Re: Поломки вариатора
 

судя по налету на магнитах (стружкой назвать такое вряд ли можно) либо пробег за 150, либо эксплуатация крайне жестокая. Но критичного пока ничего нет, все мыть, менять и ездить.

Re: Поломки вариатора
 

В вариаторах стружка, в принципе, нормальное дело. В небольшом, естественно, количестве.

Re: Поломки вариатора
 

Стружку гонит ремень в двух случаях. При пробуксовке ( снег, лед или перегазовка). И при том, что он уже растянут и провисает. Т.е. нет должного натяжения. И то и то заканчивается дорогим ремонтом. В данном случае ИНОГДА (!) замена масла может сыграть злую шутку. Т.к. вязкость нового масла совсем другая, то нагрузка на цепь возрастает. И поэтому вариатор накроется быстрее, чем при старом масле. Парадокс. Как и все, что связано с вариком. Что делать? Первый вариант, быстро его продать. Второй. Ездить, пока он не умрет не меняя масла и не тратится на замену, подмену, облагораживание трупа. Т.к. если ИЗНАЧАЛЬНО не был соблюден температурный режим при запуске варика ( а именно 5 - 15 мин прогрева масла стоя на месте и без нагрузки), в зимнее время были моменты проскальзывания ремня, варик гоняли по целине или в грязь, или же не менялось масло каждые 5- 15 т км, то растяжка цепи приняла необратимый процесс. И спасти ее уже не возможно и не нужно. Т.к. при нарушении указанных выше, страдает не только она, но и конусы скольжения. Именно по этому варик НЕ РЕМОНТИРУЮТ! Его тупо меняют на новый. Т.к. ремонт - это развод на бабки. :hat:

Re: Поломки вариатора
 

Это что за несуразность такая, по которой машину с вариатором нельзя законно эксплуатировать в доброй половине стран? ))
http://www.consultant.ru/document/co...cbb87122d012d/

Re: Поломки вариатора
 

Правильно. Поэтому варик и валится в ЛЮБОЙ стране. Т.к. изначально и был предназначен для того, что бы оживить рынок старой механики и старого автомата. Тут оч все наглядно:
https://www.youtube.com/watch?v=kZzuphViTgA

Re: Поломки вариатора
 

@v64, и после какого пробега 100% "валится" вариатор?

Re: Поломки вариатора
 

Гарантированно? Зависит от условий эксплуатации. Зимний регион, летний регион. Условия покрытия, город, деревня. Однако. Сам производитель, скажем Ниссан ГАРАНТИРУЕТ (45 -70 т.км). Усредненных 45 скажем для зимнего региона и 70 для летнего. Откуда данные? Из источника эксплуатации США. Т.к. там очень жесткие рамки информации, то Ниссан был вынужден открыть эти данные для Мурано. Т.к. пошли жуткие нарекания на варик. Все, что касается пробегов выше указанных км - это лишь разница в условиях ЛИЧНОЙ эксплуатации. Резюме. Т.к. митцубисяне УСИЛИЛИ конструкцию варика от Ниссан (разницу см в ссылке Ютуба), то создалось ОШИБОЧНОЕ мнение, что варик - это надежное продолжение АКПП. Но дело в том, что даже Мтцубиси не гарантирует работу варика при пробеге от 90 т км. Беда в том, что варик встает наглухо и в самый неподходящий момент. Т.к. в нем, в его конструкции есть целый ряд компромиссов, которые НИКАК не контролируются человеком. Хоть залей все маслом и поставь еще три радиатора. Варик так устроен ( и сделано это СПЕЦИАЛЬНО!), что при определенном износе он фатально валится и не подлежит восстановлению. Или же его ремонт равен его полной замене. Т.к. это и было так задумано. И так и сделано.

Re: Поломки вариатора
 

@v64, две темы на форуме со статистикой по вариаторам на XL и аут 3 говорят о том, что вариатор довольно надёжная штука, по крайней мере на машинах после 2007 года выпуска. Более того, конкретно эта модель считается весьма надёжной (Кашкай, Сценик, 4007, Кроссер, Аутлендер, Икстрейл и ещё куча моделей).
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=89645
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=89647
А ведь большинство владельцев вариаторных машин даже не догадываются о необходимости периодически менять в CVT хотя бы масло. И что-то не слышно ругательных историй про жуткие вариаторы, когда про ту же ДСГ их куда больше. А если ещё вспомнить замечательную АКПП AL4, которой иногда и на 20 тысяч не хватало, пока не появилась её новая версия.

Re: Поломки вариатора
 

Ругательных? Ага. Понял. А вот моя знакомая на Жуке с пробегом 75, машина 2013 г в. с полным пакетом тех обсл, с заменой масла и тд и тп в минусе 150 т.р. + замена масла еще 15. Я сам в 2008 попал на Мурано, но БЫСТРО сообразил по поводу неругательного и надежного вариатора и сбагрил это чудо. Был Икс Трейл. Новый. На вариаторе. Подумал, что новый лучше чем б.у. Мурано. Ошибочка вышла. Потерял чутка денег, быстро сплавил, т.к. после зимней эксплуатации появилось подозрение на проскальзывание.. На этом общение с вариатором ЗАКОНЧЕНО! Чего и всем желаю.

Re: Поломки вариатора
 

При всем уважении, какой-то бред с похмелья.
Оправдания может быть несколько: не повезло с конкретным экземпляром машины или человек просто дестроер и разрушает все что ему попадается))) либо и то и другое.
У меня пробег 190тыщ, никаких нареканий на вариатор нет.
Эксплуатация зимняя и летняя и охониче-рыболовная.
Все-таки если в варике заложен конструктивный дефект, то он должен проявится более явно, нежели единичным порывом души v64 )))

Добавлено через 2 минуты
Вот после этого можно уже не читать горе-знатока.
В нашем вариаторе ремень не испытывает нагрузок на растяжение.
Может быть что угодно, даже марсиане могут прилететь чтобы сказать, что вариатор - овно, но растянуться ремень не может))))

Re: Поломки вариатора
 

согласен на все 100%, уважаемый V64 не несите тут всякую бредятину, а то вдруг люди поверят :)

Добавлено через 8 минут
спасибо :) :) :) этими высказываниями вы просто открыли мне мир вариаторов с другой стороны :) :) :) давно так не смеялся.

Re: Поломки вариатора
 

"— Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убьетесь!" © Одесса

Re: Поломки вариатора
 

Несмотря на то, что ремень вариатора выполнен из стали, под воздействием нагрузок, возникающих при разгонах и торможениях, он начинает «растягиваться».

Я с вас валяюсь, умные вы наши : http://akppcvt.ru/stati/remen-variatora-cvt/

Ну, может при отсутствии ума, научитесь читать и писать па буквам. Хотя...и эта статья - заказуха.

Красная за шрифт и цвет.

Re: Поломки вариатора
 

Знание матчасти потрясающее.:focus:
Да и подпись о многом говорит...
------------------------------------
:popcorn2:

Re: Поломки вариатора
 

чЕ? :cray:

Добавлено через 50 минут
Тут: https://www.youtube.com/watch?v=zYP_-aYNC0M

Re: Поломки вариатора
 

еще один диванный автомеханик с образованием по youtube, чтоб писать тут разного рода ерунду изучите хотя бы мат часть вариатора и принцип его работы, почаще читайте вашу же подпись.

Re: Поломки вариатора
 

Полное непонимание того, что он сам городит.:bad:

ЯТКО... блин. :good::)

Re: Поломки вариатора
 

См Ютуб... потом пиши...:punish:

Re: Поломки вариатора
 

Доброго дня.
Прошу направить в нужное место где посмотреть или подскажите.
Вкратце: Аут 2.4 4 ВД 2010 г. пробег 150 т выдал ошибку движка и начал запинаться газ: то не сразу реагирует, то дергается при наборе. Доехал до сервиса, думал на топливный насос. Диагностика выдала две ошибки по вариатору Р0776, Р0868. Диагностик связался со знакомым ремонтником коробок, тот сказал диагноз - варик на ремонт. После снятия ошибки до дома доехал без проблем! Диагностик рекомендовал сделать еще одну диагностику в другом сервисе для верности, но после выхода новой ошибки. Как лучше поступить в ситуации? Можно ли продолжать эксплуатацию авто, если симптомы не повторятся? Можно ли попробовать отделаться заменой масла и т.п.?
Сколько готовить на ремонт в случае неизбежности такого?
Спасибо

Re: Поломки вариатора
 

Код № P0776: Неполадки в работе электромагнитного клапана вторичного давления
Код № P0868: Падение вторичного давления
Заменой масла и фильтра не отделаться однозначно.
Проблемы могут быть как в самом вариаторе так и в блоке управления им (банальная трещина пайки контакта).
Чаще всего эти ошибки связаны с клином редукционного клапана маслонасоса, и ездить так нельзя, причина всему этому не своевременная замена масла и фильтра и не очистка магнитов в поддоне. Если это в первый раз то это первый звонок.
По хорошему нужно снимать вариатор, разбирать его хотя бы частично и делать полную дефектовку. Если конусы не задрало, можно будет обойтись заменой ремня на новый (желательно), заменой маслянного насоса (максимум) заменой редукционного клапана на стандартный от SONNAX (минимум) либо расточкой под ремонтный размер. Ну а дальше все смотреть по состоянию, желательно конечно будет поменять шарики в конусах. Обязательно проверить соленоиды гидроблока естественно.

Добавлено через 1 минуту
проверить гидроблок и оценить состояние ведущего конуса можно не снимая вариатора с автомобиля, достаточно снять поддон и гидроблок, да и задирает чаще всего сначала ведущий конус, если он живой, скорее жив и ведомый.

опа... ютуб как кладезЪ мудростей, а не гонка на премию Дарвина
 

Только PoprnoHub не обманывает :what2:

Re: Поломки вариатора
 

объясните мне смысл ваших издевательств над машиной?

Re: Поломки вариатора
 

Где увидели издевательство над машиной?

Re: Поломки вариатора
 

:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
:biggrin:

Добавлено через 4 минуты
копать никуда не надо, продолжайте в том же духе пока автомобиль не откажется ехать совсем, потом участники форума подскажут вам куда копать. А почистить БДЗ совет хороший, следуйте ему :)

Добавлено через 8 минут
а чтоб понять механизм всего этого попробуйте метров за 60 до бетонного забора разбежаться с большим ускорением, а тормозить начните метра за 2 до забора :), результат думаю понятен, то же самое происходит в трансмиссии автомобиля при рваной езде и резком торможении с больших скоростей.

Машина куплена мной что-бы ездить. И о ужас, иногда приходится пользоваться тормозами. И иногда даже, страшно сказать, на педаль газа приходится давить.

Вова, если по существу добавить нечего, даже если очень весело и нечем заняться, проходите мимо.
Вопрос в том, где искать проблему. Ибо ошибок нет, следов износа в коробке нет совсем.

Re: Поломки вариатора
 

проблема скорее всего в прокладке, той которая между рулем и сидением :)
а реально я вам ответил, если с вариатором все ОК, проблема в системе подачи и сгорания топлива :)

Re: Поломки вариатора
 

Возможно нему той теме пишу

Сервисники, не официалы, специализирующиеся на ремонте коробок, выдвинули версию о вине масла. А именно NS-3, это аналог J-4. Вариатор у меня 011, якобы лить можно только J-1, NS-2. Официалы разводят руками, им приходит только J-4, соответственно всем его и льют. И в новые и в старые.

p.s
Диагностика коробки со сьемом показаний в движении ничего не дала. Предложено сменить масло на J-1 и ждать, либо вскрывать вариатор и делать дефектовку. Но уверенности в необходимости этого нет ни у меня ни у сервисников.

Говорят что чем больше смайликов в сообщениях, тем меньше возраст. Видимо так и есть.

По существу. Чистка дросселя была из-за плавающих оборотов. Это у меня написано в первом сообщении, для тех кто читает.
Хватит флудить.

Re: Поломки вариатора
 

полная ерунда, в ваш вариатор даже ATF лить можно ничего с ним не случиться, будет также ездить.

Добавлено через 1 минуту
не тратте время и деньги на смену масла если проблема в вариаторе не поможет

Добавлено через 2 минуты
ошибаетесь я уже довольно не молод, а рассмешило меня ваше отношение к машине, да она чтобы ездить, но почему то к "ездюкам" отношусь либо с юмором либо с сожалением.

Добавлено через 4 минуты
а флудите как раз вы, просите "поставить диагноз по фотографии", начинающийся бздешь не определяет сущность проблемы.

Re: Поломки вариатора
 

Тема вроде называется поломки вариатора, а не вова и его отношение ко всем форумчанам и их сообщениям. А если все будут так же реагировать?
За дельные советы спасибо.
Масло atf сами лейте.

Размещая сообщения и перечитывая форум, ищу похожие случаи и варианты решения создавшихся проблем. И жду откликов и советов от форумчан, а не диагноз.

Re: Поломки вариатора
 

Про совместимость масла. Мне уже второй специалист по ремонту коробок пишет, что запретов нет на смешивание или замену j1 и j4, но они всегда в вариатор 011, как у меня, льют только j1. И что j4 вышло не то что бы на замену j1, а как масло для новых коробок.
Размещая это я не претендую на истину.

Re: Поломки вариатора
 

Что за бред?
Описана нормальная среднестатистическая езда по городу.

Воображение шалит батенька)))

Re: Поломки вариатора
 

JF011E не претерпевал никаких изменений кроме гидроблока (на один и два датчика давления) с 2007 по 2015 годы. Поэтому лить можно все что угодно с допуском CVT. Соответственно масло тут не причем. J4 скорее всего лишь маркетинговый ход что то типа улучшенной версии масла.

Добавлено через 1 минуту
с воображением скорее проблемы у вас, а те кто в "теме" вариаторов прекрасно знают что для вариатора крайне не полезен рваный режим езды и резкие торможения с высоких скоростей тем более на не прогретой CVT.

Re: Поломки вариатора
 

Можно поподробнее плиз.
Чем не полезно резкое торможение для вариатора?
Чем оно не полезнее чем обычное торможение и как вы определяете границу "резкости" торможения, когда оно становится не полезным.

Оказывается я не только не обдуманно пользовался педалью газа и педалью тормоза, но ещё и ездил на не прогретой CVT. Вот ведь фантазия то какая у человека.

Re: Поломки вариатора
 

Юрий из Сыктывкара и Грек я свое мнение высказал, ездите как хотите, мне глубоко плевать на манеру вашей езды и ваши автомобили, объяснять на техническом уровне вам что то, я думаю бесполезно, потому как ваши сообщения свидетельствуют об отсутствии даже малейших познаний в устройстве и особенностях эксплуатации вариатора.

Re: Поломки вариатора
 

Это еще что, некоторые вон необдуманно пользуются водительской дверью!
Те кто "в теме", они то знают как вредно открывать дверь, особенно если машина стоит на месте.

Добавлено через 52 секунды
Ок, без обид )

Re: Поломки вариатора
 

Вариатор не терпит рваного ритма по причине нагрузок на ремень. Смотри Yutub, там все сказано. Да и вообще бесступенчатость варика - условное понятие, так же как и понятие "автомат". То что варик ПОХОЖ на автоматическую коробку, совсем не обозначает такие же функции. Автомат гораздо сложнее и дороже в производстве, чем вариатор. Но отсюда и хилый запас прочности и нулевая надежность варика. И если АКПП рекомендуют прогревать минимум 5 - 15 минут (особенно зимой), то вариатор без прогрева - это полный капут. Масло не так важно для варика, тут нечего и спорить. Его главная засада, это проскальзывания ремня в экстрим нагрузке. Три - пять проскальзований или пробуксовки в луже, все, привет. 70 - 120 т.рубл в минус. И это еще как повезет. Бывает, что и под 350 т р выстреливает.

Re: Поломки вариатора
 

Ещё добавлю.
Вчера заехал в грязь передними колёсами. Задние колеса на асфальте. Небольшое такое кол-во грязи, которое не даёт машине ехать без добавления газа. Совсем чуть чуть добавляя газ, получил повторение ненавистного мне звука. Звук не громкий. Похожий на дребезжание. Может что-то об что-то трется или постукивает. Что на задней передаче, что на D. При дальнейшем добавлении газа дребезжание уходит, машина начинает ехать. Поехал сразу на сервис, мастера посадил в машину, подключили сканер и в грязь. Но не получилось повторить звук. Давление и прочее все в норме. Ошибок никаких нет. мысль записать звук пришла намного позже.
Тоска.

Re: Поломки вариатора
 

Причём мастер с сервиса, который занимается только коробками, т.е. Зарабатывают на этом деньги, посоветовал пока в вариатор не лезть и масло пока не менять. Ждать. Если проблема будет повторяться, снимать поддон, гидроблок и смотреть конус, все это не снимая вариатор. Это если я правильно все запомнил, прошу тапками не кидаться, если что не так написал.