Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

> чем жестче пружина ... тем меньше аммик работает

Это в корне не верно. не надо путать тёпло с мягким, а именно ход штока с нагрузкой на аммо.

Пара пружина + аммо = по сути колебательный контур, со всеми вытекающими...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

по вашему на жестких пружинах раскачка больше ? значит те кто поставил ВП врут про то что машина стала более упругая и собранная ?более жесткая пружина соответственно меньше проседает и ход штока соответственно меньше или это тоже путаю ?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

> на жестких пружинах раскачка больше
Нагрузка на аммо больше

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Может быть на жестких пруж.выработка на цилиндре аммо не по всей длине происходит,а на коротком расстоянии.В этой недлинной области получается больший износ,на цилиндре получается ступенька.
PS.На самом деле это все фигня ИМХО.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

У более жесткой пружины ход на сжатие действительно меньше, но на отбой больше... со всеми вытекающими. Но согласен с Хохлом, разницы для гражданской езды особой нет... тем более всё-равно митсу использует один тип аммо для пружин различной жёсткости. Износ аммо в теории д.б. больше, на практике - как повезёт с конкретным экземпляром.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

да уж,вы опровергаете отчеты всех тех кто поставил более жесткие пружины и остался доволен более упругой задней подвеской и собранным задком АУТА по сравнению со стоковыми мягкими пружинами.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

> вы опровергаете
не я, а вы

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Off: Василий, специально не поленился, проверил: ВП Вы поставили 01.11.11, сегодня 29.02.12, т.е. 4 месяца или 120 дней. За этот срок Вы проехали 76 т.км или 633 км в день! А в этот период еще и новогодние праздники были, т.е. на самом деле, пробег в сутки должен быть еще больше! Это на самом деле так? Если да, то тогда преклоняюсь перед Вами, сочувствую ауту -((.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Все просто: длина то такая же, но жесткость существенно больше => машины выше см на 2 с лишним => ушел развал.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

.....Дааа! Проставки из Новосиба получены, уже вторая посылка пришла:biggrin: А сомнения не покидают!:(

Прочитав еще раз отчеты по теме....решения проблемы для себя не выбрал, только увидел варианты..причём спорные.:(

1. Проставка 30мм под зад. пружину + 20мм под задний аморт.
Да, в этом случае машина восстанавливает осанку на 25мм, пружины под проставкой становятся жестче! НО! надолго ли их хватит родных пружин?
И где гарантия ,что они не просядут далее?! Вот в чем главная закавыка этого варианта.

2. Самое правильное было бы установить новые пружины... но и здесь много подводных камней, ВП-проседают и шаг у них маленький с проставкой становиться еще меньше, что совсем не айс. Усиленные пружины Митцу (по цене скрипки Страдивари) :biggrin: проседают так же быстро


3-й Вариант это ФОБОС! По размерам пружины - самое оно. НО!!! Никаких подробных отзывов, о том как они себя ведут по прошествии некоторого времени после установки НЕТ. Насколько они проседают и т.п.??!!!
Люди написали, что установили и довольны, собранность а/м , зад приподнялся, и ВСЁ!!!
Может вот ОН опотимальный вариант?
Ведь по логике ежели человек не пишет, значит у него все ОК и проблему эту он для себя решил?;)
Все это ИМХО, могу и ошибаться!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Юрий, Вы, наверно, дотошнее меня! -)))
Мне например, хватило отзывов по фобосу, которые фильтрует поисковик. Если двумя словами - ничего хорошего.
Есть еще 4й вариант: пружины Kilen, помню в молодости, многие тазоводы все стремились устанавливать их себе. Недавно и наш аут они указали в своих каталогах.
4140A011 - для 5ти местного 2,4л , 4140A012 - для 7ми местного 2,4л. Вроде, даже и по бюджету получаются не дороже усиленных ВП. ТТХ посмотреть бы, но нигде нет -((
По 1 и 2 пунку - аналогичные сомнения. ВП поставил, но чувства удовлетворенности не испытываю - просели, падлюки -((

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

каталог Kilen

это на аут задние :

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Алексей, АУТ сочувствие принимает. Вот точные цифири по заменам. 104т -амо+ пружины (правда дата -16 .10.11 извините) За это время 2 поездки в Петрозаводск, 1-Брест, 3-Казань. Остальное по МО. Сейчас пробег 181700. Работа :hat:(второй водитель -сын)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

:what::what: ето как ето ??? т. е. приложенная сила (енергия) на входе меньше силы(енергии) на выходе ??? Ето же вечный двигатель !!!:secret:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вообще Kilen (они сейчас на самом деле LESJOFORS) достойные пружины, я их на передок пыжа-406 ставил лет 7 назад, проехали 120тыков. вроде не просели... а нагрузка там никак не меньше, чем у аута сзади... Кому-то нужно попробовать поставить от 7-местной...:)
To S.Solvev:
Ну зачем так буквально...
У более жесткой пружины ход на сжатие действительно меньше, но на отбой больше... конечно имеется в виду не в рамках одного колебательного цикла, а в сравнении с мягкой пружиной...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

у меня как раз 7местный, но я все же усилился доп. пружинами:good:пост 1913, пружины допущены к дорожному движению соответсвующими органами контроля)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Сергей,
имелся в виду Kilen 4140A012 - для 7ми местного 2,4л (как Large выше писал) - они не должны быть дорогими.
А так у меня тоже 7-местный и дизель (только у Вас судя по визитке дизель VW, у меня - PSA). Пружины на задке если и просели, то не сильно (визульно не видно), но буду через какое-то время всё-равно немного поднимать - шины хочу 225/60-18 ставить, как штатные износятся (видимо после летнего сезона), зимой на 16-ках езжу.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А я себе через одноклубника сделал проставки из металла. На мартовские праздники поеду в Сыктывкар, заберу их.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Walter [QUOTE=Walter;1214709].....Дааа! Проставки из Новосиба получены

1. Проставка 30мм под зад. пружину + 20мм под задний аморт.
Да, в этом случае машина восстанавливает осанку на 25мм, пружины под проставкой становятся жестче! НО! надолго ли их хватит родных пружин?
И где гарантия ,что они не просядут далее?! Вот в чем главная закавыка этого варианта.


1.Не совсем уверен, но пружины уже сели, и 99% они и дальше будут незначительно проседать.
Жесткость с проставками или без них думаю у просевших пружин уже "выбрана" так что проставки ничего не решат в плане жесткости. А вот внешний "видок" при равняется к новому.:blush::hat:

2. Проставки под амортизатор на мой взгляд при таком задире не нужны.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поставил Фобос чуть более полугода назад, пробежал эа это время примерно 15 т.км. До сих пор очень доволен что поставил именно пружины Фобос, а не другие пружины или проставки. За все время зад просел примерно на 1 см, остался таким же упругим, пробои отсутствуют, раскачки нет, субъективно управляемость стала лучше по сравнению с родными, лежаки проходятся гораздо лучше, появилась сбалансированность зад-перед, т.е. на родных просевших пружинах перед проходил лежаки упруго, без раскачки, зад же раскачивался, после прыжка на лежаке проседал. Сейчас и зад и перед проходят лежаки и кочки одинаково упруго. Спокойно сажаю сзади двух-трех человек и не жду с замиранием сердца пробоя на первой же волне асфальта или лежаке.
ИМХО: самый правильный вариант - усиленные пружины (Фобос или волгопружины) и ход подвески увеличивается по сравнению с родными просевшими (т.е. как новых оригинальных пружинах) и ход аммо сохраняется. И не выглядит как немецкая овчарка с просевшим задом :good:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну блин, и у меня такие же шины, но мои(пружины) к 120 тыс.км. просели немного, и если с зади кто то садился, было заметно,поетому у немцев все разузнал, и поставил себе доп. пруж. Теперь при полной загузке ничего не изменяется(визуально)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Добрый всем день!
Помогите советом. Рассматриваю вариант установки проставок на зад авто. На предыдущей машине ставил 40 мм под пружину и 30 мм под аморт. По ходу получилось, что правый край оказался выше левого на 5 мм. Из-за этого не удалось вывести развал колеса, не позволил ход рычага. Получилось, что одно колесо стоит нормально (левое), а правое немного по системе татры.
Такая ситуёвина произошла потому что проставки сильно высокие? И если поставить 30 мм под пружину, проблемы не будет? Подскажите.
И еще если ставить 30 мм под пружину, то нормально, что будет 30 мм под аморт?
При таком раскладе развал не уйдет безвозвратно?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

У всех так с правой стороны , конструктивная оссобенность XL. Только у меня 2 см. Проставка и тоже разница в 5 мм.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Mi-XL,
меня сейчас главное смущает, что при проставках в 4 см не получилось вывести развал правого заднего колеса. Оно конечно может быть и утряслось бы еще. Но хотелось бы без внештатных ситуаций ездить.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

сегодня по дороге на дачу (Горьковка) в магазинчике запчастей куплены пружины от волги с 3 насечками 1090р.
После установки надо сход развал делать правильно я понимаю ?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

я так и не понял с более ЖЕСТКИМИ пружинами раскачка зада машины больше или меньше ?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

В теории меньше, а на практике ХЗ, попадешь в резонанс - мало не покажется :)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:12 ----------

так выже в посту №1963 https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1963 писали совсем обратное ?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

4см. это конечно перебор п/ч мастер делая с/развал так и сказал, что даже при моих проставках схождение сделал в пределах допуска с трудом

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Не надо мне приписывать своих фантазий :hat:

Одеваем очки и внимательно читаем мой пост еще раз

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

divers143364,
,
Ребята, конечно же чем жестче ,тем меньше диапозон колебаний, физика 7 класс, если поставить пружины от камаза, то вообще ни колебаний ни раскачки не увидите, и все ети высказывания про плохую управляемость, по меньшей мере, лишены права на существование, ибо наука, великая сила !!!:hat:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Обязательно надо делать сход-развал:)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

я то это прекрасно понимаю о чем и писал https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1954 но нашлись и другие мнения на несколько постов https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1963 вот и хотелось убедиться в правоте.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Мужик, ты тормоз? Это ты писал что раскачка больше, а не я...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

не хами

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

дык достало уже это чудо.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

покажи где я это написал ?со своей стороны я указал где вы это написали https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1963 или это не ваши слова.?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Блиииин ну уберите от меня этого тормоза. Взялся же на свою голову ему что-то обяснить.

Твои слова:
НАФИГ ТЫ ИХ МНЕ ПРИПИСЫВАЕШЬ????????????

В моем посте на который ты тут раз 40 дал ссылку я написал что НАГРУЗКА БОЛЬШЕ - все остальное ТВОИ СЛОВА а не мои.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

в РУССКОМ языке слова нагрузка и раскачка имют совершенно разный смысл.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Не прошло и трёх дней как ты это понял?