Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Я к тому что два термометра это тоже гигрометр. На работе стоит система сушки показывает температуру в Цельсиях и humidity в виде полоски. В течении сушки мокрых объектов полоска медленно уменьшается при постоянстве температуры Пришлось ремонтировать менять турбину, кроме двух термодатчиков в верхней и нижней частях камеры больше ничего не обнаружено...

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Это давным-давно уже было, только там на один из термометров надо водичку лить постоянно. Сейчас давно уже это не применяется. А вот два обычных термометра никоим образом гигрометром не являются.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Почему давным давно? На уважающих себя предприятиях висят такие гигрометры с водичкой, а точнее психрометры. не то, что китайское дерьмо с циферками забавно стоять перед прилавком где сие чудо продается - влажность так и пляшет по полкам. Ну так вот кто нибудь ответит про волшебную полоску в систем сушки с двумя термодатчиками? P.S. eGreyWolf надеюсь у Вас не китайский...

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Reutovez, на "уважающих себя предприятиях" - это вы имеете ввиду реликты советской эпохи? Так на них просто не дают денег заменить.

Помимо китайского дерьма есть и вполне точные приборы, куда точнее психрометра.

1. Волшебство.
2. Вы не все рассказали.
Других вариантов не вижу. Чтобы два термодатчика работали как психрометр, один из них должен быть постоянно мокрым. Ищите на нем систему увлажнения.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Кто ж знает теперь (когда iPhone - китайский)... мне коллеги подарили на работе на ДР. Написано, вроде, USA. Выглядит вот так, с той разницей, что радио-датчик у меня один (но их можно докупать отдельно):

https://out-club.ru/board/attachment...krdlnyxbxp.jpg
Т.ч., что bc---- (в который уже раз), прав: цена вопроса копеечная (если Юлмарт продает БЫТОВУЮ (не точную) погодную целую станцию Oregon с шагом измерения влажности - 1% - за две тыр.; а автомобильный же гигрометр - стоит еще смешнее).

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Несколько лет назад покупал себе америкосовский интеллектуальный зарядник (весьма и весьма им доволен!). Так вот на сайте производителя большой выбор профессиональных и бытовых станций.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Нет никаких гигрометров или датчиков влажности на автомобилях.

Датчики влажности применяют пока для других задач:
съем показаний влажности атмосферы, помещения, материала, почвы и т.д., как датчики регистраций. Грубо - это датчики показаний а не датчики управления, в основном. Хотя конечно все развивается и уже ждут что напичкают новое авто как айфон всевозможными датчиками. И возможно появятся такие: где кликнут по дисплею и увидят циферки о влажности в салоне, такой: "айпад на колёсах", где все дела, все есть, и фишек больше чем у "соседского айпада на колесах".


В автомобиле простая задача:
"осушить" воздух направляемый на стекла, обеспечить видимость водителю, и погреть/охладить пассажиров комфортно.

Стоит ли мозг выносить читающим и гадать про датчики: давайте разбирать какие есть в действительности.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

v888v, так я не против, Володь, а только "за"! Просто... спрашивает человек, не игнорить же... Спрашивал бы человек бред, уж, наверное, бы модераторы бы почистили бы!
По замечанию же, Вашему, получается, что обсуждать нам надо не датчики, их количество и размещение, а:
- варианты ОСУШЕНИЯ (их, получается у нас два (не считая открытой форточки) - пассивный (теплом печки) и активный (кондиционером);
- логику работы "шайтан-блока" управления климат-контролем. Когда поймём это, вероятно, сможем понять - можем ли мы как-то влиять на происходящее и даже вносить изменения, улучшать.

В очередной раз СПАСИБО Вам за справочную информацию!

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Согласен!
Сомневаюсь в этом. Скорее всего придётся действовать "дедовскими" способами (форточка, печка...). Ведь даже датчика солнечной активности у нас нет в стоке.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Я имел ввиду какие-то внешние варианты. Например, окажется, что на блоке УКК есть доп.входы для датчиков; или перенос штатного датчика в нужное место; или дополнительная регулировка (по сопротивлению, по питанию и пр.) штатного датчика; или ещё что... Иначе, на выходе имеем какой-то мало понятный и так же управляемый ящик Пандоры: то фигачит в ноги, когда стекла запотевшие; то при изменении температуры всего на 1°С - начинает "дуть" холодным (или горячим)...
А вообще, конечно, важно хотя бы описать АЛГОРИТМ того, что имеем и как оно работает; внести его в шапку. Нужны тезисы, типа этого, что описал ув. Эдуард. Перефразировав их (понимая, что мы речь ведем сейчас исключительно о режиме «AUTO»), например, так:

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Там не бред. В тему. Все же по разному понимают изначально.
Ну, давайте, копаем с гигрометров. Прибор показывающий абсолютную (г/м³) или относительную (%) влажность воздуха. Обычно привыкли слышать про относительную влажность воздуха. Вот пример:относительная влажность - отношение абсолютной влажности к той, которая возможна при данной температуре без выпадения росы, выраженное в процентах.
Получается:
Относительная влажность - связывает точку росы, температуру и влажность. (откопали точку росы?!)
Абсолютная влажность - выражает влагу в граммах на куб метр объема.

И посчитаем по условиям.
1. При -8°C, 93% видно из графика влаги не более 2,2 г/м³
2. Закинем эту влагу в салон. Грели до +22°C.
Определим поступающую в салон относительную влажность = 2,2/17,53х100=12,5%
Получ. В салон поступал воздух влажности 12,5%.

В салоне ещё 4 чел. Значит ещё влаги 2г/м³
Общая влажность примерно 2,2+2/17,53х100=24%
Итог. Влажности 24% а через стекла не видно.

В салоне "сухой" воздух. А стекла запотевают внутри ...:pardon:


Для хохмы гигрометр давайте поставим в управление и пусть команду даёт побрызгать до комфортных 65% влажности. А то как бы мало по законам .. :biggrin:


Может ошибся? :(

Добавлено через 8 минут
Согласен. С датчиками - развели. :pardon:
Всего четыре "откопал". Пока.
Климат-контроль наш смахивает на автоматический кондиционер.

Что интересно в русском переводе мануала на схемах кондиционера показана связь со всеми мыслимыми и не мыслимыми датчиками .. ну например с багажником или с режимом полного привода .. Не ясно пока конечно. :biggrin:

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Багажник только у нас остаётся багажником. В "некоторых" странах есть трёх рядные комплектации. Вот для них эта связь и нужна, чтобы не сдохнуть в жару или холод. Но опять же - это не для нас... А нас - снова развели!

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

В принципе - нет. Разве что в цифрах. Цитировать не буду средствами сайта, ибо так длиннО получается.
- Грели до +22°C в течении 15 минут: насыщали 15 минут гидрофильные элементы салона влагой, растапливали "вчерашную" влагу (с ковров, с окон, крышные сталогтиты над плафоном)? Значит влажность - более насыщенная, чем 12,5%. Кто знает, может все 50%.
- В минуту один грамм влаги от одного чела зимой на один куб. А загрузилось 4 человека = уже 4 гр./м³/мин. Плюс, повторюсь, в снежных шапках, воротниках и обуви - влажность привнесли, вероятно, с 4 гр./м³/мин до всех 40 гр./м³/мин.
Куда деваться такому избытку влаги? Оседать на всех, близких к -8°C температуре, элементах, например, стеклах по кругу.
Кстати, о тех же сталогтитах - с чего бы им образовываться на крыше, в салоне, если у нас не установлен разбрызгиватель "до комфортных 65%"?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Воздух в салоне сухой, а воздух в тонком слое у поверхности стекла уже мокрый, у него температура от стекла сильно ниже и относительная влажность превышает 100%, излишек выпадает водой. Это, вообще-то, еще в школе мы проходили.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Возвращаясь к двум термодатчикам как к возможным средствам измерения влажности хочу сказать, что мне на самом деле фиолетово - есть ли там на самом деле средство измерения влажности или нет - главное чтобы было комфортно, то есть результат, а чем это достигается -дело второе. Я хотел донести до вас,что при наличии двух датчиком температуры, установленных каким-то хитрым образом система может каким-то косвенным способом измерять влажность в замкнутом пространстве в каких-то своих папугаях. Я уже рассказывал о системе сушки влажных объектов, где задается только температура, время сушки система выбирает автоматически, в зависимости от степени загрузки. На дисплее есть полоска с надписью Humidity, то есть влажность, которая во время процесса уменьшается и по мере ее исчезновения - турбина устанавливается.Фото выложу. Желтым отмечены термодатчики, а красным - это предохранитель от перегрева. ЕЩЕ раз хочу сказать, что я не доказываю этим,что в наших машинах реализована именно эта система измерения влажности, но и утверждать на все 100% что ее просто нет - давайте не будем.
к сожалению, изображение утрачено

Добавлено через 11 минут
https://out-club.ru/board/album.php?...pictureid=9469