Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Если маслоуловитель поставишь, сток из радиатора интеркулера не нужен будет. Тем более, как я краем уха слышал, там его проблематично сделать.
Маслоуловитель многие ставят от Лендровера, он хорошо размещается около правого аккумулятора и по патрубкам почти подходит. Есть темы на пикапе и паджеро4х4. Ещё писали, что хорошо подходит от дизеля, что ставили раньше на Газели, но его сложно найти, т.к.эти моторы сейчас не производят.

А по подбору масла в целом выводы очень верные. Ещё бы добавил пункт про замену не через 15 ткм, а через 7,5 ткм. Тогда глядишь еще круг сузится, т.к.встанет вопрос о целесообразности лить дорогостоящие масла.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

С ибея как то такой заказывал, вроде ставят и на митсу

http://www.ebay.com/itm/371355450898...%3AMEBIDX%3AIT

Для сравнения ценник у нас:

https://www.emex.ru/f?detailNum=err1471&packet=337

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Ну вот это он и есть от Лендровера.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Спасибо, точно такой у меня стоял на Land Rover D-1 или почти такой.:)

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Ошибочка вышла! Крутиться она(турбина) раз в 30-ть быстрее !!! До 150 000 об в минуту !

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Тогда, тем более, износ происходит быстрее (вообще разговор был про мерседесовский двигатель, а может я в порядке ошибся: 50 000 об/мин).:)

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

:hat:Пересмотрел своё отношение к "грузовым" маслам - МПС, хоть и внедорожник, но больше легковой чем грузовой, зазоры в двигателе гораздо меньше, чем болоьших "грузовых" дизелях и допуски нужно смотреть по классификациям API и ACEA , без компромиссов.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Зазоры лечатся повышением вязкости масла при рабочей температуре узла (SAE) !
А функционал масла регламентируется API, ACEA и пр.! Когда перестаёт работать вязкость(её не хватает для жидкостного трения), то включается антифрикционный и противозадирный потенциал присадок в масле, что бы трение железки об железку(граничное трение) приносило меньше вреда !!!
Так чем плох сильный пакет "грузовых масел" ?! Тем , что он расчитан на больший межсервисный интервал ?! ... вязкости то примерно одинаковые.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Загустители (присадки) создают толстую пленку - это с одной стороны хорошо, с другой - из-за густоты это масло не может своевременно проникнуть в "тонкие" места, например для смазки вала привода турбины и самой турбины, отсюда износ. (я писал в параллельной теме про масла).

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Правильней сказать: Масло загущенное вязкостными присадками до необходимой величины согласно некоему стандарту обеспечивает жидкостное трение и/или масляный клин между смежными деталями, что позволяет минимизировать их( деталей ) износ.
А вот тут в самую точку !!! ДВС слишком разношёрстный механизм, в котором сосредоточены множества различных, зачастую противоречивых с точки зрения смазки функционалов. Поэтому моторное масло одновременно берёт на себя роль гидравлических, трансмиссионных, консервационных, турбинных и даже масел теплоносителей. Предпоследняя позиция особенно контрастно не вяжется с моторками ! Турбинные масла, невзирая на более бедный присадочный пакет имеют более серьёзные, чем моторка, требования по чистоте и антиокислительным свойствам! Кроме того, нужная для наших турбин вязкость значительно ниже моторных!!! Что-то близко к SAE 10, если перевести на моторную терминологию. Здесь закон простой - чем больше обороты, тем жиже масло и больше скорость его подачи в узел трения.
По идее для турбин ДВС нужна отдельная от мотора система смазки с другим типом лубриканта(моторка для неё просто абразивная грязь с дороги) и другой фильтрационной системой и другим масляным насосом, желательно электрическим со своим контроллером управления(что-то типа турботаймера автоматического). Вот тогда турбокомпрессоры будут иметь моторесурс в разы больший, чем сам ДВС! ... но кому это нужно?!

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

:what: Наверное производителям хороших дизельных масел с высокими допусками, чтоб хотя бы более менее грамотные люди их покупали, а так бы ездили все на "Камазовском"!:rofl:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Вопрос не только в масле. Сама система фильтрации нужна другая, турбинная. Ведь масляный фильтр ДВС имеет номинальную где-то 25 - 30 мкм, а турбине требуется 5 мкм и менее. О чём может быть речь, если в лубриканте такие "брёвна" плавают!
У энергетиков и авиаторов давно введена степень чистоты масел, а не только наличие мех. примесей. Есть соответствующий ГОСТ. И масло из агрегатов регулярно чиститься отдельными выносными устройствами от мех. примесей, воды, смол. Кто нибудь о такой услуге слышал на Автосервисе или у Дилеров?!

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Для прояснения ситуации: на автомобилях масло не чистят"отдельными выносными устройствами" (объемы не те), его просто меняют; для выявления всяких "бревен" делают спектральный анализ отработки, а по результатам делают вывод, когда масло пора менять т.к. фильтр уже не справляется со своей задачей. Про фильтры: в зависимости от фильтрующего элемента зависит величина максимальной величины "бревен"

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Ну это даже женщины и дети знают.
Анализ отработки - дело дорогостоящее, тысяч в 30 -50 выйдет, если по полному паспорту. Легче масло почаще менять - дешевле выйдет.
Если б всё было так просто... Чем лучше фильтация, тем быстрее он забивается и меньше служит. Наш даже при неплохих габаритах прослужит километров пятьсот максимум при номинальной фильтрации 5 мкм! Если увеличить площадь картонной шторы для продления ресурса, то габариты фильтра будут соизмеримы с размером колеса.
А вообще то разговор шёл о несовместимости моторной и турбинной систем смазки в ДВС и влиянии этого факта на долговечность турбокомпрессора. Вы сами её обозначили:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Вообще, разговор был про масла с допусками на грузовые дизельные двигатели и почему их не следует заливать в легковые, просто, мягко говоря: несколько отклонились от темы, чуть не перейдя к проблемам лесопромышленного комплекса про "бревна" начали обсуждать.:friends:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

к вопросу по маслАм: при смене промывать или не промывать? Не пинайте сильно - это у меня первый дизель, ещё и с турбиной... Вот и думаю: промывка при смене продлит турбине жизнь? Масло лью eneos super diesel, меняю на 8-9 ткм.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Если льешь одно и то же масло тогда в чем смысл промывки?
Промывают как правило из-за того, что не знают что было залито до этого или в масло попала например вода или антифриз или в других запущенных случаях.
Самый лучший вариант промывки - это купить недорогое, но качественное масло (можно даже минералку), проехать на нем тысячу км и поменять. Так можно сделать пару раз и потом залить уже то, на чем будешь ездить.
У промывочных масел есть одно нехорошее свойство: они очень агрессивны, неплохо смывают отложения и прочее. Но при этом могут неприятно подействовать на сальники и пр. К тому же полностью это масло не сольется, а значит часть его останется и смешается с новым, значительно ухудшив его свойства. Поэтому после промывки желательно сделать по вышеописанному алгоритму, чтобы полностью вымыть из двигателя все. И забудь про всякие пятиминутки - это вообще гадость.
Поэтому если у тебя не запущенный мотор, либо просто меняй и не парься, либо сделай как выше написал.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Я не промываю. Смысла в этом не вижу. Производив замену через 7500 (плюс/минус) и все. Промывка нужна по смене масла на кардинально другое - минералка на синтетику и т.д.

Добавлено через 1 минуту
Sokol опередил... :)

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Довольно долго думал, как поступить на первых 7500 км: поменять у дилера, купить одно из рекомендуемых на данном форуме и поменять на проверенном СТО, или доехать до ближайшего проверенного СТО и поменять на то, что есть в наличии. Дилер выкатил негуманный ценник на замену масла даже со всеми скидками, по второму варианту голова очень быстро опухла, так что выбрал третий. Залили RAVENOL HCL SAE 5W-30, потому что "друг в дэлику льет и все путем", ну и щелочное число у него хорошее. И цена. Посмотрим, как оно себя покажет. Субъективно вроде бы чуть мягче стал работать. Менять планирую через каждые 7500.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Вопрос возник, в основном, из-за турбины. Просто подумал, что в ней накапливается всякая фигня и, возможно, есть смысл чем-то специальным периодически промывать систему....

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Масло лей нормальное и меняй своевременно и ничего турбине не будет.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Всем привет. Делал ТО 90 у дилера. Масло всегда было моё. Они залили свой шелл 5w30, Сказали забили предупредить мастера что моё масло в богажнике, и если я буду настаивать то они поменяют. Я заливаю ликви моли 5w40 дизельное. Сейчас 95т.км открыл капот залить в омыватель жидкости, а там такая картина. Незнаю связано это с маслом или нет. Изменений в работе двигателя незаметил, турбина посторонних звуков не издает. Масло по уровню, да и не жрало его. Может у кого было, подскажите что может быть и что делать. Заранее благодарен.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Нормальное явление. Немного подсирает из сапуна и возможно радиатора интеркулера (а туда как раз из сапуна). На более густом масле такого конечно меньше. Можно поставить маслоуловитель, будет ещё меньше.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Может есть смысл промыть интеркулер? И если можно про маслоуловитель поподробнее.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Помой, смыс есть, гадости там хватит.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Скажу про масло от себя, всегда в свой падж спорт лил кастрол магнатек, вот последнее время наслушался про кастрол всякой гадости и решил попробовать так сказать для турбодизелей, уже заказал Моторное масло MOBIL 1 Turbo Diesel Truck SAE 5W-40 (3,785л) 3,934.00 р. x2 7,868.00 р. обещание 2-3 дня доставка (в экзисте такое масло за конистру 5026р), плюс фильтра всякие. Вообще у родного масла и кастрол которое я лил были показатели 5х30 но у мобила турбодизель такого нет (ну или там где я беру такого нет, поэтому взял 5х40)

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Проблема в том, что полностью слить отработку из ДВС не получиться. И 10 -15% отработки останется в моторе.
Недавно читал исследования "буржуазных, западных" исследователей о влиянии сажи в масле на износ мотора. Оказывается она (сажа) оказывает серьёзный абразивный эффект на пары трения в ДВС, особенно при концентрации оной выше 2% !!! А турбина не любит это и подавно !
Эмпирически чувствуя это, я каждый раз при смене масла ополаскиваю масляную систему пару раз двумя - тремя литрами отечественной моторки на ХХ. Тем самым убираем проблемму остатков грязи в моторе при смене масла.
Не затрагиваю тему именно промывки - это сложнее и дольше обсуждать.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Это в смысле при открученой сливной пробке в горловину заливаете масло и оно стекает вместе с остатками отработки?

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Нет.Слили масло,сливную пробку закрутили,залили дешевое масло или промывочное,завели машину,поработала она 5-10 мин и опять слили.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

На пробегах 75.000, 60.000 и 45.000 заливал Castrol EDGE 5W-30 LL.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Нет. После слива основной отработки закручиваю сливную пробку, заливаю масло для ополаскивания, завожу мотор на 2 - 3 минуты, а затем и его сливаю. Поверьте, даже после двух таких процедур подряд масло прозрачным не становиться...

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Всем привет!
12 лет использую на машине жены (Соренто 1 модели 145 л.с. турбодизель) редкое в Москве масло Statoil 5w-40 TDI (покупаю на заправке Statoil в Питере). Никаких проблем. Замена каждые 7,5-8 тысяч. На свой НМПС присмотрел Лукойл Дженезис 5w- 40, т.к. очень близко по характеристикам (кинетическая вязкость, щелочность, t застывания), после завершения гарантийки буду использовать его. Вообще всегда считал, что 5-40 лучше всего подходят дизелям при условии соответствия применимости (для НМПС насколько помню CF). Если память не изменяет, то CF спокойно ходит 10т. км.
P.S. при каждой смене масла в НМПС "офф"ициалами заливаю молибденовую присадку Ликви Моли, рублей 300-400 и все..
Как вариант купить бочку масла, но это очень надолго:biggrin:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

А зачем ждать окончания гарантии? Мне лично хватило пары раз этих "официальных" замен, потом ездил только со своим маслом и ни разу никаких проблем по вопросам общения и обслуживания не было. Правда один раз пытались не сделать отметку о То, но сращу де были поставлены на место.
Сейчас тоже лью Лукойл Люкс синтетика 5W40.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

А затем, что у меня 3 ТО бесплатно с материалами и работой. А дизелю за 60т.к. даже с их маслом ничего существенного не будет, угольные вкладки турбины только в некотором риске, но я как-то не очкую на этот счет. Он только к 50 полностью притирается. У меня сейчас 22т.к., никаких проблем не испытываю.
Повторюсь, для собственной уверенности заливаю молибден после каждой смены масла
Лук люкс очень хорош, но дженезис более близок к характеристикам проверенного Статойла.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Три бесплатных ТО это конечно круто. Но в теме, где обсуждаем выбор масел, я про оригинальное масло написал все что знаю. Думаю, что даже добавленный молибден не сильно его изменит. И если лить, то менять через 5 - 7,5 ткм не более, ибо слабое оно для дизеля. Правда если льют Мобил, то ещё ничего.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

А два три литра это не мало для промывки? Может заливать тогда литров 6 дать поработать и слить? Тоже думаю так попробовать))

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

В принципе хватит и полтора литра, лишь бы маслоприёмник закрывало при работе на ХХ, а в этом режиме масло из угла в угол по картеру не плещется, потребление его маслонасосом минимально...
С точки зрения качества омовения лучше ополоснуться три раза по два литра, чем два раза по три, а тем паче один раз по шесть!
Ещё лучше для этой процедуры завести специальный " для промывки " масляный фильтр, в котором не осаётся масла после процедуры, и который имеет минимальный внутренний объём. Для этого нужно подобрать по каталогам масляный фильтр без обратного клапана c резьбой М26 х 1,5 с прокладкой фф 62 - 71 и минимальной высотой. Жаль, что конструктивно масляный фильтр расположен в неудобном месте, менять хлопотно...

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

По молодости промывал жигулевский двигатель соляркой (4 литра), счет времени работы двигателя шел на секунды (около 10) - быстро, эффективно и риск, что двигатель заклинит!:good:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

То же пробовал соляркой не понравилось.
На много эффективней в тех же условиях был керосин. Но разумеется без старта двигателя.
Прокрутка только стартером, несколько раз.
И мотор идеально чистый.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

По молодости тоже грешил промывкой солярой на 406-м моторе на ГАЗ 3102. Особенно страшного ничего нет, если делать это на ХХ, но вместо отработки теперь будет дизтопливо. И что дальше, ... смешивать его остатки со свежим маслом?!
Оптимальным по деньгам и качеству считаю схему с трёхкратным ополаскиванием с последовательным улучшением ополаскивателя: на первом этапе используем любое минеральное масло, можно и соляру; на втором этапе минеральное присадочное масло близкое по вязкости к рабочему моторному; на третьем этапе недорогую моторку( я беру М8ДМ, либо М10ДМ).
Я наверное со своей колокольни здесь рассуждаю, т.к. под рукой постоянно широкий ассортимент практически халявных масел, но оптовые цены на отечественные лубриканты никого не раззорят: индустриалки(серии И, ИГП, ИЛС, ИТД по цене 30 - 40 руб./л.; моторки по 40 - 50 руб./л. !!!