Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Даже у меня в городе от третьих аутов в глазах рябит... Теперь по факту, народ в основном приходит на форум когда что-то случается, пока все нормально люди не пишут (такова психология). На форуме перегретых всего пара десятков, от общего числа проданных аутов мельчайший процент...
Лично я езжу каждый день и в хвост и в гриву... Резкие наборы скорости и торможение... За городом (каждый день) прохожу участок в 25 км на скорости 160 +/-. Авто купил в январе 2013, сейчас пробег за 30000 км. С cvt все отлично, предыдущей зимой в мороз коробка не мерзла. Во дворе без проблем в снегопад вытаскивал пузотерки (резина нокиан хакка). Из всех неприятностей только перекладка ремня и пара мелких сверчков (все устранил сам). Что у меня ни так???
P.S. Поддавшись на общую истерию по поводу свт в ауте объездил салоны... По цене и размерам достойной альтернативы в данном диапазоне нет.... Хваленые санта и сорента не больше по размерам второго ряда, а для меня это принципиально....
Все данное мое ИХМО.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Зачем? Придёт время - поменяю масло, как и делал раньше.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

"Перегретые" - не хотят отписываться! :pardon: :biggrin:
"Не перегретые" - они в тему не заходят. С другой стороны - а что им заходить?

Владельцы что читают форумы. Общаются. Их единицы. При таком раскладе это не статистика. При такой статистике можно пальцем ткнуть наугад - то же самое. Выборка очень маленькая. Это просто - число отписавшихся. Для одних форум - социальная сеть, для общения (писатели). Для других - источник возможной информации, типа как справочник (читатели). Читатели реже пишут. Поэтому - опрос на форуме сомнительно рассматривать как техническую информацию. Имхо.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

v888v, полностью согласен. Когда в августе ездил в салон, так продавец сразу спросил по поводу разрешения от ММС-Рус установки радиатора вариатора, так как два человека уже обращались, то же хотят поставить радиатор.
Значит они прочитали? Здесь или у Балу. Но не там не здесь Вологодских с данной проблемой нет...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Всем привет. Подчитывал данную тему и как раз вчера проверил машину. Ехал с одного города в другой, расстояние 162 км. Средняя скорость была 130км. На одном из участков протяженностью 43 км ехал специальность со скоростью 160-180 км, но не меньше, там трасса вообще пустая, а дорога идеальная. Перегрев вариаротора не загорался. Обратно ехали уже в пятером (изначально один), на том же участке ехал 150-170, так же не загорелся, после уже сбросил скорость и ехал 130-140.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Про тиану, но всё же

Ручной режим не работает

А вот что у человека в описании (Гугл переводчик):


его проста: его misconstructed передачи, которая не можете рассмотреть мощность двигателя, масло перегревается, масляный радиатор слишком мал - все, что, после 2-3 часов езды почти каждое ускорение / холм .. слишком много для автомобиля,
Затем мощность двигателя ограничена в режиме перегрева таким образом, что вы едва сделать это к 80kmh (50 миль в час)
Пока Nissan - конечно - не признает это как неисправность, и держать замене CVTs тех клиентов, которые жалуются,
а во всем мире отзыве погубит компанию условии, что ее можно исправить (что маловероятно)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А кто сказал что как овощь то??? Чисто субъективно у кого быстрее у кого медленнее.. А так убрали торможение двигателем на ноль, чтоб лишний раз не напрягать тот злосчастный подшипник.

Добавлено через 1 минуту
v888v, он делал всё то же самое что Kitt;) чтобы показать что происходит. А так там тот же вариатор что и на Мурано, охлаждается поддон и есть где маслу охлаждаться. Не смотрел, но там схема или в общем радиаторе либо в отдельном. Вот и получается что как и многих у нас, смотрим опрос, после хорошего прогрева начинает визжать как на видео или доходит до перегрева. Вот поэтому у него и 2-3 часа.


Добавлено через 21 минуту
Короче хорошая проверка, попытка ручного переключения передач при визге, если не переключает, значит аварийный режим включился.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

так вот то и обидно: У людей хоть какая то реакция производителя. Хоть как то озадачены вопросом. У нас же- тишина и Рольфа и Мицу.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Возник на медне у меня вопрос: "А как чувствуют себя вариаторы, буксирующие прицепы и подобное", или нет таковых?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Nik1980, нормально, там скорость большую не разовьешь, ну и как бы не к чему с прицепом, проблема вся в том что ремень трется о шкивы, геометрическое трение, часть пластины идет по меньшему радиусу, часть по большему, можете зимой посмотреть, на чистом снегу при развороте, колеса идущие по дальнему радиусу будут оставлять более менее ровный след, а по меньшему с "задирами". Получается есть коэффициент трения, а уж его работа (трения), соответственно и выделяет тепло, зависит от оборотов, чем их больше тем больше работы, а соответственно тепла.. Как кто так.
P.s. Не забываем что всё что крутиться по мимо ремней, чем быстрее, тем больше тепла, начиная от планетарной передачи и заканчивая подшипниками.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

У меня ни разу не загорался перегрев , может потому что я масло в варике меняю не по пробегу а раз в год перед зимой ! А может проблема перегрева глобальна для машин Калужской сборки ?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

m724, нет, у нас как раз таки япы начали первыми греться, потому как срок больше. Да масло, с диагностом ездил, да и с гарантийщиком разговаривал, к ним же люди обращались летом с перегревом, у кого число износа большое, быстро поднимается температура масла в варике.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Надо поставить на радиатор варика вентилятор охлаждения от мотоцикла , он маленький по размеру и включение сделать через датчик температуры .

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

m724, нету его у нас.... Так что надо сначала радиатор...да и решетка радиатора никакая...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Понятно , а у меня есть .

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer,
Ну я столкнулся, отписываюсь периодически!!! Читаю постоянно. Делать ничего пока не буду. Не хочу! Пока машина на гарантии буду жрать мозг ОД. Пусть у них голова болит. Чем больше мы будем долбать ОД с этой проблемой, тем больше вероятность устранения проблемы, хотя бы на будущее. С ремнем почти победили, ММС уже чего-то изобретает.
Причину выяснили давно, температурные перегревы, износ масла и как следствие подшипника.
Кто хочет, пытается разобраться и найти решение самостоятельно, если бы не они, так бы и ездили с торохтящим ремнем!!! А кому тема не нравится, тот не читает.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Возможно кто не столкнулся с перегревом, будет более правильно или более грамотно к технике относится. Почитав кое что из форума. Посмотрев кое что из видео. Немного по контролирует жижу через параметр деградации. Может жижу почаще поменяет. Владелец должен быть уверен в своем авто. Понимать - где уже возможны переборы. Тапкой сильно не играться на трассе, чтоб ГТ не перегревать лишний раз. Вроде по мелочам .. И без фанатизма глупого. Где надо ускориться - техника это сделает.
Коробка то - очень комфортная! :good: Между прочим. И вполне надежная.
(Но плавность коробка больше любит, чем резкость. Имхо)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, за чем?????? Термостат и насос???
Вот что стоит на семиместной модели в Европе. В чем отличия между 7 пассажирами и 5 с кучей хлама в багажнике?
В Европе и во всем мире клали на бензиновые моторы, в Германии нет версий с 2.4, один практически дизель с МКПП или АКПП.
По поводу блокируется, не блокируется. На то это и аварийный режим что всё разблокируется, но переходит коробка в него из-за перегрева, когда всё работает. Спасибо Володе за подборку видео, когда пересмотрел всё, сложилась цепочка по перегреву: при высокой температуре не хватает вязкости масла, оно не может создать необходимого давления, срабатывает автоматика, ремень переходит в безопасное для него положение по середине шкивов, давление при этом в шкивах выровнено (оптимальный режим), ГТ разблокируется, иначе ремень бы просто разорвало на высокой скорости произвести сброс ремня, при прямом подключении к колесам... А то что на видео, люди не понимают что случилось, потому что в инструкции этого нет, они и показывают обороты какие угодно, а тяги нет и вой. А вой это эффект кавитации в ГТ, масло горячее и давление не спасает от образования этого эффекта, поэтому он есть даже и в режиме P, только не так выражен, потому что без нагрузки и свободно крутится.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

За бампером. Если же подразумевалось не "за чем", а "зачем", то очень просто. Вы уверены, что не словите зимой переохлаждение? И уверены, что езда с жижей, скажем, 20С будет лучше, чем 110С?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, вот, с этого и стоило начинать.... А вот тут вопрос, про прогрев мы с Вами спорили.... У WarGamer то антифриз идет через отдельный контур....
Сам поэтому и отложил до весны.... Нужно всё посмотреть, и посмотреть как зимой на трассе будет. Пока для себя решил такой вариант, у нас под бампером места навалом, чтобы не делать линию с термостатом (дополнительные соединения и т.п.) его отдельно можно закрыть на зиму картонкой, да и вообще чем угодно, он маленький.
Кстати, я же общаюсь с ОД, зимой в любом случае, если очень холодно, есть режим когда ГТ не блокируется, для разогрева, не знаю какая температура должна быть... И короче пока сам себя не прогреет ГТ блокировать не будет.
Вот блин найти... Кто-то жаловался той зимой, на трассе обороты плавать начали...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

То есть, летом словить переохлаждение вы не боитесь? И точно уверены, что езда с жижей, скажем, 60С, совершенно безопасна?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Судя по тому что ездят до сих пор с радиаторами, летом наврятли будут проблемы. Для справки, в Канаде в том году с ASX только радиатор убрали. Исходя из графика масла, который мы тут то же перемывали, от 20 до 90 градусов идет прямая характеристик масла. А так в любом случае масло у Нас прогревается с температуры окружающей среды, так что мы большую часть времени ездим в переходном режиме. (Если это не более часа поездка)
Плюс, антифриз то летом быстро прогревается до открытия термостата, там уже антифриз будет нагревать.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, Ничего вы не словите. Схема установки точно такая же, как на XL и XL JFG 2010 г.в. Не слышал, что бы у них замерзало. Если коробка не будет доберать по t, электроника выравниет это с помощью прогрева ГТ. Это видно по расходу зимой. Вариатор вообще кушает зимой больше бензы чем АКПП(((. А то, что CVT греется по причине НЕ БЛОКИРОВАНОГО ГТ мне кажется бредом. Это отразилось бы на расходе и это было бы заметно. Так же никто не мешает вам вернуть все на место и обратиться по гарантии вслучае чего. Это намного безопаснее, чем ставить такие вещи после гарантии на свой страх и риск.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Почему? Основной источник тепла - именно ГТ.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, это в АКПП ГТ, а в вариаторе при блокированном ГТ ремень и конусы, вот тут собака и зарыта, при высоких оборотах тепла выделяют больше.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, Источников тепла в коробке в которой момент передается ТРЕНИЕМ достаточно. Просто разблокировка ГТ была бы заметна по поведению авто ( пробуксовка в трансмисии) и по расходу топлива.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Поэтому в первых вариаторах ведомый шкив с ремнем были погружены частично в масло, но вышел другой косяк- масло пенится.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну так это на видеороликах как раз отлично заметно.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, Логично. Он там и разблокирован. В авврийном режиме.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Мне очень интересно решение этой проблемы !

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Только индикации нету, и людям не понятно, вот поэтому люди и выкладывают видео, чтоб им объяснили. Завуалировано ММС отвечало в письме, про режим охлаждения;) они сами просто этого не знают. Система поэтому ошибки и не выдает, как и при перегреве (только индикация на экране). Это штатные действия заложенные производителем при критических параметрах масла.
Резко ограничить обороты тоже нельзя, иначе это создание угрозы жизни и безопасности людей, поэтому и такой механизм выбран. А вот почему не донесли, что при появлении такого звука и падении тяги с отключением ручного переключения остановиться покурить, до нас, не понятно.
Вот на автомате не знаю есть инструкция, что при аварийном режиме выше 2 или 3 передачи не переключит? И что тоже ручной режим отключается?
А так у паджериков спорт перегревшихся почитайте, иногда есть индикация, а иногда просто в аварийный режим уходит.

Добавлено через 31 минуту
http://usaford.ru/hayden/
Кстати вот там внизу страницы термостаты, можно и поставить;)

Добавлено через 32 минуты
http://www.amazon.com/Hayden-Automot.../dp/B000HE8HAY

Добавлено через 33 минуты
Пока закрыт масло идет по нему, открылся идет по трубкам. Закажу другу в Москве.

Добавлено через 1 час 43 минуты
https://out-club.ru/board/attachment...muxtbuwnk2.jpg

Добавлено через 1 час 44 минуты
https://out-club.ru/board/attachment...vwtt1swlql.jpg

Добавлено через 2 часа 7 минут
А так узнал Hayden австралийская контора, long канадская;) короче и там и там очень серьезные перепады температур, от места проживания и от сезонов. Так что автомобильная унификация на срок службы авто, что там что там плоха сказывается. А спрос рождает предложение.

Добавлено через 2 часа 29 минут
Так что не очкуем, всё уже сделано до нас, осталось купить и поставить;)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

http://www.chiptuner.ru/content/cvt про вариатор JATCO разжевано, дочитал до 108 стр , дальше сил нет :)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

xxxAMDxxx, там были дальше другие вопросы, про счетчик масла, про график зависимости температуры от count что за визг и т.п.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

так все таки что жужжит перед перегревом?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

владимирыч2, похоже на разблокированный Гидротрансформатор, так как на P визг остается только менее выражен. При паркинге ремень и шкивы не крутяться. Окончательный диагноз можно дать проехав сс диагностическим прибором, и смотря режим работы блокировки Гидротрансформатора.

Добавлено через 30 минут

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Да кто же его знает-то...))

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

владимирыч2,
ОД утверждают, что визжит подшипник.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=130
Ребята по ремонтирующие говорят гудит по другому.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Прочитал тему в соседней ветке
https://www.out-club.ru/board/showth...t=60030&page=6
Вой как от турбина самолета при торможении двигателем все-таки от вариатора судя по всему. Пробег то всего 14500 км.Через неделю еду на ТО. Просто не ясно как чисто технически может гудеть подшипник в диапазоне скорости 55-50 км/ч.
а потом звука нет. Причем звук то есть то нет. Чуть тронешь газ звук пропадает. Какой-то умный подшипник. Если машина загружена звук немного сильнее,что в общем и понятно. Не ужеле вариатору п...с

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

knife, может.... Моё предположение что он всё таки там гуляет, несмотря на то что его изменили, вместо закрытого открытый... Скорее все проворота нет, но к пластике его прижимает, и звук работы подшипника передает уже она, при отпускании газа. а не корпус в который вставлен подшипник... Имхо
Так же нам не известны характеристики этого подшипника, если у кого есть какая инфа поделитесь.

Добавлено через 44 минуты
А почему на этой скорости... Наверно как и со стиральной машиной, на определенных оборотах он вибрирует сильнее, чем на других.(отжим) тут тоже обороты идут от колес, газ отпущен, соответственно скорость вращения вала от колес идет в вариатор.

Добавлено через 55 минут
Температурный режим производителя коробок не соблюден, в этой теме всё расписано. Место 70-80, летом и 110- 120, а у кого перегрев загорелся значит и 138.