OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek Turbo!!! (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=203)
-   -   Airtrek TURBO VS ... (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=7576)

Александр R 18.03.2012 12:48

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от meat-28 (Сообщение 1226005)
а вообше скока едет сток-трек до сотни?

на мкпп я свой замерял 5.7
сток

C00LM4N 18.03.2012 13:26

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
РСМ без дополнительного г-сенсора меряет по датчику скорости (т.е. берет показания спидометра). В таком случае его надо калибровать по gps.

georg1970 18.03.2012 14:44

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
наш рсм с сенсором своим

FTOTURBO 18.03.2012 15:59

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
у меня тоже с сенсером

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:59 ----------

Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226220)
6 секунд на впуске-выпуске и чипе можно, я с этим и не спорил.
Но товарищи же писали про сток!

впуск у меня штатный.выпуск-только кат вырезан(я считаю этого выше крыши и не надо там больше ничего делать),чипа нет!просто поднято давление бустом.Разгон в -10 от 5.7 до 6.0.Я считаю это сток.все грамотно и ничего лишнего

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:59 ----------

еще для справки:у audi a5,заявлено производителем разгон до 100 6.5с,с одной педали едем ровненько ровненько.mazda mps 6.5,с одной педали едем тоже ровно(со старта она за счет механники чуть уходит,далее разрыв не увеличивается),fto(mivec),заявлено 6.5,но от них ухожу(я думаю,что экземпляры мертвые попадались) и таких примеров можно еще много привести.так что я не знаю,почему некоторые личности удивляются и считают разгон в 6сек.чудом!

ralf 18.03.2012 17:18

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Сцироко сделал меня со старта дальше ехали ровно,кто с ним заезжал?с одной педали

Spayn 19.03.2012 01:54

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Сегодня закусился с форестером 2м на мехе,ехали до 120ти,уверенно опережал его.
Не знаю 2.5 у него или 2.0,но ехал он не плохо.
Да,у меня полный сток,а так же шумка и саб)))

invictus 19.03.2012 10:22

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от FTOTURBO (Сообщение 1226375)
еще для справки:у audi a5,заявлено производителем разгон до 100 6.5с,с одной педали едем ровненько ровненько.mazda mps 6.5,с одной педали едем тоже ровно(со старта она за счет механники чуть уходит,далее разрыв не увеличивается),fto(mivec),заявлено 6.5,но от них ухожу(я думаю,что экземпляры мертвые попадались) и таких примеров можно еще много привести.так что я не знаю,почему некоторые личности удивляются и считают разгон в 6сек.чудом!

Потому что чудес не бывает, и чтоб приблизиться к 6 сек, надо иметь под 300 лошадей. Особенно на наших сараях.

C00LM4N 19.03.2012 10:38

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Ну не 300, но 260-280 точно надо. А в стоке у нас ~210.

hakke.net 19.03.2012 11:07

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226784)
Ну не 300, но 260-280 точно надо. А в стоке у нас ~210.

это на колесах. установка механики должна прибавить на колесах.
меха+бустап+фронтал+выхлоп должны выезжать из 6 сек

Homa 19.03.2012 11:34

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Читаю и тихо припухаю!
Вы правда считаете что трек в стоке может за 6 сек. до сотни?
На автомате?
У меня правда коробка 4ступка, но в стоке ехала около 9.
По мотору конфиг как на треках!

C00LM4N 19.03.2012 11:40

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Илья, 210 на маховике.
На колесах, если правильно помню по прикидкам, 160-170.

Alex_head 19.03.2012 11:44

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
А на треках конфиг как на эво и что? Вот и выкини свои 3 сек из-за коробки.

hakke.net 19.03.2012 11:51

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226824)
Илья, 210 на маховике.
На колесах, если правильно помню по прикидкам, 160-170.

тогда что написано в птс не правда? зачем тогда мы платим налоги с 240. что за ересь

если б на колесах было 160, то трек разгонялся бы не менее 8сек со своей массой и квотер ехал под 17сек

JAP 19.03.2012 12:01

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226824)
Илья, 210 на маховике.
На колесах, если правильно помню по прикидкам, 160-170.

какие 160-170? вот же мерились клубни
https://out-club.ru/board/showthread...8%E5%E9&page=2
https://out-club.ru/board/showthread...8%E5%E9&page=3
с колес ~210hp

C00LM4N 19.03.2012 12:20

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Илья, кривая момента при одном и том же параметре мощности двигателя может очень сильно изменять время разгона.
У мазды 3 двухлитровой (не мпс) разгон до сотни 7.5-8 секунд, а там всего 160 сил.
У 80% японских автомобилей, у которых в ТТХ заявлено не 280 сил, реальные силы меньше заявленных.

Данил, вот если не знаешь - не надо утверждать. Shoot_44 видишь в нижнем левом углу? Это пересчет на маховик по самому большому коэффициенту, для полного привода (4x4). Как писали: "Чтоб понять какая мощность на графике динодинамикса достаточно посмотреть на вертикальную ось мощность, а вернее что указано вверху этой оси. Если там написано S PS (S - SHOOTOUT, в пересчете на маховик), а вам м***коватый владелец авто орет "это мощность с колеееес!" шлите его н**ер. Это мощность уже в пересчете на маховик".

Homa 19.03.2012 12:25

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от Alex_head (Сообщение 1226827)
А на треках конфиг как на эво и что?

С чего вдруг???

vavan 19.03.2012 12:38

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от JAP (Сообщение 1226841)
какие 160-170? вот же мерились клубни
https://out-club.ru/board/showthread...8%E5%E9&page=2
https://out-club.ru/board/showthread...8%E5%E9&page=3
с колес ~210hp

Вот здесь http://evotrack.cc/index.php?showtopic=165. У ребят в пересчёте на маховик.

georg1970 19.03.2012 12:41

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
в тридцать третий раз пишем- мощность всех японских двигателей указывается на маховике. до колес доходит меньше. Приблизительно 10-12 процентов потерь на каждую сторону привода ( 4 вд это минус 20-25 процентов), плюс потери на акпп ( на мкпп здесь потери минимальны).

ralf 19.03.2012 12:42

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226855)
Илья, кривая момента при одном и том же параметре мощности двигателя может очень сильно изменять время разгона.
У мазды 3 двухлитровой (не мпс) разгон до сотни 7.5-8 секунд, а там всего 160 сил.
У 80% японских автомобилей, у которых в ТТХ заявлено не 280 сил, реальные силы меньше заявленных.

Данил, вот если не знаешь - не надо утверждать. Shoot_44 видишь в нижнем левом углу? Это пересчет на маховик по самому большому коэффициенту, для полного привода (4x4). Как писали: "Чтоб понять какая мощность на графике динодинамикса достаточно посмотреть на вертикальную ось мощность, а вернее что указано вверху этой оси. Если там написано S PS (S - SHOOTOUT, в пересчете на маховик), а вам м***коватый владелец авто орет "это мощность с колеееес!" шлите его н**ер. Это мощность уже в пересчете на маховик".

Я уже задавал этот вопрос но так и не увидел ответ,и даже бан получил

georg1970 19.03.2012 12:43

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от vavan (Сообщение 1226866)
Вот здесь http://evotrack.cc/index.php?showtopic=165. У ребят в пересчёте на маховик.

все верно парень написал.

---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:43 ----------

Цитата:

Сообщение от ralf (Сообщение 1226870)
Я уже задавал этот вопрос но так и не увидел ответ,и даже бан получил

Именно поэтому у Джонсона получился такой странный график по моменту- из-за пересчетов...

hakke.net 19.03.2012 12:58

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226855)
Илья, кривая момента при одном и том же параметре мощности двигателя может очень сильно изменять время разгона.
У мазды 3 двухлитровой (не мпс) разгон до сотни 7.5-8 секунд, а там всего 160 сил.
У 80% японских автомобилей, у которых в ТТХ заявлено не 280 сил, реальные силы меньше заявленных.

Данил, вот если не знаешь - не надо утверждать. Shoot_44 видишь в нижнем левом углу? Это пересчет на маховик по самому большому коэффициенту, для полного привода (4x4). Как писали: "Чтоб понять какая мощность на графике динодинамикса достаточно посмотреть на вертикальную ось мощность, а вернее что указано вверху этой оси. Если там написано S PS (S - SHOOTOUT, в пересчете на маховик), а вам м***коватый владелец авто орет "это мощность с колеееес!" шлите его н**ер. Это мощность уже в пересчете на маховик".

у мезды 3 никогда не было 160 сил насколько помню. мазда 3 не едет. могу показать машину, которая едет как трек при моторе 1.6л, может даже быстрей, стоковая.

и откуда такие глубокие познания о 280 силах?)))

мне кажется с таким пониманием вопроса совсем не стоит тут писать ахинею.

JAP 19.03.2012 13:14

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
ок! пусть так) только скажите в каких силах мы тут все меряем? все те кто пишут что они в клубе 300+, на самом деле в каком они клубе?))

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:14 ----------

и еще есть вопрос: если 210 российских лс это пересчет замера с колес на маховик, то как же японцы получили 240лс на маховике без всяких пересчетов?)

Yuriy ODS 19.03.2012 13:25

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
без графиков никому не верь, или не спорь - пусть хозяин продолжает свято верить

взрослые мужики и пиписками хотите меряться как подростки :)

стоковый трек замеряли на стенде - 200лс на колесах
240 на маховике
вы зря платите налоги как за 240 - скажите спасибо японцам

ralf 19.03.2012 13:26

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от hakke.net (Сообщение 1226884)
у мезды 3 никогда не было 160 сил насколько помню. мазда 3 не едет. могу показать машину, которая едет как трек при моторе 1.6л, может даже быстрей, стоковая.

и откуда такие глубокие познания о 280 силах?)))

мне кажется с таким пониманием вопроса совсем не стоит тут писать ахинею.

вот откуда такие познания,посмотри на фото,все поймешь:what:

hakke.net 19.03.2012 13:45

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от JAP (Сообщение 1226893)
ок! пусть так) только скажите в каких силах мы тут все меряем? все те кто пишут что они в клубе 300+, на самом деле в каком они клубе?))

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:14 ----------

и еще есть вопрос: если 210 российских лс это пересчет замера с колес на маховик, то как же японцы получили 240лс на маховике без всяких пересчетов?)

вообще всю мощность указывают с маховика все производители.

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:45 ----------

Цитата:

Сообщение от ralf (Сообщение 1226905)
вот откуда такие познания,посмотри на фото,все поймешь:what:

гламурно!)))))

C00LM4N 19.03.2012 13:49

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Илья, у 2л мазды заявлено 150 сил, а по замерам ближе к 160 (по-моему 158 было на графике). Поэтому и едет хорошо.
Ты заблуждаешься, я тебе объяснил как и что, а ты в ответ ещё и хамишь.
Потери у трека (на акпп) в трансмиссии 25-30%, уж 25% можете смело вычитать из данных графиков.
Вполне возможно, что на только что собранном и обкатанном моторе на японском 98 бензине на маховике будет 240. Они же меряют на самом маховике, а не с колес пересчитывают. Может потери и больше 30%, никто же не проверял достоверно именно для измерявшегося трека.
А вообще да придет Ваня, да потрет весь этот треп. И будут счастливо трындеть треководы в неведении о 240 силах...

hakke.net 19.03.2012 13:54

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226919)
Илья, у 2л мазды заявлено 150 сил, а по замерам ближе к 160 (по-моему 158 было на графике). Поэтому и едет хорошо.
Ты заблуждаешься, я тебе объяснил как и что, а ты в ответ ещё и хамишь.
Потери у трека (на акпп) в трансмиссии 25-30%, уж 25% можете смело вычитать из данных графиков.
Вполне возможно, что на только что собранном и обкатанном моторе на японском 98 бензине на маховике будет 240. Они же меряют на самом маховике, а не с колес пересчитывают. Может потери и больше 30%, никто же не проверял достоверно именно для измерявшегося трека.
А вообще да придет Ваня, да потрет весь этот треп. И будут счастливо трындеть треководы в неведении о 240 силах...

кто хамит? тебе кажется.
сколько у мазды на колесах? вообще нас не должна интересовать мощность заявленная, интересна только мощность на колесах. у трека это около 200сил.
на мазде не знаю, но чтоб было больше заявленной производителем - врядли, скорее пересчет на маховик кривой. потери высчитаны не верные.

C00LM4N 19.03.2012 14:02

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Илья, возьми калькулятор и вычти из данных графиков треков 25% (это по-минимуму, хотя справедливо скорее для механики). 200 не получится.

hakke.net 19.03.2012 14:07

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226926)
Илья, возьми калькулятор и вычти из данных графиков треков 25% (это по-минимуму, хотя справедливо скорее для механики). 200 не получится.

ну это понятно что по расчетам, выйдет меньше. тогда графики которые делались на треках ниочем не говорят по твоему? или ты считаешь это корявый пересчет?

C00LM4N 19.03.2012 14:08

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Почему корявый? Может быть поправка мала, там что-то около 25% и накидывается к мощности с колес. А может действительно примерно так на маховике и есть.

hakke.net 19.03.2012 14:10

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
если на маховике всего 210, то мотор митсу дико тупой)) на таком нереальном стоковом давлении.
я говорю о графиках без пересчета. чисто мощность с колес.

C00LM4N 19.03.2012 14:57

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
На каком таком нереальном давлении? У нас мелкая турба, у нас очень добрые валы (применю такое выражение в противоположность злым), мелкий горячий кулер... Все предсказуемо.

hakke.net 19.03.2012 15:52

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1226989)
На каком таком нереальном давлении? У нас мелкая турба, у нас очень добрые валы (применю такое выражение в противоположность злым), мелкий горячий кулер... Все предсказуемо.

на стоковом давлении больше бара, к примеру у субар та же мощность на меньшем давлении достигается при примерно равных прочих.
встречный вопрос, валы с широкими фазами что-то дадут на стоковом моторе и тд04?

vavan 19.03.2012 19:40

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Жаркая погода при замерах, горячий кулер, не молодые уже машины вот и не дотянули до 240. Потери у трека 25%.

ralf 19.03.2012 21:39

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от vavan (Сообщение 1227232)
Жаркая погода при замерах, горячий кулер, не молодые уже машины вот и не дотянули до 240. Потери у трека 25%.

остается только догадываться как новый трек бы поехал)

ZZUBKI 19.03.2012 22:50

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
По чему же догадываться правильно капитальни двигло и узнаешь):good:

ralf 19.03.2012 22:58

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от ZZUBKI (Сообщение 1227383)
По чему же догадываться правильно капитальни двигло и узнаешь):good:

думаю не только пихло,но и коробас и все по кругу вплоть до подшипников в ступицах)

georg1970 20.03.2012 04:09

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от hakke.net (Сообщение 1226884)
и откуда такие глубокие познания о 280 силах?)))

мне кажется с таким пониманием вопроса совсем не стоит тут писать ахинею.

На дроме выкладывали скан файла из японского журнала по многим моделям японцев. В одной колонке заявленная мощность, в другой - после стендового замера. 90 процентов было меьше, чем заявлено...
Среди тех, у кого по факту было больше, чем заявлено - были эво 7, 8, 9...

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:09 ----------

Цитата:

Сообщение от hakke.net (Сообщение 1227030)
встречный вопрос, валы с широкими фазами что-то дадут на стоковом моторе и тд04?

В разумных пределах. Томей делает на стоковый мотор валы 260 градусов. Ставить больше бессмыслено при ТД04.

hakke.net 20.03.2012 09:42

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
Цитата:

Сообщение от georg1970 (Сообщение 1227436)
На дроме выкладывали скан файла из японского журнала по многим моделям японцев. В одной колонке заявленная мощность, в другой - после стендового замера. 90 процентов было меьше, чем заявлено...
Среди тех, у кого по факту было больше, чем заявлено - были эво 7, 8, 9...

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:09 ----------

В разумных пределах. Томей делает на стоковый мотор валы 260 градусов. Ставить больше бессмыслено при ТД04.

насколько помню у гетеров ещё было больше чем написано.
трека там вроде не было.
а если от эво валы? они позлее наших насколько помню фотку макса дейкина на драйве.

Marshall 20.03.2012 09:53

Re: Airtrek TURBO VS ...
 
На нашей турбине родной вообще бессмысленны злые валы. Попомером все равно не почувствуешь разницу.


Текущее время: 06:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU