Re: присадки супротек
 

Я с ремонтом дизельных двигателей (правда старых древних) связан с 2000года. У нас ни разу не было чтобы после проворота вкладышей не было задиров на шейке коленвала. Коленвал всегда под расточку.
Я смотрел фото "про паджерика"--- там вкладыши в хлам, некоторые аж расплющило.
И кстати у нас ни разу не было чтобы провернуло сразу все, как в этом примере- шатунные, вкладыши.
У человека коленвал якобы не пострадал, может в этом помощь супротека.
Дай то бог.

Мой машЫн на супротеке (двигло, варик, гур) с апреля, ужо 6000км.
Пока ездит.:good:

Re: присадки супротек
 

:Data_204:... а куды он (мафын), блин, денется. Журчит себе довольный, наверное, рыжему Чубайсу нано-привет передает.:bye:

Re: присадки супротек
 

Вы как профессионал, объясните почему при контакте вкладышей с коленвалом, вкладыши в хлам, а коленвал цел (кстати коленвал не показан на фото). Ведь взаимодействовали два металла и повреждения вкладышей заметно и с внутренней стороны тоже (коромысел тоже на фото нет). Так же в комментариях у автора прослеживается что «движок голодал», но супротек исправно заливался, хорошая диета ;). Думаю, что супротек это всего лиш оправдание, как сказал Сергей: «Пусть радуется, хорошо человеку. Блажен, кто верует. Очень часто помогает, хотя бы просто пережить все...» Лично я в чудо не верю, тем более когда начинается «мясорубка» в движке.

Re: присадки супротек
 

-- Трудно судить по фото, меня там не было, а фото он не выложил, но по нашему опыту коленвал при таких вкладышах в лучшем случае под расточку.

Я тоже, не верил в чудо--когда от клиента разгружаем технику со стуком в моторе, всегда коленвал: или расточка (наши можно точить до 3раз) через размер или колено под замену.

Но то, что исправному железу хорошие присадки в масле НЕ ВРЕДЯТ в это я верю.

Re: присадки супротек
 

Сейчас масло пошло Long Life замену производитель указывает аж раз на 30 - 50 тыс./км или раз в 2 года (пример:http://catalogue.liquimoly.ru/upload...ption_file.pdf), а это все чудо присадки, что думаете? Может я отстал от жизни, но мне как то по старинке менять спокойней (раз в 10 т.), я даже боюсь представить, что будет если туда божественный нектар залить (супротек).

Re: присадки супротек
 

Если не трудно поищите на сайте журнала "За рулем" за 2015год, автор М.Колодочкин. Есть статья про испытания на моторесурс дорогих масел, изготовленных на разных основах(гидрокрекинг, "полиафины", "эстеровое" и т.д. Статья не заказная, т.к автор никого не рекламирует, а сам пытается ответить на ваш вопрос, есть таблица в мото-часах - какое, когда и насколько, масло "померло".
Я бы не заморачивался ---менять раз год или раз в 8-12 тыщ.
У меня например в неделю набирается 9 мото часов, из них 5 "тошнилово" на работу и 2туда +2обратно с ветерком на дачу.

Если говорить про супротек, так его залил для профилактики, т.к эти 5 пробочных часов, мотор молотит на холостых и постоянно выполняет трогание автомобиля с места. Как известно на холостых давление на масло минимально, а ещё у моего вариаторного аутлендера на скоростях примерно до 50-60км (т.е город) обороты не поднимаются выше 1200-1300. Вот и залил дабы помочь мотору на режимах граничного трения.

Добавлено через 6 минут
Вспомнил известную поговорку Жванецкого, что ихние лошадиные силы сильнее наших лошадиных сил.
Думаю (а мне тут не дадут на форуме соврать), что 30-50 на ихних автобанах, как 10-15 на наших направлениях.

Re: присадки супротек
 

Вот для примера пробег на масле 18000, масло просело по индексу вязкости и начисто выработался щелочной пакет, т.е. моющих и диспергирующих свойств тут уже нету.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...posle-18100km/

Re: присадки супротек
 

Ссылочку с драйва 2 брошу если кому интересно http://www.drive2.ru/c/795848/
........... и ещё http://www.zr.ru/content/articles/74...upersintetiku/

Re: присадки супротек
 

Поправлюсь, вот эта статья №12 за 2014г, стр 138.
http://www.zr.ru/archive/zr/2014/12/na-kakom-masle

Добавлено через 9 минут
Полность согласен.
В этой статье (стр 140) хорошее гидрокрекинговое масло померло при 130 мото-часах (стр 140, это пробег прим 11000км).

Я вчера перечитал, сам в шоке, в месяц у меня прим 30часов, т.е в год 30х12=360 часов!!! и пробег как раз около 12000.
Повторюсь, пробег в неделю до 4 часов по пробкам и от 3 до 4 часов трасса(дача у меня круглогодичная)

Добавлено через 31 минуту
стр 142-144 читаем:
"Энергосберегающий эффект в масле проявился как раз там, где обычным моторам приходится особенно тяжело в максимальных режимах, что выглядит странным для непрофессионалов, в режиме холостого хода. В первом случае на все детали действуют максимальные нагрузки, которым должно противостоять масло. Во втором – нагрузок нет, но и скорость относительного движения деталей, заставляющая их «всплыть» на слое масла, очень мала. Потому работает не все масло, а в основном его присадки."

А вот это уже в плюс обсуждаемому здесь супротеку. Хуже точно не будет.

Re: присадки супротек
 

ну да ну да, супротек в тему, а что масло нынче без присадок?

Re: присадки супротек
 

Куда полезнее просто чаще масло менять, если не уверен.

Re: присадки супротек
 

Масло меняю каждые 7.5 тыс. А супротек всё равно залил:Data_204:

Re: присадки супротек
 

А какое масло заливал если не секрет?

Re: присадки супротек
 

Ребята, как раз в тему.
Вчера купил ж. За Рулем, сентябрь 2015.
Стр 140. статья профессора А. Шабанова.
Кратко: надо ли лить присадки, расмотрены трибо-составы и геомодификаторы трения, получаемый эффект, когда во благо и когда во вред.

Re: присадки супротек
 

Интригант Вы однако............

Re: присадки супротек
 

Так, тема ж для того и .......

Добавлено через 27 минут
А ещё у меня на работе, в 2013 году в ИжОде 2717 , при пробеге около 70тыщ, на холостых начала помаргивать лампа давления масло.
Промыли движок, залили 5W40 от Лукойла и в два приёма вот это http://www.rimet.ru/catalog/1/rimet_100/.
Два года ездим, раз в год масло меняем + 50гр доза и всё супер. Сейчас пробег 87т.

Re: присадки супротек
 

Это все замечательно, но в П4 Вы Лукойл случайно не льете? Думаю что нет, а выбираете масло посолиднее. Это я к чему...........если заливать в масло "Чудотэк", то можно и масло попроще брать.........разница между Лукайлом и брэндом только присадки. Просто не понимаю для чего брать "брэнд" и потом бадяжить? Складывается какое то не доверие к производителю.

Re: присадки супротек
 

Воспринимайте это как хобби!

Re: присадки супротек
 

Лью лукойл. Зачем выбирать масло «посолиднее», если лукойл по своим характеристикам и результатам работы ничуть не хуже, а стоит в 2+ раза дешевле? Сколько задавал этот вопрос, пока что не услышал ни одного внятного ответа, кроме «фууу, ну это же лукойл». Может, вы восполните пробел в моем образовании?

Re: присадки супротек
 

bc----, Евгений! Помню мы договаривались об экспертном заключении по отработанному маслу, оно уже есть? Я мог пропустить, сейчас редко на форуме, особенно выпал в летний период.

Re: присадки супротек
 

Это наверное будут результаты по маслу "Лукойл-Люкс (класс по API бывает SL, SM, SN ???) А сейчас на рынок "Лукойл-генезис" выходит!

Re: присадки супротек
 

Нет еще, я пока только 8 с небольшим тысяч проехал. Из имеющейся на текущий момент информации:

Анализ свежего масла, которое залито у меня
http://www.oil-club.ru/forum/topic/18660-18660/

Пара капельных тестов через 4 и 8 тысяч пробега, масло в отличном состоянии, ядро маленькое, граница пятна ровная. Но это надо учитывать большое количество трассы.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...-30-slcf-a5b5/

Еще сделаю капельный тест на 10 тысячах пробега (или 250-300 моточасов, что наступит раньше), и по его результатам буду решать - менять масло с анализом отработки, или кататься до 12 тысяч.

Добавлено через 45 секунд
Да и пусть выходит себе. :) На него буду смотреть только если не устроят результаты анализа отработки люкса.

Re: присадки супротек
 

Если такое масло солидное, для чего тогда присадки??? Или это как раз пробел в образовании? ;) Тема насколько помню о присадках и хотелось бы понять смысл заливания в не бюджетное или бюджетное масло (у каждого понимание бюджета свой) дополнительно присадки, которых и так в маслах достаточно......... как меня поправили, наверно это хобби :biggrin:

P.s Лично мое понимание Лукойл это сравнимо с нашим автопромом и ни какой маркетинговый ход о его великолепных характеристиках меня не переубедит. У меня просто в голове не укладывается имея П4 и экономить на масле.............. у меня всё, бросайте камни

Re: присадки супротек
 

А ну и так на всякий случай файлик из руководства по экспл. .П

Re: присадки супротек
 

Присадки очень полезны. Они приносят деньги их продавцам. :)

В основном чтобы было круто. На ойл-клубе был анализ отработки с супротеком, там результаты были грустные. То износ вырастает, то вязкость хрен знает куда уходит.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/8..._1#entry217948

http://www.oil-club.ru/forum/topic/8..._1#entry218309

Да мне начихать на маркетинговые ходы, иначе я бы мотюль лил. Я смотрю на реальные анализы масла и отработки. Заметьте, анализы от обычных пользователей, а не от рекламщиков.

Re: присадки супротек
 

Согласен про луку тнк и тп..нормальные масла с заменой 7 ткм.пакеты присадок импортные как и оборудование.

Re: присадки супротек
 

Ну хоть один, на рекламу не ведется :good: Бодался тут с человеком с другого форума. Прошу объясни зачем??? он мне ссылки, а там реклама, реклама, реклама, я ему зачем??? он мне да ты тупой и ссылку реклама реклама реклама.... еле сдержался.

Re: присадки супротек
 

Санэко, как-то слабо это согласуется с вашими предыдущими сообщениями, в которых вы именно за рекламу и мифическое "солидное" масло.

Re: присадки супротек
 

Что бы провести нормальный,а не субъективный анализ,нужно сравнивать степень износа при работе на разных маслах и при одинаковых условиях эксплуатации,а не на уровне мнений,типа,"мне показалось,что двигатель работает тише и мягче".И по сроку,это не один десяток тыс. км. и с контролем износа деталей двигателя с его разборкой и замерами зазоров. Что же касается моего мнения относительно всяких "супротеков",то они годны лишь для использования с низкосортными маслами и на отечественных "тазиках". Нормальному масло они только навредят.;)

Re: присадки супротек
 

stinger777, с одинаковыми условиями эксплуатации технически вряд ли выйдет что-то сравнить, однако, статистика набрана солидная, загляните на ойл-клуб. При чем тут мнения, я не понял, речь идет про лабораторные анализы отработанных масел, в которых и материалы износа, и изменение вязкости и наличие моющего пакета.

Re: присадки супротек
 

Давно смотрю в сторону Лукойла и даже не в деньгах дело. Во первых какая-никакая гарантия качества и низкая вероятность нарваться на подделку. Лукоил солидная фирма представленная во многих странах Европы и мира. Сама добывает нефть, сама перерабатывает. Бюджет организации солидный. Меняю масло часто, двигатель работает на газу, никаких условий для быстрого старения масла нет. Так зачем платить две цены за масло в котором не уверен?
Масло рекомендованное заводом не ниже SM? ,что соответствует родному Mitsu. А Лукоил люкс 5w40 выше классом SN!

Re: присадки супротек
 

Еще немного, еще чуть-чуть и пойду в магазин за маслом лукойл! А в какой магазин идти?

Re: присадки супротек
 

Задачи у присадок в масле и работающих компонентов в трибосоставах (жидкостях, которые "присадками" зовем) несколько разные.
Как и концентрации.

Re: присадки супротек
 

Про присадки выяснили, пост #185, смысла заливать нет, ждем отчет по Лукойлу.

Re: присадки супротек
 

По супротеку на ойл клубе целая тема есть. Ничего хорошего там не говорят, да и анализы отработки с супротеком не айс.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8...otek-suprotec/

Re: присадки супротек
 

Ребята! Так, что на счет масла? Где брать? Есть специализированный магазин или где?

Re: присадки супротек
 

Den_L, если лукойл, можно назаправке. Я брал в Ашане, но там не самые дешевые цены. Можно вот эту тему почитать, как раз по вашему вопросу
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...cii-gde-kupit/

Re: присадки супротек
 

По маслу ENEOS есть у кого практика?

Re: присадки супротек
 

Санэко, https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=884

Re: присадки супротек
 

Заинтриговали Вы меня однако, но у П4 спецификация API идет SM, а у лукойла SL, не состыковочка получается.