OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Поломки вариатора (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9450)

Plohish01 22.04.2016 07:53

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от chindiasov (Сообщение 2410630)


Отчетливо слышно на 1, 15, 29 секунде.

Один в один у меня такой звук был. я тоже к ОД ездил . После замены масла в варике все пропало. звук был с 30 000 пробега , я тут где то 2 года назад описывал эти проблемы. особенно я пересрался когда поехал на море и у меня этот звук был через 200 км от дома. посмотри ветку августа 2014 года. я после этого еще тысяч 10 проехал. сильно не газовал. С заменой жижи все прошло.
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1861
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1866
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1887

chindiasov 22.04.2016 07:58

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Plohish01 (Сообщение 2411608)
Один в один у меня такой звук был. я тоже к ОД ездил . После замены масла в варике все пропало. звук был с 30 000 пробега , я тут где то 2 года назад описывал эти проблемы. особенно я пересрался когда поехал на море и у меня этот звук был через 200 км от дома. посмотри ветку августа 2014 года. я после этого еще тысяч 10 проехал. сильно не газовал. С заменой жижи все прошло.

Жижу меняю каждые 30 000. Сейчас жижа прошла только 17 000, поеду в выходные в клубный сервис (TCM), посмотрим, что скажут они.

Plohish01 22.04.2016 08:08

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от chindiasov (Сообщение 2411610)
Жижу меняю каждые 30 000. Сейчас жижа прошла только 17 000, поеду в выходные в клубный сервис (TCM), посмотрим, что скажут они.

Ром, тогда не знаю что подсказать. Да и жижу менять блин дороговато, вдруг не в ней дело. А ты жижу у ОД брал? может левая какая?
я поменял раньше регламента.
у нас для 4 WD в 75 000 надо менять а для 2 wd в 90 000.
но тоже думаю что надо чаще менять - каждые 30 000 самое то для нас наверное будет.
Блин.... погодь может ребята что подскажут.

chindiasov 22.04.2016 08:13

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Plohish01 (Сообщение 2411618)
Ром, тогда не знаю что подсказать. Да и жижу менять блин дороговато, вдруг не в ней дело. А ты жижу у ОД брал? может левая какая?
я поменял раньше регламента.
у нас для 4 WD в 75 000 надо менять а для 2 wd в 90 000.
но тоже думаю что надо чаще менять - каждые 30 000 самое то для нас наверное будет.
Блин.... погодь может ребята что подскажут.

Все работы проводились в клубном сервисе, там же и жижа есть. Жижа чистая, по щупу, гарью не отдает.

Illirik 28.04.2016 10:10

Re: Поломки вариатора
 
вот интересная статейка http://www.abw.by/news/189429/

Alex-himki 28.04.2016 16:30

Re: Поломки вариатора
 
Не надо лить оригинальную жижу j1 это зелёная дрянь. Может конечно не совсем дрянь, но есть значительно лучше. После её замены в клубном сервисе, коробка стала греться, в среднем на 7 градусов выше (в конце прошлого лета, это описывал) Через 1000 км появился звук самолёта идущего на взлёт. Зиму проездил, собираюсь обратно залить синтетику. В прошлые выходные промыл радиатор, был на половину забит землёй. И даже сейчас при подъезде к дому коробка греется до 96-97градусов. Тот же маршрут, те же пробки, прошлым летом на жижи от не понятный фирмы manol температура ни когда не доходила до 90.
А так пробег по БК 97тыков, тоже как тут многие думал оригинальный, а потом у дилера случайно узнал реальный, на сегодня составляет примерно 230т.км толчков пинков нету и небыло, думаю ещё минимум тысяч 100 должна пройти без проблем.
Ещё добавлю, может не совсем в тему, но продлить срок коробке должно помочь.
Между отверстием в бампере и радиатором стоит пластиковый воздуховод в виде рупора. В него в корячил вентилятор 120х120 12V и примерно на 1А. Подключил через кнопку в салоне. теперь даже в самых адских пробках, где нет принудительного обдува в обще, можно температуру не поднимать выше 90 градусов. И каунты не тикают.

Lekseff 28.04.2016 16:36

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2416365)
Не надо лить оригинальную жижу j1 это зелёная дрянь. После её замены в клубном сервисе, коробка стала греться, в среднем на 7 градусов выше (в конце прошлого лета, это описывал) Через 1000 км появился звук самолёта идущего на взлёт. Зиму проездил, собираюсь обратно залить синтетику. В прошлые выходные промыл радиатор, был на половину забит землёй. И даже сейчас при подъезде к дому коробка греется до 96-97градусов. Тот же маршрут, те же пробки, прошлым летом на жижи от не понятный фирмы manol температура ни когда не доходила до 90.
А так пробег по БК 97тыков в реальности 230т.км толчков пинков нету и небыло, думаю ещё минимум тысяч 100 должна пройти без проблем.

Мне в ТСМ залили зеленую жижу. Проехал на ней уже 13 тыс. После замены ничего в коробке не изменилось. Температура вариатора, при сегодняшней погоде, 84-87 градусов. Позавчера побил рекорд, 96 градусов за три часа толкания в пробке. Потом чуть проехал на скорости и температура упала. Доп. радиатора нет.

Alex-himki 28.04.2016 16:59

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Lekseff (Сообщение 2416373)
Мне в ТСМ залили зеленую жижу

Вам J1 или J4 Залили?
Вот и у тестя моего в 3 ауте доп радиатора нет, жижа J4 и на том же маршруте около 90градусов. Но я же говорю именно о своей коробке, что резко стала выше темпа после смены масла на DIA QUEEN CVTF-J1, да и гул этот как-то напрягает, само масло это густое,а вот синтетика была визуально даже жиже.

Lekseff 28.04.2016 17:05

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2416401)
Вот и у тестя моего в 3 ауте доп радиатора нет и на том же маршруте около 90градусов. Но я же говорю именно о своей коробке, что резко стала выше темпа после смены масла, да и гул этот как-то напрягает, само масло это густое,а вот синтетика была визуально даже жиже.

Может подделка масло. Нашел сообщение от ТСМ, они льют CVT J2

Alex-himki 28.04.2016 17:20

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Lekseff (Сообщение 2416407)
Может подделка масло. Нашел сообщение от ТСМ, они льют CVT J2

Мне именно в ТСМ и меняли из 20 литровой бочки с надписью DIA QUEEN CVTF-J1. Если вам залили CVT J2 я бы бежал уже его сливать, это же ATF

Lekseff 28.04.2016 17:30

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2416421)
Мне именно в ТСМ и меняли из 20 литровой бочки с надписью DIA QUEEN CVTF-J1. Если вам залили CVT J2 я бы бежал уже его сливать, это же ATF

Теперь спасть спокойно не буду) Вечером посмотрю, что в чеке написано. Когда у них спрашивал какое масло у вас свое, ответили оригинал CVT J2, на вид зеленое. Они же тоже не просто так масло льют, не первый год машины обслуживают

Alex-himki 28.04.2016 17:37

Re: Поломки вариатора
 
Да ну.... не J2 оно же красное, вы бы сразу увидели. Может быть NS-2

Lekseff 28.04.2016 17:42

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2416439)
Да ну.... не J2 оно же красное, вы бы сразу увидели. Может быть NS-2

Раз красное, тогда я спокоен) Может и NS-2, собственно как в сообщении от них написано так и изложил

CyberStorm 28.04.2016 20:16

Re: Поломки вариатора
 
@Alex-himki, лью DIA QUEEN J1 и ничего не греется. Странно. Летом 2014 пробег к морю и обратно в жару за 40 градусов (Саратов-Волгоград) с установленной защитой картера - ни разу перегрева не было.
По ссылке выше @Illirik пишут, что при износе фрикционов может быть перегрев вариатора. Может перегрев признак проблем с фрикционным пакетом?

Illirik 29.04.2016 09:24

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2416530)
@Alex-himki, лью DIA QUEEN J1 и ничего не греется. Странно. Летом 2014 пробег к морю и обратно в жару за 40 градусов (Саратов-Волгоград) с установленной защитой картера - ни разу перегрева не было.
По ссылке выше @Illirik пишут, что при износе фрикционов может быть перегрев вариатора. Может перегрев признак проблем с фрикционным пакетом?

Своей ссылкой, я хотел показать, людям, что не стоит какать бисером по поводу вариатора. Все разбирается и прекрасно чинится. Ничего там космического нету, ящик с детальками, которые прекрасно разбираются и чинятся и вытачиваются и заменяются. Людей, которые вечно поднимают панику и создают отрицательный имидж аутлендера (в тч по вариатору) я бы банил и отправлял на форумы старых совдеповских корчей... По поводу вариатора, он будет перегреваться полюбому, при определенных условиях, об этом написано в его инструкции по эксплуатации. Кто жарит на машине, берите механику и будет вам счастье. Никого не хотел обидеть, Всем миииир))))))))))))))

Alex-himki 29.04.2016 09:44

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2416530)
Alex-himki, лью DIA QUEEN J1 и ничего не греется. Странно. Летом 2014 пробег к морю и обратно в жару за 40 градусов (Саратов-Волгоград) с установленной защитой картера - ни разу перегрева не было

Так я и не говорю что у меня перегревы вариатора, ни разу его не видел Максимум что я видел 110 градусов, это было в адской пробке к морю за бортом +40. А перегрев помоему вылетает на 130градусах. Если у вас не вылетал перегрев это не значит что она не грелась скажем до 120. Что снижает ресурс жижи и коробки в целом. Ещё раз, я говорю о том что смена синтетики на минералку(DIA QUEEN J1) приводит к увлечению температуры. Плохому тепло-отводу, если хотите. А в 3 аутах уже льют J4 что положительно сказывается на температуре

CyberStorm 29.04.2016 15:51

Re: Поломки вариатора
 
@Alex-himki, ну в документации к машине четко написано, что при продолжительных остановках на светофорах и пробках рекомендуют переводить селектор в N. Это здорово снижает нагрузку и нагрев вариатора. Особенно актуально в жару. Если больше 30-60 сек стоять надо - всегда перевожу селектор в N, если дольше то и в P.
Если же стоять на жаре по несколько минут на D, то там и до закипания жидкости недалеко.
PS. Кинетическая энергия в гидротрансформаторе вариаторе в режиме D и на тормозах переводится в тепло со страшной силой.

Masta003 05.05.2016 13:43

Re: Поломки вариатора
 
Друзья здравствуйте! Нужен совет по следующей проблеме: после разгона, когда отпустишь газ, обороты зависают на 1500 (как будто вариатор завис на передаче) и автомобиль начинает тормозить двигателем, потом идет резкое падение оборотов до холостых.С чем это может быть связано? Ошибок на приборке нет, пробег составляет 116тыс км, масло и фильтра менялись в вариаторе 25 тыс км назад. Может у кого было подобное? В какую сторону надо копать?

amel 05.05.2016 20:23

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Masta003 (Сообщение 2419866)
Может у кого было подобное? В какую сторону надо копать?

@Masta003, это норма, смиритесь, так у всех.

Masta003 06.05.2016 14:18

Re: Поломки вариатора
 
amel, спасибо
Честно говоря напрягает это

CyberStorm 06.05.2016 16:09

Re: Поломки вариатора
 
@Masta003, а вы не напрягайтесь. Алгоритм у вариатора такой: При отпускании газа двигатель выходит на режим 1300-1500 оборотов и начинается снижение скорости путем изменения передаточного числа вариатора, при этом обороты у двигателя не меняются. После снижения скорости автомобиля примерно <24 км/ч происходит размыкание фрикционной муфты в вариаторе и теряется жесткая связь двигатель-вариатор, при этом обороты двигателя сразу снижаются до холостого хода. Нужно запомнить, что на маленьких скоростях до 24 км/ч нет жесткой связи между двигателем и колесами, момент передается через гидравлику, поэтому резкое падение оборотов двигателя это нормальное явление.
При наборе скорости также до 24 км/ч крутящий момент передается через гидротрансформатор с разомкнутым фрикционным пакетом.
Также связка двигатель+вариатор по другому работает при ускорениях: двигатель поднимает обороты до заданной вами педалью акселератора отметки и в дальнейшем обороты держатся на одном уровне, а изменение скорости происходит за счет изменения передаточного числа вариатора. Этим достигается экономичность.
В новых вариаторах алгоритм изменили в угоду консервативным водителям, пересевшим с механики или автоматической коробки: набор скорости происходит с одновременным увеличением оборотов двигателя и изменением передач CVT. таким образом имитируется работа классического автомата.

GReddY_NT 06.05.2016 16:28

Re: Поломки вариатора
 
дело думаю не только в вариаторе, мозги так устроены, когда купил аут был в шоке..
на нейтрали крутанул до отсечки, отпустил газ и тут же опять втоптанул в пол, а мотор на меня ... положил и обороты стали падать до холостых с зажатой педалью в пол. Не понял, перепроверил все повторилось, видимо защита от дурака..

Faro1966 10.05.2016 12:35

Re: Поломки вариатора
 
Добрый день.Купил машину месяц назад.Появился звук трещетки при скорости от 5 до 20 км/ч.Подымали на подъемнике звук идет из вариатора.Ездил к офицалам на мицубиси , машину смотрел главный инженер.Причину звука предположил, что это возможно подшипники , точно скажут только после разборки.Цена ремонта предварительно 30-40 тыс. Перерыл весь интернет так и не нашел в чем причина этого звука.У кого была такая проблема скажите какие запчасти придется менять , может ремонт выйдет дороже чем поискать контрактный вариатор.

chindiasov 12.05.2016 19:50

Re: Поломки вариатора
 
Подскажите куда в МСК можно обратится для нормальной диагностики вариатора. Идет вой/гул если резко ускоряешся и обороты более 2500. ОД говорит, что это норма для варика, но у меня этот звук появился пару тысяч назад.

CyberStorm 13.05.2016 05:57

Re: Поломки вариатора
 
@chindiasov, уверены что вариатор, а не выхлопная система? Например металлокерамическое кольцо которые бывает рассыпается к 70-80 тыс. км.?

chindiasov 13.05.2016 08:25

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2423731)
@chindiasov, уверены что вариатор, а не выхлопная система? Например металлокерамическое кольцо которые бывает рассыпается к 70-80 тыс. км.?

Выхлоп перетрясли, ступицу тоже. Да и вой идет только если даешь газу, т.е. вой начинается при увеличении оборотов.
Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=YqnSaobI80g

Maxtar 15.05.2016 12:48

Re: Поломки вариатора
 
Всем форумчанам доброго здравия! Сегодня утром была такая ситуёвина, немного притопил и потом резко пришлось прибегнуть к экстренному торможению, вообщем после того как оттормозился даю газу так что авто должно бодро поехать, а происходит провал еле начала набирать скорость, всё происходит в течении нескольких секунд, потом поехала как обычно, ошибок никаких не выдала, 2,4, вариатор, что это могло быть, может была у кого похожая ситуация?

CyberStorm 15.05.2016 15:12

Re: Поломки вариатора
 
@chindiasov, подшипники навесного оборудования и роликов могут выть. Чтобы исключить - можно снять ремень и проверить будет ли вой при изменении оборотов. Если вой останется, увы - вариатор :(
в Москве есть сервис http://www.skylineservice.ru могут помочь. Выше в ветке давал эту ссылку одному товарищу, он съездил вроде все нормально - доволен.

ShiloS 15.05.2016 22:32

Re: Поломки вариатора
 
Здравствуйте. Подскажите, вылетает ошибка P0741, греется варик 110гр. при 130км/ч, уровень деградации 57900 при пробеге 68000км, при скорости 130-140км/ч начинается воющий звук - поможет ли смена жидкости в вариаторе убрать эти симптомы. (может старая жижа и грязный фильтр не дают нужного давления и вылетает ошибка по блокировке гидротрансформатора) Поиском радиатора уже озадачился...

megaaxel 15.05.2016 22:42

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Maxtar (Сообщение 2425009)
Всем форумчанам доброго здравия! Сегодня утром была такая ситуёвина, немного притопил и потом резко пришлось прибегнуть к экстренному торможению, вообщем после того как оттормозился даю газу так что авто должно бодро поехать, а происходит провал еле начала набирать скорость, всё происходит в течении нескольких секунд, потом поехала как обычно, ошибок никаких не выдала, 2,4, вариатор, что это могло быть, может была у кого похожая ситуация?

Так и работает, после экстренного торможения тупит несколько секунд.

Lekseff 16.05.2016 01:00

Цитата:

Сообщение от ShiloS (Сообщение 2425289)
Здравствуйте. Подскажите, вылетает ошибка P0741, греется варик 110гр. при 130км/ч, уровень деградации 57900 при пробеге 68000км, при скорости 130-140км/ч начинается воющий звук - поможет ли смена жидкости в вариаторе убрать эти симптомы. (может старая жижа и грязный фильтр не дают нужного давления и вылетает ошибка по блокировке гидротрансформатора) Поиском радиатора уже озадачился...

Великоват счетчик. У меня при покупке было около 11 тыс, при пробеге 68 тыс. Сейчас после сброса проехал 15 тыс и счетчик намотал 1129.

CyberStorm 16.05.2016 04:37

Re: Поломки вариатора
 
@ShiloS, масло вряд-ли поможет. Нет полной блокировки муфты гидротрансформатора. Надо срочно в ремонт т.к. помимо перегрева в гидросистему сейчас попадает куча продуктов износа муфты что чревато полным выходом вариатора из строя. ИМХО, если не запускать случай, то в худшем случае грозит ремонт или замена гидроблока отдельно. В лучшем - проблема с контактами.

ShiloS 16.05.2016 07:18

Re: Поломки вариатора
 
Спасибо. Купил почти новый аппарат...)) Ошибка стерлась и пока не появлялась.

CyberStorm 16.05.2016 17:11

Re: Поломки вариатора
 
@chindiasov, кстати на каком бензине ездите? Если на 95 или 92 бензине, то попробуйте один раз залить 98 полный бак и послушайте звук при разгоне под нагрузкой. Возможно удивитесь изменениям :)

chindiasov 17.05.2016 15:54

Re: Поломки вариатора
 
@CyberStorm, Только 95 бензин.

А кто то пользовался присадками типа супротек для коробок?

CyberStorm 17.05.2016 16:54

Re: Поломки вариатора
 
@chindiasov... пробег у вас большой 137 тыс... наверняка нагар на поршнях, отсюда возможно изменение степени сжатия в цилиндре в большую сторону. У меня было такое пару раз после 110 тыс. км. проверяется просто - заливаем 98 и катаемся, если вой/гул под нагрузкой исчезает, то дело в нагаре, а не в вариаторе. Как вариант можно попробовать - тем более почти бесплатно по разнице в стоимости между 98 и 95. :)

Vladimir-OUT2009 18.05.2016 06:58

Re: Поломки вариатора
 
Доброго времени суток ОДНОКЛУБЧАНЕ! В начале марта16 купил OUT XL 2009г.2,4 вариатор 100.000км. Проездил неделю всё супер ! А потом при переключении с парковки на D или R появился рывок - обороты чуть увеличиваются потом падают с толчком"рывком".При движениии резком разгоне все хорошо , газ в пол и пошел без рывков толчков.Бывший хозяин сказал что такого раньше не было и я сам неделю ездил не замечал такого.Вот собираюсь в клубный сервис на Алексеевской.Может кто уже сталкивался с таким , подскажите !!!:help:

megaaxel 18.05.2016 08:11

Re: Поломки вариатора
 
Замена фильтров в вариаторе поможет.

CyberStorm 18.05.2016 09:16

Re: Поломки вариатора
 
@Vladimir-OUT2009, дроссельная заслонка как вариант. При включении D или R мозги машины компенсируют нагрузку на двигатель от коробки, заслонка подклинивает поэтому возможно плавание оборотов и толчок из-за завышенных оборотов в момент включения D.

Alex-himki 18.05.2016 10:42

Re: Поломки вариатора
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Lekseff (Сообщение 2425344)
Великоват счетчик. У меня при покупке было около 11 тыс, при пробеге 68 тыс. Сейчас после сброса проехал 15 тыс и счетчик намотал 1129.

Да нормальный у него счётчик, вот мой при пробеге в 230т.км


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU