OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=67913)

WarGamer 28.04.2016 16:13

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@-Игорь, Вы где эту чушь вычитали?))) Дайте ссылку)))) Так, чисто поржать))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416297)
Да ничего не будет :rofl:

Тсссс!!! Это тайна. А вы ее вот так и сразу всем....)))

-Игорь 28.04.2016 16:25

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416345)
Кто то на драйве масло меняет???? а если и так, то когда стоишь на драйве шкивы так то не крутятся.

..на драйве масло не меняют, но наступает момент контроля уровня масла, когда надо включить и драв и задний ход а там воздух.
Когда стоишь на драйве шкивы не крутятся, но это не значит что там нет момента, он есть и передаётся от двигателя (вы же уровень проверяете на заведённом авто). Завели, в системе воздух, момент пошёл а вы рычагом др....те. Знаете как поджимаются шкивы к ремню и как выбирается преднатяг и подумайте почему в системе "ремень - шкивы" нет свободного хода??

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416352)
Тсссс!!! Это тайна. А вы ее вот так и сразу всем....)))

.. а чё-б вам масло из ГТ тогда на пустю коробку не выгонять? чего все такие тупые и меняют масло методом частичной замены и чего тогда все платят деньги за замену масла на автоматических установках?? Этож круто - опустошил коробку, завёл двигун и пока куришь коробка сама масло из ГТ и плиты выгонят. Сделайте так в следующую замену и расскажите нам свои впечатления.

Sergei_ssn 28.04.2016 16:34

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2416358)
..на драйве масло не меняют, но наступает момент контроля уровня масла, когда надо включить и драв и задний ход а там воздух.
Когда стоишь на драйве шкивы не крутятся, но это не значит что там нет момента, он есть и передаётся от двигателя (вы же уровень проверяете на заведённом авто). Завели, в системе воздух, момент пошёл а вы рычагом др....те. Знаете как поджимаются шкивы к ремню и как выбирается преднатяг и подумайте почему в системе "ремень - шкивы" нет свободного хода??

Вашу ситуацию настолько сложно смоделировать........
А значить и убить шкивы.
Контроль уровня производят на паркинге, а рычаг коробки "гоняют" из R на D чтобы масло заполнило все каналы, если вы допустим снимали поддон.
А лучше почитайте как работает гидротрансформатор.

-Игорь 28.04.2016 16:36

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416369)
Вашу ситуацию настолько сложно смоделировать........

.. очень легко, загоните воздух, с чего наша полемика и началась.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416369)
Контроль уровня производят на паркинге, а рычаг коробки "гоняют" из R на D чтобы масло заполнило все каналы, если вы допустим снимали поддон.

.. а если поддон не снимали, то и гонять не надо, так по вашему??

Sergei_ssn 28.04.2016 16:37

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2416358)
.. а чё-б вам масло из ГТ тогда на пустю коробку не выгонять? чего все такие тупые и меняют масло методом частичной замены и чего тогда все платят деньги за замену масла на автоматических установках?? Этож круто - опустошил коробку, завёл двигун и пока куришь коробка сама масло из ГТ и плиты выгонят. Сделайте так в следующую замену и расскажите нам свои впечатления.

Чтобы масло вышло из ГТ, нужно чтобы насос его туда закачал с одной стороны, а с другой оно будет выходить, а у вас поддон пустой, где масло насос возьмет?

amel 28.04.2016 16:38

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416369)
Контроль уровня производят на паркинге

Как раз на N, сравните уровни, ГТ тоже надо учитывать.

-Игорь 28.04.2016 16:38

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416369)
А лучше почитайте как работает гидротрансформатор.

.. прекрасно знаю а к чему вы вообще, в данном приложении, это написали???

Sergei_ssn 28.04.2016 16:40

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2416375)
.. очень легко, загоните воздух, с чего наша полемика и началась.

Добавлено через 1 минуту

.. а если поддон не снимали, то и гонять не надо, так по вашему??

объясните как его туда загнать, если в поддоне будет масло, то и воздуха ни где уже не будет, причем масло насос все прокачивает настолько быстро....

-Игорь 28.04.2016 16:41

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416378)
Чтобы масло вышло из ГТ, нужно чтобы насос его туда закачал с одной стороны, а с другой оно будет выходить, а у вас поддон пустой, где масло насос возьмет?

.. речь сейчас об этом?? речь о том что якобы ничего страшного что коробка воздуха соснёт. Вы говорите что всё ОКЕЙ, а я говорю что капец.

Ещё раз: поменяйте масло как я посоветовал WarGamer-у и потом расскажите о приходящих ощущениях, чего проще?

Sergei_ssn 28.04.2016 16:42

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2416381)
.. прекрасно знаю а к чему вы вообще, в данном приложении, это написали???

про момент на шкивах которые не крутятся, но могут повредиться.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2416386)
.. речь сейчас об этом?? речь о том что якобы ничего страшного что коробка воздуха соснёт. Вы говорите что всё ОКЕЙ, а я говорю что капец.

то есть, если завести машину с пустым поддоном варика то ему сразу капец????

-Игорь 28.04.2016 16:52

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416387)
то есть, если завести машину с пустым поддоном варика то ему сразу капец????

.. сразу капец не будет, но задиры могут появиться (наполовину пустой ГТ тоже передаёт момент) у меня желания попробовать нету. А если там в перемешку масло с воздухом будет, среда получится ужЕ сжимаемая (от чего и началась наша беседа)?

Sergei_ssn 28.04.2016 16:57

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2416379)
Как раз на N, сравните уровни, ГТ тоже надо учитывать.

Можно и так и так, в шапке мануал.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2416396)
.. сразу капец не будет, но задиры могут появиться (наполовину пустой ГТ тоже передаёт момент) у меня желания попробовать нету. А если там в перемешку масло с воздухом будет, среда получится ужЕ сжимаемая (от чего и началась наша беседа)?

Нет желания далее спорить......:hat:

-Игорь 28.04.2016 17:31

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2416398)
Нет желания далее спорить....

.. естественно спорить неочем ибо мало найдётся не нормальных заводить мотор на сухом вариаторе.

WarGamer 28.04.2016 18:27

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@-Игорь, А смысл с вами спорить, если вы несете какую-то пургу. При этом совершенно не представляете себе устройство и принцип работы CVT/АКПП. И при всем этом свято верите в свой бред. Давайте я вам поведую, что будет если в систему попадет воздух... А будет следующее... Воздух выдавит из системы моментально и на этом все закончиться. Как по вашему заливают сюхую коробку маслом? По вашему представлению ее должны вакуумизировать, как кондиционер и потом заливать масло. А то сразу после начала движения ей придет конец. Воздух-то остался)))) Только на это дело есть сапун через который все это выдавливает. Теперь о замене масла замещением. Вы про это видимо тоже много читали, но нифига не поняли. Масло доливают в количестве слившегося для того, что бы не угробить маслонасос. И все. Шкивы, ГТ и т.д. вообще тут не при делах. Так, как если уровень масла упадет ниже кминимума, то насос начнет сосать воздух и образуется пена. А, что происходит дальше? А дальше срабатывает датчик давления в плите и АКПП/CVT падает в аварийный режим. Там вообще ничего не будет крутиться. А следовательно и ничего не пострадает. Исключение это маслонасос, который работает постоянно и независимо от уровня масла. Вот, что бы его не убить, нужно следить за уровнем при замене замещением. Как, же вы в моторе масло меняете? Туда же тоже воздух попадает в замен слитого масла. Или вы там тоже замещаете?)))) Вы хотя бы перед тем, как писать свою ересь, почитали статьи по устройству АКПП/CVT.

-Игорь 28.04.2016 23:02

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@WarGamer, уважаемый, поменьше эпитетов и гаражного опыта после которого "разводят руками" над заклинившим мотором.

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416480)
Воздух выдавит из системы моментально

.. выдавит конечно, но сначала он пройдёт через ГТ, плиту, клапаны, шкивы вариатора и датчики давления и сильно далеко не моментально (поизучайте на досуге, какая производительность насоса).

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416480)
Как по вашему заливают сюхую коробку маслом?

.. а по вашему? Были на заводе Jatco или MMC??

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416480)
Масло доливают в количестве слившегося для того, что бы не угробить маслонасос.

.. вообще полный бред!, по видимому слабо представляете кинематику процесса и думаете что механический масло насос вариатора, производительность, которого зависит от оборотов двигла, пойдёт вразнос как это делает электрический бензиновый??? Не смешите публику!

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416480)
Шкивы, ГТ и т.д. вообще тут не при делах.

.. почитайте, на досуге, для чего закачивается, под огромным давлением, масло в полые шкивы вариатора.

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416480)
Так, как если уровень масла упадет ниже кминимума, то насос начнет сосать воздух и образуется пена. А, что происходит дальше? А дальше срабатывает датчик давления в плите и АКПП/CVT падает в аварийный режим.

Так всё таки вы, коллега, согласны что пена и воздух в вариаторе - это аварийный режим?, вне зависимости от режима работы или издевательств над вариатором при замене масла.

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416480)
Там вообще ничего не будет крутиться.

.. не будет крутиться, когда там будет просто воздух. Знаете, коллега, что самое не приятное в энергетике и электротехнике?, если не знаете скажу, это переходные процессы, которые протекают очень короткое время и приводят к :censored: (не буду долго растекаться мысью (мысь это белка) по древу, почитайте wiki про переходные процессы). Так вот начало захода масляно воздушной пены и выход масла (или наоборот) и есть тот переходной процесс, то есть не документированный и не расчётный в течении которого вы и задерёте шкивы ибо давление не стравится мгновенно (поймёте?, нет?).

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416480)
Исключение это маслонасос, который работает постоянно и независимо от уровня масла. Вот, что бы его не убить, нужно следить за уровнем при замене замещением.

.. выше ужЕ написал что это бред. Низкооборотистому механическому насосу фиолетово в этом случае, если только вы не собираетесь слить масло из вариатора и дать копоти на холостых под 5000 оборотов в течении 3-х часов.
Коллега, если вы думаете что воздух (пена) в гидравлической магистрали портит только масляный насос, то, боюсь, что если вы узнаете правду это перевернёт ваш мир. Поизучайте к чему приводит пена в системе, могу лишь указать основные реперные точки:
- что создаёт давление шкивов на ремень?, подсказка - не степ-мотор;
- как автоматически "выбирается" растяжение ремня при его естественном износе;
- охлаждение маслом. Ламинарные и турбулентные потоки.

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2416480)
Как, же вы в моторе масло меняете? Туда же тоже воздух попадает в замен слитого масла. Или вы там тоже замещаете?

.. в моторе, до 4000 оборотов, нет систем нуждающихся в "герметичности" (здесь используется как опосредованный термин) как в вариаторе. После 4000 оборотов такая система появляется и называется MIVEK.

ps
у меня по этой теме всё и ещё раз, поменьше эпитетов, ОК?


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU