель тратит 2 млн долларов на то чтобы убрать светодиод из подсветки кнопки- надо было мне сразу бежать из этого автосалона. Жаль я про это узнал после покупки этой телеги.
Когда вырываются не только якобы не нужные детали интеръера, но и запчасти, влияющие на безопасность, надёжность и управляемость- вот ответ на ваш вопрос...

Добавлено через 4 минуты
Это- самый что ни на есть довод. Т.к. этот поворот ко мне домой и я езжу каждый день с работы. По привычке повернул в первый день эксплуатации Оута как и прежде- на 90км. И чуть не улетел в кювет. Теперь тут езжу на более 40. Вчера и сегодня- 60. Но это- субъективно.

Это- не регулировка. Это- онанизм. И делать этого ни кто не будет. Вы, впрочем, сами это подтвердили. Это- ненормально в машине за мульт с лишним. Поэтому вывод тут один- НЕТ регулировки развала в этой машине.

Вернёмся к распорке. Также докладываю, что я слишком мало поездил, чтобы сделать вывод о положительности или отрицательности распорки.
Шум, возможно появился. Козление- не могу сказать. Явного нет. Возможно его совсем нет. Понаблюдаю.
В реале- я её только сейчас отрегулировал. Т.к. распорка от Полигона- вся кривая.
Чашки приварены неровно. Пришлось подбирать шайбы под каждую гайку для плотного прилегания к стакану.
Поэтому не буду пока писать ничего. Первое впечатление вроде положительное. Но вот по поводу шума, действительно, есть сомнения. На трассе машину раньше кидало. Приходилось ловить. Из-за этого, собственно, я её (распорку) и купил. Остальное- вторично. Хочу поездить- понаблюдать.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Всё правильно, у каждого своя правда.
Отреагирую только на:
С ваших слов, кое-где, это авто стоит далеко не мульт, ну дык вот и едет она и обладает рядом качеств далеко не на мульт, производитель предельно честен в этом плане и совсем не виноват что где-то она стОит мульт.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Михалч, то есть вы на скорости в 40-60 км\ч почувствовали изменение автомобиля в поворотах??????
до этого он чудом не разваливался, а сейчас стал более собранным?
вопрос:
Может это из-за спортивных накладок на педали?
А у вас есть увеличитель октанового числа в прикуривателе?

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Установившие себе, прокомментируйте текст выше?

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

)ну я себе установил как то месяца наверное ....давно уже-тютелька в тютельку ))),та же самая --украинская, претензий=0,при этом почитывал про какие то там волшебные усилители стоек в виде сомнительных пластинок толшиной 3мм) без какой либо связи с кузовом)),для себя вывод=не читайте газет за завтраком......:hat:

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Сразу огворюсь - сейчас распорки нет, но была на предыдущей машине Пежо 4007 (читай Аут ХЛ), так что есть с чем сравнивать.

Добавлено через 1 минуту
Насчёт шумности не знаю, разницы с Аут 3 не заметил.
На неровности реагировал нормально и не "козлил" в отличии от Аут3 без распорки.

Добавлено через 6 минут
Рулилась лучше. Тоже конечно суб'ективно.

Добавлено через 12 минут
Не довод, но у меня тоже такой поворот есть, и на предыдущей модели он проходился гораздо быстрее, может конечно распорка тут и не причём.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

У меня встала нормально, но, у меня стоят проставки 20мм., соответственно опора стойки из чашки не выпирает и как у Михалча чашка распорки ее не касается.
Впечатления пока положительные от установки, примерно тоже про что и Михалч пишет, дальше - посмотрим.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Я задумывался, а еще над тем почему убрали "бардачек" на панели, охлаждение в перчаточном ящике, выдвижную полочку под стакан для водителя, кармашек для мелочи на крышке предохранителей и т.д. видимо мешало нормальной управляемости.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Скорее из соображений безопасности. Чтоб при аварии удар от одного крыла к другому не передался. Через карман для мелочи и охлаждаемый бардачок. А сзади по этой же причине убрали усилитель бампера. А то, понимаешь, такая жесткая алюминиевая штука... Мало ли крыло утянет.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Ездил на ц-кроссере с распоркой(105 тысяч км), сейчас без распорки(75 тысяч км).
При езде на дачу скорость бывает 180-190, на той( со стойкой) было меньше.
Что не так? а резина разная.
Но это кроссовер, я не жмусь к задницам "впередиидущих" авто в упор, не ухожу в сносы и заносы.

Субъективно всё это, без спортивной езды в тех самых сносах и заносах вряд ли можно оценить разницу.
Скорее дело просто в том, что" я потратил 3 тыщи не зря, теперь то я исправил косяк тупых япошек и получил спортивное авто"

Поставил бы я её? будь штатная наверное да, искать замену лишь бы сделать-нет

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Борян-,
Борь, разница заметна..поверь на слово. =)

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Зачем мне верить, если я сам пробовал. я описал, откуда она берется? ты нижнюю распорку тоже сделал же, да? вроде в теме про ХЛ были анимированные картинки, как эти распорки спереди-сзади, сверху-снизу , вместе-отдельно работают...

великая вещь эффект плацебо)

+ как ты это замечаешь в повседневное езде?))))) это будет заметно именно в экстремальных режимах

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Нет. Дайте ссылку, надо срочно покупать.
На скорости 40-60 я чувствую всё! Как впрочем и на любой другой скорости.
По поводу собранности- ничего удивительного. Мы замкнули короб из нижней балки и лонжеронов верхней балкой (распоркой), т.е. получили замкнутую конструкцию. Так почему ей не стать более жёсткой? Или это трудно для понимания?:)

По распорке.
Почему я купил распорку? Вот в этой теме отписался- https://out-club.ru/board/showpost.p...8&postcount=36
Если бы не это, я бы не парился. Т.к. не верю в эти штуки.
В итоге вчера ездил в Воронеж. Машина рулится отлично, напряжения в ловле машины нет. Поймал себя на мысли- едет как по рельсам, т.е. как на прежней машине- без напряга.
Для ув. -Игорь: козления категорически нет, шум как обычно. Специально прислушивался- даже от зада больше слышно.
То для чего (или точнее- от чего) я её покупал- помогло и всё заработало как надо.

п.с. Шум был когда она у меня была неправильно установлена- первые два дня, без регулировочных шайб, наперкосяк. После точной подгонки- всё работает как надо, её совершенно не заметно, поэтому и появляются скептики, что она не нужна (также и я сам раньше думал). Но поездка по трассе и устранение гуляния по дороге убедили меня в её нужности.
Доклад окончил.
Распорку оставляю.

п.п.с. Распорка от Полигона (из Украины) не может подойти никому без шайб. Т.к. изготовлена изначально неправильно.
Я разобрался в причине, могу выложить фото.
У неё плоские чашки, а наши стаканы завалены в районе задней шпильки. Поэтому штатные накладки имеют разную высоту выштамповки, а полигоновские- ровные, без учета этого понижения.
Т.е. одеть на шпильки и тупо притянуть можно без проблем. Но это- неправильно.
Одев шайбы м10 всё прекрасно исправляется и распорка замечательно садится и затем прекрасно регулируется. Чего нельзя было сделать, если просто её одеть без шайб.
Хотя каждый сам хозяин своей судьбы...:)

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Добавлено через 50 секунд

При чем тут спортивное авто тем более аут 2,0 на вариаторе. С распоркой меньше вибраций в руль. Меньше таскает по колее. Соответственно больше комфорта. Ставлю распорку на второе авто. Ранее ставил на фокус 2. Ощущения точно такие же.

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

конечно трудно, особенно если понимать что там стало происходить и что было до этого. На скорости 60 км\ч вы можете вообще без одной стойки в поворот входить, и если основные ваши пробеги это спокойная езда, то покупка распорки-абсолютно зря потраченные деньги

http://www.mytyper.ru/manuals/strut/
http://www.ladaclub.kz/forums/index....t=0#entry16868

если вы увидите там только плюсы, но не учтете условия, я вам поясню на какие именно слова надо обратить внимание

+++ у вас и при езде по ровной дороге распорка помогает?:what:
Что-то не так в Липецке с дорогами

Re: Распорка стоек на Аут 3
 

Да. На 120км/ч.
Послушайте, вы пытались меня убедить, что вентилятор не шумит в этой машине, воздуховоды направлены не в уши, стекла тут не потеют, двигатель не гудит при торможении и т.п.. Теперь пытаетесь убедить в очередном очевидном факте.
С какой целью? Вы думаете, что теперь у меня вентилятор заработал тише и ветер перестал дуть в лицо?:)