Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Обгонная муфта - известное техническое решение. Но вероятно не повсеместное. Обгонные муфты появились на дизелях иномарках. Потом на прочих иномарках. За последние 15 лет у меня было 5 авто. Из них только 1 автомобиль с обгонной муфтой (должна быть - хотя не озадачивался проверить). На других - точно не было. Их то ставят то не ставят. И Митсу - отражение всех авто-промов - то ставит, то не ставит.
При хорошем освоении производства обгонных муфт, и при увеличении мощностей компрессоров кондишенов в авто - появилась тенденция (полезных) установок обгонных .. на приводные ремни. Знаю что обгонки не повсеместно ещё применяются. Для меня это как на глазах - меняются тенденции в мире. Ну и хорошо.

Имхо - на обгонку не молюсь. Но при следующем ТО - озвучу вопрос по гене. Тем более ремешки мы знаем как .. перепротягивать .. Одно другому не мешает.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v, я думаю немного о другом, я так понимаю все ролики и натяжитель старые по конструкции?
А учитывая экономию, то и устанавливали их на рассчитаные нагрузки (по минимуму), чтоб на ходу не развалилось и ладно.... А у нас тут явно не штатная нагрузка.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

У нас - штатная.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v, дребезг не штатная, это значит идет резонанс, а резонанс штатным быть по определению не может. Его всегда гасят как явление разрушающего характера.
Обхват у нас сейчас не штатный...
Да и в конце концов им было бы проще перепроложить ремень, против установки нового генератора, это на порядок другие деньги даже оптом.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Дребезг - конечно.
Под нагрузкой то думал натяжение ремня. А натяжение ремня японцы - уменьшили в третьем.
Дребезг - звук гонит - это слышно. А как измерить другие последствия от дребезга не знаю.
(Хороший звук .. наружу вылезет ..)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v, конкретно у меня ремень визжал еще как, при работающем кондее. Такая схема работы уверен что не штатная, буксуя ремень локально разогревается, резина быстрее дубеет, шкивы быстрее изнашиваются... Сейчас полноценно не проверить, с новым геной, до лета придется терпеть. Если и с новым геной будет что то подобное, лекарство мы знаем. Но то что с новым геной шумовой фон пришел в норму - это факт.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Нам оказалось - проще. А им - что то не позволило. Догадываюсь что - это решил маркетинг в конечном счете (а не конструктора). У маркетинга более общий подход - они достали старое решение, проверенное. Новое в их понимании - требовало проверки, а значит и трат.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v, сомневаюсь, стенды у них в любом случае есть.. Они бы уже через неделю знали, можно или нет.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

И протирается (или истирается). И ремень и шкив - блестят. Теряют свои свойства сцепления и начинают потихоньку иногда скользить. Действительно. Да с обгонкой - наверняка лучше. Просто у нас в кармане есть еще вариант. Довесок

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v, тут хочется, как говорится, и рыбку съесть... Тех кто уже имеет новый генератор, включая меня, терзают сомнения, а вдруг с новым геной и новой схемой, будет вообще paradise :biggrin:

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

alinghi, еще плюс 20 лошадей, расход на 2 литра меньше)))

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Когда они обгонку сняли - где эти стенды были? Думаю стенды у конструкторов. А у кого деньги тот и обед заказывает. Извиняюсь. Кто деньги подсчитывает - тот и решение принимает. А конструктора предоставляют им инфу для принятия решения. (И наверное не только конструктора).
А дребезг у нас на машинах. И где то его проворонили .. не идеальный мир ..

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

еще почитал! и опять нет ни одного довода в том что не будет подсвистываний!
Буде ждать лета и ездить с нештатной прокладкой ремня
Благо пробег уже приличный и нареканий нет

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Kuzenkakol,
не проще, т.к не всем помогает новая схема с укороченным ремнем и это факт!

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Mitrich51, так и дребезжит то же не у всех, и то же факт...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я думаю правильная мысль, решение проходит кучу арбитражей, взвешиваются экономические выгоды...

Кстати, хундай солярис 1.6, схема ремня такая же, имеется такой же участок генератор - кондей, обгонка не стоит! На счет звуков, при возможности послушаю.

Добавлено через 2 минуты
буксует или дребезжит?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

я конечно верю в чудеса но могу с уверенностью заявить что проблема с ремнем на всех новых аутах!! там не может быть по другому. Единственно проявляется конечно с разной остротой вот поэтому многие не понимают или не придают значения
Летом специально обращал внимание на проезжающие мимо ауты
Варианта 2 Либо тарахтит(свистит) либо едет с открытыми окнами что говорит о неиспользовании кондея

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

su814, ну вот у кого тарахтит, если у человека с нервами все в порядке, по большей части не обращают внимания. Ездят и не парятся.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Да они просто не знают, что это не есть гуд! Я пока не прочитал на форуме тоже думал, что это чисто такая работа двигателя (мощность).:)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

да это понятно... На самом деле, я пока не слышал, чтобы у кого то из за этого были поломки, так и ездят тарахтят себе потихоньку, многие уже имеют приличный возраст. И на ресурсе ремня это не сказывается.
Это как с "детонацией", ужас ужас, а по факту многие детонирующие движки спокойно перешагнули рубеж 100000 и продолжают потихоньку побрякивать себе.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

На последнем визите к ОД с гарантийным мастером специально послушали рядом стоящий Аут, тоже 2,4 пробег не знаю. Никакого дребезга не обнаружили!
Во вторник с утра опять к ним, на этот раз собирались проверять/менять муфту и генератор.
В первый приезд меняли ремень на аналог по длинне, и натяжной ролик. Не помогло!
Какие еще варианты можно проверить?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Undred, новый генератор с обгонной муфтой.. На генераторе пластиковый калпачек, загляните на в их машину на генератор;)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Не понял о каком колпачке речь? На что конкретно смотреть на гене номер и тип?
Кстати в прошлый приезд использовали запчасти для экспериментов "донорские" с не шумящего экземпляра.

Добавлено через 3 минуты
На мое предложение поменять сразу гену не согласились, так что скорее всего будут шаманить отдельно, то муфту, то гену.
Если я правильно понял то одна только замена гены не поможет?
Кстати слушали машину каким то шилом с наушниками, подозрение что звук с обгонной.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Проще колпачек и глянуть. Колпачек - значит обгонная. Нет колпачка - шкив.
Хотя шкив и так виден, он простой.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1374731602 Это обгонная. Из видео >>>
https://out-club.ru/board/attachment...hjqauvrpfz.jpg Это не наша обгонная но колпачек один в один.
Генератор внизу на движке. Внимательно надо смотореть.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

только что рылся по exist и наткнулся на механизм свободного хода муфты генератора, а именно обгонная муфта. отсюда вопрос. а почему она продается отдельно? или это только на XL генераторах ее можно было поменять?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

У компрессора - муфта свободного хода.
У генератора - обгонная муфта или шкив. -

Ну а в каталогах разносортица в применении названий - как попало. Имхо

Добавлено через 13 минут
Производители освоившие эту продукцию продают и отдельно, и комплектами - натяжитель, ремень, обгонная муфта. Они этим занимаются основательно. Пример - Gates. Производит для многих марок. (Может предложить и для тех авто у которых сроду не было)

В этом и загвоздка. По сути вся тема. Вообще обгонка ставиться вместо шкива. Но в нашем случае генератор со шкивом выполнен с буртиком. Буртик мешает..

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

V888v Может я перепутал что, но у моего генератора на валу нет на торце такого колпачка, я думал обгонная стоит ниже, а не на гене. Выложу свои фото, как до машины доберусь.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

значит обгонной муфты нет, она должна на гене стоять

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Был у ОД, подтвердили что есть внутр. инфа по замене гены, сказали другая модификация. Ждать месяц.
В шоуруме на машине стоит гена без колпачка.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

У какого диллера были? планирую на то через 5 тыщ ехать собираюсь перед поездкой ремень обратно перекинуть чтоб гену поменяли точно.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Катаюсь с осени с новым ремнем, проложенным по новой схеме...

Вчера заезжал в АВТОМИР в Крылатском (летом, когда там еще был ГАЛФ, я туда подъезжал... посмотрели, послушали... да есть... помочь ни чем не можем...) ... спросил, есть ли решение по устранению проблемы. Ответили, что не в курсе проблемы... а о замене гены - первый раз слышат... оставил данные, сказали, что перезвонят, как что-то узнают...

Звонил в Рольф-Центр... по телефону сказали, что подъезжайте послушаем... про гену тоже ничего не сказали...

Теперь, что опять перекидывать ремень, ехать они послушают, может, что-то и услышат... скажут ждите... потом опять перекидывать ремень... ждать... потом же на до перед поездкой к ним (если такая состоится :) опять старый ремень на место ставить...

Вот и думаю, сейчас звука нет... а надо ли что делать?!

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Undred, просто "озвучили" проблему и Вам согласились поменять через месяц или подъезжали и демонстрировали "дребеэжание"?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Да. С ремнем 2020 - едешь и приятно ехать. Ремень туда-сюда перекидывать даже желания не возникает. Понимаю ..

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Всем привет.
С новым ремнем езжу уже около 8000 км (на данный момент 13500), перекладку ремня (2020) делал сам дилер, естественно не официально, т.е. без каких либо отметок в сервисной книжке.
Сегодня был на ТО-1 (выложу пару фоток для фона), где и сам инженер услышал, то, о чем я хочу сейчас поведать.
На днях, заметил странный звук из под капота, причем по вечерам когда ставлю ее в гараж, т.е. когда машина горячая. Звук (даже не знаю как и описать) не свист, а как бы больше шорканье.....звук как раз со стороны ремня, то ли от ремня, то ли от роликов...короче не понятно, но не приятно. Завтра буду записываться на "прием к врачу", что мне инженер кстати и посоветовал, если вдруг этот звук появится снова. Интересно то, что сегодня когда закончили ТО (а я все 1,5 часа находился у подъемника, около машины), и как завели машину - звука этого не было.
Вот такие вот дела... описывал ли тут кто подобную проблему ?
И кстати инженер сказал, что информация по проблеме данной теме (дребезжание) внутри компании уже идет и скоро будут ..а вот тут - если я правильно его понял - будут ставить обгонные муфты. Вот такие вот дела.

P.S. И кстати пользуясь случаем, хочу выразить благодарность и респект нашему дилеру (Дальтехмашсервис) в г.Южно-Сахалинске - отличный сервис, понимающий и доброжелательный персонал...в общем дружу с ними (Леха привет :)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

у меня такое же шорканье произошло на горячем ДВС после замены ремня на меньший, в субботу на ТО будем решать, шорканье тоже не постоянно, то есть то нет

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

А я воскресенье еду на замену гены...сегодня позвонили и пригласили...был у ОД в конце декабря, посмотрели, после небольшого ликбеза на тему дребезжания ремня и необходимости замены гены на гену с обгонной муфтой, заказали. Самое интересное будет если дребезжание не уйдет :-)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

lexx2k,
Уйдет )))

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Поменял генератор. Вернулся старый добрый XL. Тихо...и вибрации с руля ушли. Осталось преодолеть туповатый разгон.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

отпишитесь пожалуйста по результатам... нашли ли причину этого самого шорканья , и какие пути решения..
спасибо за ранее

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вчера был у ОД заменили генератор с обгонной муфтой всё ок