Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Я конечно с подковыркой, ога... А приведи, плиз, примеры тяжёлых внедорожников современной конструкции?

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Под фетишем я имел в виду Паджеро не как объект гордости и возвеличивания самого себя а такие "карты в рукаве" как блокировки,понижайка,клише "настоящий честный внедорожник",которые используют чаще в разговорах чем на деле)
Что это как не фетиш?
Многие с асфальта на внедорожниках не съезжают,но трут о тяговитости дизеля в г@внах и геометрической проходимости.
А так да,уазка он и есть уазка...
Для меня он так вообще развозной фургончик на каждый день,куда уж лицо проще делать?))
*хотя есть люди,считающие что я сорю деньгами и они по своему правы;)*

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Зы: а вообще наверное я действительно какой то не такой..
Имея свою бортовую Газель вожу коробки,мешки (и даже цемент на стройку!!!) на Паджеро!)))
Просто мне так УДОБНЕЕ и экономить на своем комфорте я не хочу.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Умыл!:good:Без мыла:biggrin:
Нетути их, таких.
Все-из "прошлого тысячелетия" корнями.;)
А современные-они на муфтах и всяческих имитациях.
Однако, если брать, скажем так, "поколение двухтысячных", то парттайм и там-редкость в трансмисии.

Добавлено через 4 минуты
Дружище, я конечно помню поговорку, про направление похода советующему:biggrin:, но Хайлюкс, например, под такие задачи поудобнЕе будет;)
И комфорт повыше, т.к. грязь в салоне-уже дискомфорт.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Не, пикап это не то.
Мне нужно чтобы от непогоды было все укрыто,для моих грузов страшнее воды только огонь))
К тому же на повседневку Паджеро удобнее.
Грязи в салоне как таковой нет,а вообще пылесос рулит;)

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

:))))

Ок, давай " нулевые" разберем.
АВД
Крузаки кроме 70
Паджеро, Паджеро Спорт Нью
Гелендваген

Парт Тайм
Крузак 70
Паджеро Спорт Олд
Дефендер
Шевроле ТрейлБлейзер
Форды и прочие Доджи.

Пикапы и китайцев не берём. Арифметика не совсем в пользу авд выходит.
В общем то все просто: отсутствие межосевого делает машину надёжнее - нет детали - нет поломки )))

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Гм-гм...
Так мы про 4WD_VS_2WD (вернее, 4WD_VS_RWD), тут, вроде трем.
AWD-"не то пальто", по моему...

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Конечно ни к чему. Ведь тема на первой странице раскрыта 😎

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Ребята! Решил я все же высказаться по данной теме. Заранее прошу не учитывать мое мнение как призыв к действию или пере убеждение кого-либо в своем мнении.
Чисто информационный характер из своих наблюдений. Прошу не оспаривать и не комментировать по возможности прав ли я или нет.
2Н- сухая устойчивая дорога типа магистраль (лето, солнце, быстро и спокойно)
4Н- мокрая не совсем устойчивая дорога (дождь, снег)
4HLC- плохая дорога, а возможно ее отсутствие (снег, каша, грязь)
4LLC- крутой спуск, подъем (сухо, но возможно скалистая местность)
Блокировка заднего дифференциала желательно только на сухом покрытии с возможным диагональным вывешиванием

Добавлено через 5 минут
Наблюдения проводились на протяжении полутора лет, в Московском регионе, Крым, Кавказ. Т.е. в принципе все описанные режимы били испробованы и подобраны примерно в такой оптимальный расклад

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

я тут на той неделе случайно заглянул на сайт дилера, там дизайн обновили всякие флэши навтыкали... ну и просмотрел что нового пишут про трасмиссию паджеро, не дословно но близко к тексту: режим два вэдэ, для передвижения на короткие расстояния по городу.
4ВД момент распределяется.... блаблабла .... что делает передвижение более безопасным, так как улучшается сцепление с дорогой и управляемость.

в общем по результатам прочтения пришел к выводу, что сам производитель рекомендует ездить на 4везде :)

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

вы точно на сайте митцы были?

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

:Data_204: А мне лично по данной теме, чтобы не читать много букаф, нравится кино про Мицу Паджеро смотреть. Причем именно два ролика:
Первый для души http://www.youtube.com/watch?v=x42auS_pOQY
А вот про второй, который для разума, скажу отдельно. Выложен он, наконец-то, в 2015 году, и, по-моему, ввиду того, что, подобные нашему, терки-холиварчики все чаще возникают. Читать-то народ перестал, кино подавай. Вот и подаю http://www.youtube.com/watch?v=-1NM2Pl4ftQ
Всем здоровья, удачи и удовольствия от машины!:hat:

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Спасибо за ссылку на "ролик для души" :) действительно душевно.

Касаемо второго: Картинка красивая, видно как трансмиссия работает, но тема то не про это :)

в ролике сказано, когда покрытие хорошее...... можно задействовать только одну ось... тем самым снизив расход топлива.
т.е. единственное объяснение в ролике для чего 2H - это снижение расхода топлива.
Не раскрыта тема: за счёт чего будет топливо экономиться? Масса машины не измениться, расстояние от пункта А до пункта Б тоже не укоротится. Расход на увеличение сопротивления силы трения в паре лишних узлов? Пренебрежимо мал. Где топливо то экономиться?

по полноприводному режиму: в ролике - режим 4вд улучшает управляемость автомобиля на скользкой и заснеженной дороге...
Я бы так сказал: режим 4вд в принципе улучшает управляемость нашего автомобиля. Даже на сухой дороге :)

Ролик - просто хороший маркетинговый ход. не более. всем наглядно показали рассказали... :)

Такие ролики это, как бы образнее выразиться, сродни официальным роликам про то, по каким траекториям волны в СВЧ печке распространяются... Убедили ведь общественность, что даже многие люди с казалось бы верхним образованием, думают, что там лучики бегают от стенок отражаются... стрелочки то проще нарисовать, чем уравнения Максвелла и иже с ним написать-прочитать-понять :)

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Нет, коллеги, тут курю тихо бамбук в сторонке. Тема экономии топлива не для меня. Заправщики набодяжили в очередной раз с водой или нафталином, расход взлетел, машину затрясло, а тут - из-за стакана топлива на 100 км ... высшие образования, цифры, умные доводы... короче, "Что, Где, Когда?" ... и время пошло, и приз в студию. Не мое!

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Гораздо большую экономию топлива дает спокойный стиль вождения при умеренных скоростях.
Только многие ли готовы жертвовать удовольствием за рулем и пенсионерить??
А у кого на 2Н есть какая то экономия-тот имхо просто сразу настроен экономить и ездит спокойно.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

"- ты за большевиков, аль за коммунистов?
- я за интернационал!" :)

тема экономии топлива всплывает регулярно, в подобных темах, народ пытается доказать что экономит, ездя на заднем приводе...
других аргументов зачем ездить на заднем приводе как-то даже и не всплывает нигде :)
в общем кто-как хочет тот так и .... ездит :)

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

:good: +100500... и не иначе.:blush:

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

А другие аргументы и придумать сложно. Меня при открытии темы интересовал несколько другой вопрос - а есть ли эта экономия в реальности, или она скорее вымышленная.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Здесь уже не раз отписали мнение (которое я полностью поддерживаю) когда замечательно использовать какой режим.

Просто в довесок скажу, что машинка очень интересно ведет себя на чистом заднем приводе, когда хочется чувстовать ее реакцию на газ - тогда и включайте 2WD.

Итого:
2H - режим наслаждения от поездки
4H - режим уверенности в дороге
4HLC - режим наслаждения от осознания того что в машине есть блокировки
4HLLC - смотрите, а я еще и подпрыгивать умею.
+ Lock - режим балета, поза ласточки.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Добавлю своё наблюдение:
Однозначно обратил внимание, что 4Н лучше на трассе при скоростном движении не включать. При длительном ровном движении на скорости за 120 по трассе - раздатка сильно нагревается с выходом в аварийный режим. У меня даже "мовиль" вокруг раздатки "оплавился", что я по началу испугался и побежал к спецам... Потом все объяснили и я сам понаблюдал ситуацию.
Тоже делал по инструкции, типа по мокрой трассе для лучшего сцепления с дорогой надо включать 4Н. Как и гружёный тоже типа 4Н. Начал включать и заметил эту хрень.
Да и уверенности 4Н никакой не прибавляет. По мне так при скорости за 120 на 4Н руль "трудным" становится.
Перестал пользовать 4Н на трассе. заглядываю под днище, трогаю раздатку - порядок.
Вот когда Альпы пересекал по тропам Суворова, то как раз на 4Н шёл и небольшой скорости по асфальтированным узким серпантинам - тут работало всё штатно и без нагрева, хотя и гружёный был.
Так что уверен, что 4Н на нашем авто противопоказаны скорости.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

ElBart, спасибо! Аргумент очень существенный.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Не знаю как на 120 км/ч но при многочасовом движении при скорости 110км/ч в жару никакого перегрева (тем более с выходом в аварийный режим!) не было.
Может это проблема конкретной машины?

Добавлено через 3 минуты
А межосевая при этом случайно не включенная была?
В раздатке кроме вискомуфты имхо,греться ничего не должно.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Сервисменов в топку, машину в ремонт. На всех машинах с суперселектом постоянный полный привод, с возможностью отключения переднего, а не наоборот. Следовательно движение на полном приводе на прямолинейных участках априори не может вызывать перегрев вискомуфты и тем более, раздатки в целом.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Я уже запутался, какую именно роль там выполняет вискомуфта. Насколько я понял, через нее не идет непосредственно крутящий момент, как, например, на вискомуфте аутлендера, тем не менее, на бездорожье она может перегреваться (из-за чего и не рекомендуют на бездоре использовать режим 4Н). Возможно, с давлением колес косяк был, например, слишком низкое давление сзади.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Условно - работа муфты скорее противоположна работе муфты на Ауте. Но греется она точно так же (почти) именно при пробуксовке, поэтому и рекомендуется включать сразу следующий режим, а именно жесткую блокировку межосевого дифа, где муфта уже не при делах.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Nbf, если колеса надуты неправильно, то получаем постоянную «пробуксовку» из-за разницы фактических радиусов. Может, именно поэтому инструкция велит задние колеса сильнее надувать?

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

чумудан тяжелее.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Как говориться в священных писаниях:
Митсубиси моторс ниспослал нам священое писание (По эксплуатации) со своими знамениями, уверуйте же скорее или останетесь в убытке и будете пребывать в печали.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

татар малай, те, кто слепо верует в евангелие от Митсубиси, до сих пор после проезда каждой лужи бегают к дилеру менять все масла по кругу вместо того, чтобы один раз вывести сапуны под капот. Как, ну вот как можно было при конструировании внедорожника допустить такой ляп??? 5 метров трубки и десяток хомутиков, и все, проблема решена. Цена вопроса копеечная, ну вот почему это прямо на заводе не могли сделать???

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Эх, друга...
Паджеро наш-один из распоследних Могикан.
ММС конечно, одумалась (собака женского пола) и начала "усекновение" всех деталей, прямо или косвенно повышающих ресурс авто, но мы тут бдительно следим и восстанавливаем.
Так что сапуны, сОсающие воду в бродах - минимальное зло.
Радуемся, что затраты на "пердупреждение" проблем копеечные.

Добавлено через 14 минут
Не поэтому. Разница давлений перед/зад (в пользу зада) задается для придания авто бОльшей недостаточной поворачиваемости=увеличению курсовой устойчивости.
Физическая основа этого явления: во взаимосвязи пятна контакта шины и боковины протектора. Чем ниже давление в покрышке (и выше высота боковины) - тем позже боковины "тянут" за собой протектор при повороте руля.
Поэтому на дорогах качаем колеса по науке-перед несколько слабее зада.

В пампасах, кстати, опытные люди поступают ровно наоборот-там избыточная поворачиваемость не вредит, и риск "разуть" передние колеса ниже при давлении в них больше, чем сзади.

Кстати, полный привод тоже увеличивает курсовую устойчивость за счет снижения избыточной поворачиваемости.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Вот это когда я впервые обратил внимание на раздатку. Фото трёхгодичной давности. Вернее до этого я не пользовал 4Н на трассе и на скорости за 120, а в тот раз получилось и дождь и гружёный. Шёл по М1 из Беларуси. Там вообще продолжительность часа 4 непрерывной езды почти на постоянной скорости от 120-140. Приехал и офигел. Весь мовиль оплавился. Даже на защиту скапало. На фото видно как капли свисают. Причём мовиль с момента покупки авто в 2007, им днище тогда обработали полностью. И я забыл про эту антикоррозийную обработку до этого вот момента. Днище было однотонным серым... Как нагрелось - то вот такой видок стал. Обратился в Рольф за разъяснением и диагностикой. Провели диагностику. Всё в норме. Объяснили особенности и как раз про нагрев на скорости как и рекомендовали досрочную смену масла как при тяжёлой эксплуатации. Так что кто пишет, что у кого-то там на легковых типо постоянный привод и это нормально, то могу сказать - у них он не с нашей раздаткой.
Потом я специально попробовал опять 4Н на больше 120 и по трассе - так греется... Так что вот такая особенность.

https://out-club.ru/board/attachment...xm1rtgatvj.jpg

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

А! Ну если в Рольф, тогда - да... ))))

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Ну? Чувствую какой-то мандраже. А чем Рольф не устраивает?
По мне работают профессионально, качественно, по технологии в отличии от остальных. Есть нарекания, но вполне объяснимые. При жалобе свои косяки устраняют, исправляют, компенсируют. Цены ломовые, но это их право. Неоднократно у них ремонтировался (два Паджеро 3\4) и по механике, электрике и по кузову, по КАСКО, всё делали чётко, замечания устраняли. Конкретно Рольф-Восток. У них кузовной года два назад на своём опыте один из лучших. Я лучше поеду к ним чем к кому-то еще, то как тоже опыт ремонта у "друзей\знакомых" есть.
Встречался с пустозвонным мнением конкурентов желающих обосрать, что не удивляет, как как все хотят урвать свой рубль и для этого все средства хороши.
Диагностику провели нормально, замечаний нет. Работает всё в штатном режиме.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Вы идеальный клиент.
Но машина у Вас неисправна.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

У них низкая компетентность компенсируется высокой хитрожопостью, а хотелось бы наоборот.
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=316

Кстати, в продолжение этого отзыва, почти анекдот. Через год мне отрихтовали бампер с другой стороны, это случилось в Грузии, к тому же бампер не треснул, и менять его не требовалось. В магазине мне навели пузырек краски по вин-коду, даже не глядя на машину, в отличие от Рольфа, где местный "колориметрист", хотя, правильнее сказать "кАлориметрист" исполнял вокруг машины танец с карточками. Отогнал машину в жутчайший гаражный сервис, где местный "Гиви" мне ее за час прошпатлевал и покрасил. В итоге ИДЕАЛЬНОЕ попадание в цвет кузова, и до продажи машины я катался с желтоватым бампером, криво покрашенным в Рольфе у которого одна сторона была белой идеально под цвет кузова, покрашенной в гараже города Батуми.

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Ржу прям от таких виртуальных диагностов как Вы! Прям Тантру астральной диагностики автомобиля постигли! Сразу определили неисправность! https://out-club.ru/board/attachment...hqyq7lhyba.gif
Не смешите людей своей глупостью! https://out-club.ru/board/attachment...kbdsrhrvkl.gif

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Ну не должна раздатка греться по трассе до аварийного режима..
Хоть тресни))

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

ElBart, все же вопрос, что с давлением в колесах? Накачаны "по мурзилке" - сзади больше, или все по кругу одинаково?

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Всякое случается... Вижу банальный человеческий фактор. В Рольф попался безответственный работник, как и хозяин не стал заниматься доведением ремонта своего автомобиля до конца.
Как авиационный инженер знаю все эти нюансы.
В Рольфе тысячи клиентов и работ, естественно есть недовольные. Ошибаются всякие, как и не мало просто безответственных людей. У меня отвёртки в двигателе самолёта забывали.
А так я тоже имел косяки отдельных работников Рольф, как и по большей части свою работу они делали профессионально, что претензий не было. На косяки обращался, просил исправить - исправляли, заменяли. Чтоб требовать или ругаться - не было. Вполне адекватно всё воспринимали, смотрели, проверяли и делали. Два раза сигнализацию меняли и переустанавливали. Это всё рабочие моменты. Шли на встречу, к примеру, попросил немного краски после ремонта своего авто по КАСКО оставить, так без проблем мастер налил мне баночку и отдал. Краска у меня перламутр и её сложно найти. Так что пользовал её в покраске спойлера и разных повреждений и до сих пор еще осталось немножко.
По разного рода народным сервисам то, есть у них тоже те кто понимает, получается, ремонтируют, исправляют... Ну и что? Рольф на работу из народа и набирает кадры, как и понятно, что приходят разные и ответственные и бестолковые. Народные сервисы работают не по технологии и тех картам от производителя. Подобное у меня в авиаремонте встречается, что недопустимо и опасно. К примеру, это замена масла у нас на Паджеро 4 в АКПП, где производитель в техкарте запрещает полностью его менять с фильтром и снятием поддона, что Рольф выполняет, а народные сервисы херачат подряд и пофигу - главное бабло за работу срубить. Как тут масло в Ара Сервисе с фильтрами наменяют экономщикам и ненавистникам официалов, что те потом с моргающими табло в конце концов сами на поклон в Рольф идут умаляя всё исправить... То есть, неодкратно встречался, что при сложных проблемах всё равно дороги идут к Рольф как официальному поставщику работающему с производителем и по техническим документам производителя....
Поэтому можно п*здеть что угодно, рассказывать случаи, высказывать недовольствно, но реальность такова - Рольф последнее звено которое все равно решает проблемы, будь то гарантия, брак, проблемы с эксплуатацией, нюансы эксплуатации или сложный технологичный ремонт. Как и ждать что вам принесут всё на "тарелочке с каёмочкой", то тоже не мечтайте - надо проверять, уточнять, высказывать замечания и требовать желаемого. У меня опыт обращения к официалам в Германии и Чехии есть, так там тоже надо смотреть и высказывать замечания - везде люди\человеки работают. Как и в Германии в народной мастерской рукожопов лично видел как работают, ничем не лучше отдельных наших...

Добавлено через 4 минуты
Вы это откуда знаете и уверено так настаиваете, что "не должна"?
Я рассказал о своём опыте. Мне сказали, что это нормально. Тот же аварийный режим - это нормальное явление при серьёзных нагрузках. Это не поломка. По руководству при аварийном режиме даёшь "отдых" и поехал дальше. Дальнейшая диагностика как проверка.

Добавлено через 18 минут
А что не так с давлением в колёсах? Не в курсе как накачивать, проводите опрос или типа "знания проверяете"? https://out-club.ru/board/attachment...azfdujpkbu.gif

Вы "мурзилкой" что так пренебрежительно называете? Предполагаю что документацию, руководство пользователя к автомобилю от производителя... Одно это уже наводит на мысль некоторой умственной отсталости или тоже самое что просто показать из себя "постигшего Тантру" в эксплуатации авто, которому уже всё пофигу и не указ. https://out-club.ru/board/attachment...hmmxzjutfc.gif

Ну что могу Вам представить, то как понимаю что направление полёта мысли в эксплуатации автомобиля у Вас уже сформировано и убеждать его документами производителя и изготовителя бесполезно. Но вот раз спросили, не игнорировать же, из Руководства пользователя автомобилем от производителя документ:


https://out-club.ru/board/attachment...u9mnupsger.jpg

Re: А зачем нужен режим 2WD?
 

Крутовато замесли, коллега, даже для инженера из авиации, тяжело хлебать будет. Мне лично по барабану, хоть Вы будьте Генеральным "Протона"...
В таком тоне в коллективе общаться с малознакомыми людьми - чревато осложнениями. Мнение Ваше - пожалуйста, но не в такой категорической форме. Мы тут как-то всем дружным колхозом разобрались и еще не раз С РЕАЛЬНОСТЬЮ разберемся и про изготовителя и про Рольф, и еще про много чего. Так что роль носителя абсолюной истины не для Вас и не для кого-либо иного, здесь, по крайней мере.