Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Я повторю, в прошлые зимы с ГБО, заводилась и в мороз и в тепло, началось только в эту зиму...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

С сопротивлением завтра попробую, а про китайское ГБО что он конкретно говорил(правда у меня вроде итальянское, хотя сейчас почти всю электронику делают в китае), в смысле как это влияет на двигатель

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

По моему гбо на двигатель никак не влияет! У меня были машины другие с гбо, и все ок, там сигнал считывает комп, потом бенз форсы затыкает, и по очереди запускает газовые, если давления газа не хватает, опять переключает на бензос, повторю проблема только с запуском утром, днем все ок, с полпинка или с запуска завожу.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Ну это когда все идеально работает а на практике не все так просто во первых ты так уверен что комп ГБО на холодную четко включает бензиновые форсунки, второе комп ГБО берет сигнал для работы с датчика кислорода в паралель компу автомобиля естественно просаживая потенциал датчика (в купе имеем не верные показания со всеми вытекающими), третье на комп ГБО приходит сигнал о температуре ОЖ (для переключения форсунок) если этот сигнал берется с датчика ОЖ двигателя то и здесь мы искажаем сигнал (хотя возможно у ГБО ессть и свой датчик температуры ОЖ не могу найти схему компа ГБО) так вот если все это идеально работает тогда причина в двигетеле

У меня идеально также. Спасаюсь "ВИБАСТО"

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Значит вывод датчик кислорода?
P.S. Седня -21, ночью -24, завелся с 1 раза, но опять приходится заниматься педалированием, и крутить стартером долго, секунд по 8, обороты после завода не держит, и только после 3 заводов, сама начала держать обороты...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Нет. На холодном двигателе он(датчик кислорода не работает, еще не нагрелся)

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

часто искажает показания с датчиков ,на отключенную показания одни,на подключенную другие,а надпись на блоке ГБО и редукторе совсем не факт что оригинал!!!сборка внутрянки из дешевых элементов и местами их отсутствие(видимо для удешевления).А на меня не пинать это мне сказал установщик ГБО .Да я и сам не любитель ковырять машины с ГБО если приезжают с глюками то я всегда отцепляю контроллер ГБО только потом ищу проблему.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Значит Бобик сдох, а если не сдох тогда нужно пойти его пристрелить! Делать то что будем? Я седня масло фильтр возд сменил, посмотрим как завтра будет...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

:happy:да как-как ,да так-же

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

А если ничего не изменится, тогда это был первый и последний митсубиси, а уж тем более оутландер, который у меня был, пойдем значит его продавать...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Завидую белой завистью, что для тебя это так просто
Что то Алексей я сегодня побоялся лести к машине сунулся провода трещат (в смысле изоляция) ни один разъем снять на возможно только делов натворю потом больше проблем будет за окном с утра -30 было

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Продать говоришь-дело слабых!думать надо, как вырулить из засады!а то причиндалов понавешали и заныли-экономисты

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

После газа любое двигло достаточно быстро становится трупаком . Одна из причин работа " на сухую" впускных клапанов в седлах при использовании газа .

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Ага а типа выпускным хоть бы что, домыслы все это. У меня газелль 170 тыс без проблем (ни одного ремонта) на газу и с загрузкой меньше 2 тон не брал (пусть ко либо похвастает таким на бензине)

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Реально из-за износа(прогорания) впускных и выпускных клапанов к седлам падает сжатие смеси. Вот и не заводится при минусах.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

При прогорании хоть одного клапана, компрессии в этом цилиндре не было бы вообще. И при заводке движок троил бы так, что только глухой и слепой не заметил.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Полностью согласен как только схватился работает идеально и тянет как зверь а о троении даже разговора нет, пробовал отключать по одному цилиндру так движок так колбасит что...

Добавлено через 11 минут
Компрессию мерил правда прошлый год прекрасная и одинаковая по всем цилиндрам
На газу просто нельзя двигатель долго гонять на максимуме горит он чуть медленнее поэтому на максимальных оборотах догорает не только в цилиндре но и на выхлопе(в клапанах) поэтому термически они чуть больше нагружены, но механические нагрузки на поршневую группу намного меньше (о детонации вообще говорить не приходится октановое число газа более 104)

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Вообщем была такая фигня примерно год. На горячую заводилась хорошо. На холодную,зимой, плохо,через рас. И вот на этой неделе даже на горячую перестала заводица. Стартер жужит,а машина не заводится. Выяснил что стартер крутил в холостую,и схватывал лиш иногда. Снял стартер, поменял втягивающее, результата ноль. Снял стартер,разобрал. И тут самое интерессное. Передяя втулка разбита в хлам. Задняя немного получьше. Смазка как гудрон.По каталогу нашел купил новые втулки. Все,по схема больше втулок нет. Однако при сборке стартера оказалось что есть еще 5 втулок,из которых 2 нуждались в замене. Т.к новых их небыло собрал как было. Итог,стартер стал крутится легко,мягко и тихо. До этого было гораздо громче. Заводится с пол оборота. Может кому то пригодится мой опыт.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Вы это моей Максиме расскажите которая 200 тыщ пробежала, и было все ок, или фольксвагену почти 300 на газу, работа была активная, почитайте литературу, а не мнение обывателей! С компрессией была б проблема, и машина б не тянула, а тут С Утра Не Заводится!!! Недаром Европа на ГБО ездит!

Добавлено через 7 минут
Кстати седня опять после замены фильтра и масла завелась с трудом, но с 1 раза!, заниматься приходится педалированием, чоб не заглохла, после 3 минут такого шайтанства, отпустил газ, заглохла, подождал 2-3 минуты, с полпинка и обороты держит! Но правда с утра-18. Кстати думал я про то сто не хватает стартеру или двигло дохлое, полключал с утра тещу, к новому аккумулятору, никаких изменений, все одно! А машина нужна чоб ездить, а не плясать с бубном вокруг неё.

Добавлено через 21 минуту
Кстати на счет автозапуска, понял почему со 2 заводится, а с 1 нет, элементарно крутит короче, а со 2 и 3 раза дольше, надо в настройках сигналки поковыряться, и еще снежики и квадрики карб заводятся, а эта не хочет, и на счет продать, смотрю я не один у кого не заводится, и решения все еще нет, сомневаюсь что люди тут ленивые, и что их не заколебала эта галиматья, видимо япы чот не додумали, или сэкономили, как на стеклоподъемниках, ручках держателей сверху без нормального довода, кое где подсветки, даже в дверях, и это мах комплектация!!! Типа кожа, 2 люка, обвесы, обыватели фар, а на каких то мелочах типа 100-200$ наварили, и повторю машина стоимостью с нуля 30т $.В ниссане, такого экономничества не было...

Добавлено через 24 минуты
Сорри если резко просто наболело...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Машина изначально рассчитана на бензин,а вы над ней извращаетесь, газ поставили и хотите, чтобы она была в адеквате.
Не бывает так!
Кормите коня г-ном, а телегу полную возить заставляете. Не конь, а ишак получается. Так же и с автомобилем. Не будет он работать нормально, потому как не рассчитан на это!
Толчете воду в ступе из-за своей жадности, только и всего.
Сами попробуйте вместо котлет сухари жрать и целый день вкалывать.

Простите. наболело...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Да уважаемый!!! С какого перепуга газ без примесей в отличии от бензина, и с октановым числов 104, стал говном, или сухарями??? Вы для начала прокатитесь на машине с ГБО, где в отличии от бенз собратьев, двигатель работает четче, и тише. А на счет не бывает смотрите выше!!! Ниссан Максима пробег мной на Газе 200 тыщ и ничего, фольксваген гольф 300 тыщ, и все ок, бензиновые движки уже б капиталить пришлось! Вы по ходу специалист, раз говорите что так не бывает! Или нет? У Вас была машина на ГБО??? Вы работаете в сервисе где обслуживают ГБО или двигатели с ним? Сдается мне НЕТ!!! И что у вас там наболело?! У Вас тоже не заводится в мороз?! Или пофлудить решили? Кстати при компьютерной ГБО машина заводится на бензосе, и искать причину надо тут. Ладно пойду заводить своего боливара, потом отпишусь как и что;)

Добавлено через 21 минуту
Gurza, сопротивление меняли?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Вот можно подробнее про недокачивает ? у меня какое то чувство было на кол-во бензина в баке, вчера поменял топливный насос, проблема с заводкой не решилась. расскажите подробнее пожалуйста

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Горят клапана от газа . Замена головки блока с клапанами после езды на газе. Сказки про ресурс двигла на газе. 200 000 км и двигло труп. Посему и не заводится на морозе. Сжатия нет. Клапана не плотно закрыты в седлах головки в мертвой точке. Сгорели....
По этой причине не делают версий на газу с завода. За редким исключением версий коммерческого транспорта.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Уважаемый bescotex, перестаньте безосновательно навязывать свое мнение, мы тут обсуждаем др тему, и просьба давать советы по существу, а не типа "Экономисты сэкономили вот и получайте!" на каждый ваш аргумент стоит открыть гугл есть куча ссылок и про то что АВТО ВЫПУСКАЮТСЯ С ЗАВОДА С ГБО!!! http://sektorgaza54.ru/pricelists/67 http://atb-auto.ru/about/news/gbo-s-...lnyy-ryad.html
А сказочников кроме вас нет, а выше привел пример свои предыдущие авто, это не вымысел! гольф 300 тыщ!!! максима 200!!! спрашивал у нового хозяина, он ваще счастлив с 1 раза у него все заводится как и у меня было, он ездит на далекие расстояния и после ТАЗика чувствует себя королем. http://www.youtube.com/watch?v=sMb5lZelWRI
Если двигатель труп по вашему, чож он после прогрева то разгоняет машину до 200! и компрессия и четкая работа!? Флудом занимаетесь! Если б клапана сгорели, это б проявлялось и после прогрева!
PS Вот на досуге посмотрите что люди работающие с этим говорят: http://www.redmediatv.ru/video.php?id=6037

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

;)а тут ты не прав!!! все можно сделать на каризме у меня газ стоял 200000 отъездил и проблем с запуском зимой никогда не было.Единственное что газ сам ставил, а кто сделает лучше чем сам!!! А по теме, хоть кто-нибудь отцепите газовые мозги от проводки.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Извините, что про другую тему, но что это за другие 5 втулок?
А как в личку написать, чтоб не засорять?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Мой сосед постоянно меняет головки на трупаках таксистам-газовикам. Результат видел лично изнутри....

Посмотрел на ссылки. Моторесурс на газу увеличивается..... Вот уж где чистой воды разводка установщиков газа... 200 000 тыс и двигло труп от газа. На варианте с пробегом протянет порядка 50 000 км.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Флаг в руки и удачи! Если все так замечательно, то зачем тогда жаловаться, что авто посылает вас на 3 веселых буквы с вашим газом?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Вас послушать, уважаемый bescotex, кругом одни дураки и сказочники, один Вы умный и все по делу! Что совершенно не так! те по вашим высказываниям Вы, у какого-то мифического соседа(любителя гаражного типа), где-то что-то услышали, а может и подглядели, ни пробега авто ни режимов эксплуатации, тем более сами Вы никогда не имели авто С ГБО, и уж тем более ничего не знаете статистики!? Хотя то что авто с завода выпускают с ГБО, уже не спорите! Стоило вас носом ткнуть! То что у нас в России не продают такие авто, это не значит что их не производят! У нас одно время и дизельные машины многие производители отказывались поставлять, причина я думаю всем известна. И посмотрев последние ваши высказывания думаю и мнение мое будет не единичным, не мешайте с проблемой разобраться!!! Своим флудом и выражением ТРУП ОТ ГАЗА!!! Давайте переводить спор в конструктив!
Сорри за оффтоп!
PS седня завелась лучше секунды с 3 но опять педалировал минуты три, потом отпустил, заглохла, подождал минуту, завел и все ок, обороты держит прогрелась немного на ГБО перевелась, в мороз сразу слышно цоконье газ форсов, как они по очереди начинают включаться, двигатель после этого и ровнее и тише начинает работать. Кстати почитав на др ветках и форумах решил проверить компрессию, вот она то и покажет, в порядке ли система внутри...

Добавлено через 11 минут
У вас хобби засирать эфир? ответили б хотяб на 1 вопрос заданный Вам выше (очень некрасиво себя ведете, игнорируете участников форума и мешаете разобраться в проблеме)!!! Не мешайте пожалуйста, а если хотите помочь, предлагайте меры. За флаг в руки и удачи, эт спасибо! И поверьте никто и никогда не посылает на 3 ВЕСЕЛЫХ БУКВЫ(как вы удосужились выразиться) меня уже давно, а уж тем более авто, ну есть трудность с запуском, сообща, я думаю разберемся, тема существует уже более месяца, а результатов пока нет, это напрягает, и напрягает еще что многие ставят системы ВЕБАСТО, думаю не с проста, а тоже проблемы с холодным запуском(просто не хотят признаваться)при -20, зачем на бенз машину, просто так ставить систему стоимостью от 1т$?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Нет побоялся на выходных за окном -30 было побоялся провода и разъемы поломать
Вот вот когда покупал (брал не новую) меня слегка это озадачило а зимой оказалось что не зря, а газ я уже сам ставил
А на эти типа "машина труп" не обращай внимания это он от зависти жаба душит когда на заправке вдвое больше нас платит

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Я тож ковырялся при -22, попробуйте машину прогреть, или заняться разъемами после поездки, в моторном блоке тепло, и уже нет варианта их сломать... А на счет не обращать внимание, я б рад, но эти флудеры пишут, и мешают возможным участникам высказаться, по причине что "их тапками закидают";)

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Газификация , да и еще моторов с Мивек дело тонкое.

После газа поршня и клапана темные и блескучие. Типа на вид керамики отполированной. А после бензина матовый тусклый черный рыхлый нагар.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Сегодня -26 , опять начались танцы с бубном, не схватывает, с "тещей" завел только с 5-6 раза, подержал педальку 2-3 мин, отпустил, заглохла, после подождал 1-2 мин, и завелась как теплая с 1 раза и обороты держит...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

а вы пробовали утром заводиться с полным баком ? Есть ли у вас разница при заводке с пустым и полным ? у меня разница критическая..

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Пока не пробовал, седня залил 98 побака, думайте мало? Обязательно полный? А у вас эта разница как появляется, и при каком объеме становится заметно?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Мысли в слух... Бак, бензин, абсорбер, продувка...
Чувствуете к чему клоню? Щелкает под капотом при поворачивании ключа, но не заводя???
По идее комп должен учитывать при холодном запуске продувку с абсорбера, пары бензина и все такое...
не? неправ??

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Именно так, постоянно мониторит, но так как по EVAP системе ошибок нет, значит все ОК !

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Короче поставил я пока морозы сигналку чоб чз 3 часа сама заводилась, ато седня -30

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Если комп говорит что все ок, то это не значит что на самом деле ок. Извините за тавтологию...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

auto_diagnost на экзист
Bosch
0 580 454 035 или 0 580 453 453

MR 514676

MR 514677

MR 514683