OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=333)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Внедорожные качества. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50590)

Сосед 12.03.2013 13:46

Re: Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1421891)
Хе. Вот здесь точнее: .
И чтоб дальше не запутаться, рассматривая момент силы. Знаем что диф

Итого - момент на колесах одной оси всегда одинаков если есть диф. А мощность (от скорости вращ) на колесах - разная ..

Но вы используете тормоза и каким то образом к колесу в воздухе прикладываете больше тормозных усилий. Меняете реакцию колес (точек опор). Диф перераспределяет мощность на другое колесо ..

Да, это так (только мощность не будем трогать, плз). Давайте с другой стороны, если углубляться в теорию.
Предельный случай - диагоналка - сопртивление движению по вывешенному колесу 0,00 практически, на находящемся на грунте соответственно. Момент на свободном симметричном дифе 0,00 пополам.
Пусть колесу на грунте надо 100 Н в пятне контакта, чтобы стронуть машину. Значит, что надо либо с этим, или несколько превышающим, усилием прикусить свободно вращающееся (что и делает имитация блок с помощью абс), либо притормозить оба с таким усилием, чтобы момента было достаточно для преодоления сопротивления движению.
А что Вас смущает в торможении вывешенного колеса?

bc---- 12.03.2013 14:26

Re: Внедорожные качества.
 
Сосед, в торможении вывешенного - ничего не смущает. А вот тормозить одинаково оба колеса совершенно бесполезно. Так что нажатие на педаль газа может помочь только если машина сама перераспределит тормозные усилия, зажав буксующее колесо сильнее. С 3 аутом это пробовали, не помогло.

Сосед 12.03.2013 14:29

Re: Внедорожные качества.
 
я фейк выложил. понял, че...)))

v888v 12.03.2013 14:31

Re: Внедорожные качества.
 
Не знаю как сделать. Это не смущение - это незнание. Видать как то можно - раз получается.
На форуме пытаемся найти объяснение всего лишь. Мощность можно не трогать. Это всего лишь короткое объяснение процесса. Мощность ведь это сила на скорость, или момент силы на угл. скорость. Получается диф передает одинаковые моменты сил на колеса одной оси. Где меньше сопротивление - то вращается..
Если как то АВС перераспределяет тормозные усилия - это объяснение, согласен..
То есть надо затормозить (прикусить) именно вывешенное колесо ..

Сосед 12.03.2013 14:40

Re: Внедорожные качества.
 
А что там не знать? Вся тормозилка - она на машине, и диск, и суппорт с колодками.)
На предыдущей странице Tum дал вполне логичное объяснение, как мне кажется, что происходит, когда притормаживаются сразу оба колеса по оси.

v888v 12.03.2013 15:08

Re: Внедорожные качества.
 
Теорию можно оставить - достаточно и все ясно.
Вывод только один:
тормозить надо .. только вывешенное колесо
причем другое колесо лучше не тормозить. Это диф - так он устроен. Такая его фишка. Иначе авто не поедет ..
Смешно, конечно, без всякой теории понятно было что лучше затормозить. :)
Хоть с этим разобрались.

Andrey_142 12.03.2013 18:14

Re: Внедорожные качества.
 
Сосед, как думаешь, если вместо тормоза чуть затянуть ручник, поможет? Еще на 2106 таким методом пользовались, но там привод на заднюю ось, а тут муфта и фигпойми как она момент перекидывает.

Sludnov 12.03.2013 18:18

Re: Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_142 (Сообщение 1422187)
Сосед, как думаешь, если вместо тормоза чуть затянуть ручник, поможет? Еще на 2106 таким методом пользовались, но там привод на заднюю ось, а тут муфта и фигпойми как она момент перекидывает.

Для этого режим lock есть

---------- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:18 ----------

И не понял как это на классике помогало?

bc---- 12.03.2013 18:22

Re: Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Сосед (Сообщение 1421962)
На предыдущей странице Tum дал вполне логичное объяснение, как мне кажется, что происходит, когда притормаживаются сразу оба колеса по оси.

Нет, глупость он сказал. Если для вращения одного колеса нужно, условно говоря, 10 нм, а другого 100 нм, машина не тронется. На обоих колесах будет по 10 нм, одно будет крутиться, второе стоять. Если оба колеса зажать с усилием 500 нм, машина опять не тронется, просто теперь будет свободно крутиться то, на котором 510 нм. А то, для движения которого нужно 600 нм, по-прежнему будет стоять. Поможет это только в одном случае - если машина вывешенное колесо притормозит сильнее.

Блин, где бы проверить... Не могу найти в памяти такое место. Ау, может есть из москвичей кто интересующийся, да еще знающий подходящее место для испытаний? :) Может в воскресенье прокатимся?

Сосед 12.03.2013 18:22

Re: Внедорожные качества.
 
По ощущениям фиговато перекидывает, вяленько) с нормальным межосевым дифом задницу увереннее тянет в такой раскорячке.) хотя в несложной ситуации может и помочь, наверное. в таких, как первый и второй бугорки на видео - там совсем немного надо было, чтоб машина стронулась.

---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 1422190)
Для этого режим lock есть

И не понял как это на классике помогало?

это не лок в смысле живого дифа

точно так же

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:22 ----------

Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1422192)
Нет, глупость он сказал.

практика показывает обратное)

bc---- 12.03.2013 18:27

Re: Внедорожные качества.
 
К межосевому дифу у аута претензий почти нет. У меня он только один раз по совершенно непонятной причине вырубился нафиг. Машина буксовала передними колесами, а задние вообще не работали, причем, в любом режиме 4WD. Прошло само и больше не повторялось. На форуме видел еще штук 5 таких же сообщений, тоже все были единичные случаи. Полагаю, глюки электроники.

Сосед 12.03.2013 18:34

Re: Внедорожные качества.
 
ксати, мысль... кто знает наверняка ESP при отключении ASC еще жива?


там нет дифа, как железки с шестеренками. только муфта.
в выходные закатился бы, но почти всегда далеко за городом.
в идеале, для вывешивания, нужна канава чуть уже колеи

Sludnov 12.03.2013 19:03

Re: Внедорожные качества.
 
[QUOTE=Сосед;1422193]

это не лок в смысле живого дифа

точно так же[COLOR="Silver"]

[QUOTE]

Так у нас его и нет, просто муфта тупо замыкается.
И все же про классику не понял, как может помочь блокировка всех ведущих колес?

Сосед 12.03.2013 19:14

Re: Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 1422226)
Так у нас его и нет, просто муфта тупо замыкается.
И все же про классику не понял, как может помочь блокировка всех ведущих колес?

не тупо замыкается, типа вкл/выкл, а с определенной степенью проскальзывания, как недовыжатое сцепление.

не блокировка, опять же, а подтормаживание. одновременное, так выходит.
все так же, как тут и говорим несколько страниц


там выше очепятался - не ESP а ABS конечно же.

Sludnov 12.03.2013 19:23

Re: Внедорожные качества.
 
В режиме лок "тупо"

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:23 ----------

Подтормаживание на классике....не проще с повышенной внатяг трогаться было?


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU