Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Адаптивная коробка - только на версии 3.0 - автомат можно обучить.
Варик не умеет "обучаться" :)

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:12 ----------

3.0 автомат
6-диапазонная адаптивная автоматическая коробка передач INVECS-III Sports Mode с ручным режимом
2.4 CVT
6-диапазонный вариатор INVECS-III Sports Mode с ручным режимом

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

На Колеосе варик адаптивный - уже на третьем подряд резком нажатии явно видно разницу.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Объясните мне принцип "адаптивностии" вариатора :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Принцип объяснить не могу - не технарь я, увы.
Но по ощущениям это так: после некоторой "тренировки" связка двигатель-вариатор начинает работать по-другому - выше обороты, позднее происходит изменения передаточного числа вариатора.
Это происходит так же явно, как, например, рост реактивного усилия на руле с ростом скорости и его сопротивление выводу из нулевого положения.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Так же примитивно просто,как и на автомате,запоминает за какое-то время режим езды и просто следует ей ,при изменении запоминает другой режим.Интересно есть ли сечас без этого хоть один автомат или вариатор:) Ну простоите в пробке,а потом попробуйте резко разгоняться..по сути эта адаптивность заменила так называемый зимний режим,может при определеных условиях(как на ХЛ) держать определеные обороты при длительном подъеме и т.п.

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:27 ----------

Ага в третий раз даю

The INVECS-III CVT exploits the CVT's stepless and continuous shifting properties to realize Adaptive Shift Control and Optimal Shift Control that constantly, instantly and smoothly selects the optimum gear ratio for any given road condition or driving situation. It also delivers responsive acceleration tailored to the driver's individual preferences and pro-vides engine braking on down gradients.
Навскидку.Аж в 2000 году адаптивный вариатор
http://media.mitsubishi-motors.com/p...detail484.html

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Что и требовалось доказать.:Data_204:

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

А чего доказывать ,это же давно обсуждалось;)Это по Колеосу нужно что-то доказывать ,темная лощадка,по нему Рено молчит:)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

:good::good::good: Полностью согласен! Аут - вперед!!!

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Ребята, вы молодцы, что так любите свои машины.
Респект вам!

:drinks:

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Зря эту тему поднял.
Я уже наслушался в свое время со ссылкой на официальные пресс-релизы.
Субъективно владельцы "чувствуют", но никто аргументированно объяснить не может.
Меня чуть не сожрали за скептицизм:biggrin:

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Шпунт, я всегда поражался твоим перлам, и ты не перестаешь меня удивлять вновь и вновь! :good:

На форуме проскакивал где то сервис мануал по CVT, с описанием алгоритмов адаптации с приведением графиков диапазонов этих алгоритмов. --- вот нашел страница 23-28
Я вообще не знаю не одного CVT который был бы не адаптируемым

P.S. на форуме Каллеоса говорится о разница в дрэге до и после обучения их варика около 2х секунд, (10-11,9) ;)

---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:39 ----------

Учитывая что модель вариатора что у XL что у X-Trail что у, надо полагать, Kallеоs одинаковая, то дело может быть только в софте... самое существенное что может повлиять на динамику "с места" это момент и скорость полной блокировки ГТ... судя по выше приложеному доку, у нас нас этот диапазон где то от 15 до по почти 50 км/ч, от чего он зависит можно только строить предположения...

---------- Добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:08 ----------

с сайта Jatco Ltd

Belt CVT for medium vehicles JF011E
* Light and compact design
* Wider gear ratio range for both acceleration performance and fuel consumption
* High efficiency and fuel economy at the top of its class
* Applicable up to 2.5-liter class
* Main vehicles equipped with this CVT:
NISSAN LAFESTA, SERENA,
BLUEBIRD SYLPHY, DUALIS, X-TRAIL
MITSUBISHI OUTLANDER, DELICA D:5
GARANT FORTIS
SUZUKI LANDY
RENAULT KOLEOS
DAIMLERCHRYSLER DODGE CALIBER,
JEEP COMPASS, JEEP PATRIOT

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Ну вот. Значит вариаторы на Колеосе и XL одинаковые. Ну это мы и раньше знали :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Чего ты знал? :rofl:

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

На лансере лично проверял - адаптивный вариатор и адаптивность очень высокая. Не думаю, что на ХЛ по-другому.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Судя по этому ролику вариатор лажа http://video.mail.ru/mail/upload-2000/3/5.html на заднюю передачу вообще момента нет с того места что koleos не смог выехать , я на ВАЗе заднеприводном спокойно выезжал, кокое там бездорожье забудьте про него у кого ВАРИК

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Ну что??? Пыж 4007 сделал Колеос при трогании с места на подъёме:good:!!!
А пробы задом - это глупость. При движении задом Колеос, как и ХЛ, обычный переднеприводный автомобиль... Никакие LOCK и AUTO не работают, ну не работает муфта и всё тут... Устроены они так эти якобы 4WD автомобили и с этим надо смириться. К чему было насиловать технику??? А на счёт ВАЗа, ну это Господа:pardon:...

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

С этого места подробней это с чего бы вдруг?

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

ха-ха
давайте сравним кто кого задом обгонит :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

а причем здесь обгон если речь про другое, просто нечего больше написать все и так видно

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Получается, если передние колеса зарылись, то при езде назад 4wd lock задние тянуть не будут?
На Ауте с автоматом такая же фигня?

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Это голая теория или высказывание основано на личном опыте ? :lol:

http://video.mail.ru/mail/upload-2000/3/5.html
А ролик хороший.
вот как работает полный привод практически на всех современных кроссоверах. :bugaga:

Вспоминаю слова нашего комрада про то, как "на специальном полигоне ля-ля-ля, весело похрустывая тормозными механизами Калеос устремялется из положения диагонального вывешивания вниз", "на рекламных роликах особое внимание уделено уникальным внедорожным способностям этой машины"... :stinky:

Все становится на свои места. ;)
PS: тока непонятно, что у него там за косяки с задней скоростью... :thinking:
PPS: сцена у воды убила - внедорожник епт... :bad:

... плюс фирменный ниссановский "внезапно подключаемы полный привод", плюс перегревающаяся муфта, плюс отсутствие ESP во многих комплектациях. Привет маркетологам рено.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Колеос в этом ролике трогается точно с того же места (выставляли по следам Пежо) ничуть не хуже. По правому борту там нога уходит в песок на всю стопу, а подъём достаточно крутой (этого не видно). Ролик я снимал.
Всё работает задним ходом, но намного хуже, чем вперёд - когда мозги чувствуют высокое сопротивление (сильно увязшие колёса, бордюр) - они давят мотор, обороты не более 2-2.5т при тапке в пол, и стоим. А если есть ещё и перегрев (муфты) - тогда надпись на БК "Полный привод недоступен" - курим 10 мин. и едем дальше.
При перегреве варика всё сложнее - ничего не пишет, но не едет.
Принцип простой: по возможности не останавливаться, при трогании назад в тяжёлых условиях нужен накат хотя бы 10-20 см, чтобы колёса повернулись и мозги поняли, что ехать можно. При нулевых скоростях электроника просто не понимает, что делать, и всё блокирует нафик...
Нужна тренировка прокладки и минимальное её представление о том, как это "умное" хозяйство работает.

---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:28 ----------

А вот это перегрев вариатора в чистом виде. После получасового катания вверх по песку.

---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:30 ----------

Должен заметить - я здесь не защищаю и не восхваляю никого и ничего.
Просто такой полный привод.
Колеос с МКП рвёт любой бордюр, грязь и подъёмы. Но с МКП.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Колеос классно вылезает в мануальном режиме. А вот задом ездить вообще не умеет. прикольно :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Вот посмотрите ещё, чем наш Алексей_Ф и Шурман занимаются :)

http://www.youtube.com/watch?v=4rhpAdCT-7Y

И ещё:

http://www.youtube.com/watch?v=nSJyDb-wDUk

п.с. трос - динамический ПроКомп

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

афигеть. чуть уши боком не сделал ... :)
зря он пытается залезть под углом на траве. очень опасно.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

По секрету: это Зелёный Змий провоцировал :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Какой же Колеус убогий внешне - вроде современный авто а так стремно смотрится...никогда не купил бы его....
П.С.: Мнение чисто мое и никакому не навязывается.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

ну убогий, не убогий ...
а ехать на нём значительно комфортнее, чем на XL.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

В смысле - по г#внам?

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

По роликам ясно, что ничего сверхъестественного во внедорожности Колеоса нет. Кроссовер, как и другие (Гранд Витару в расчет понятное дело, не берем). Не более того.

Спасибо. Молодцы. Тем более, что не боитесь выкладывать такие ролики на чужом форуме.
Это заслуживает уважения. :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Вот не поверите: а мне нравится!
Но ХL, безусловно, красивее.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Повеселило видео снятое в "кастрюле"...один тянул и сам же застрял....вроде взрослые люди..а устроили шапито..не в обиду будет сказано....Интересно еще вот что - у белого колеоса по мимо порога еще что нить отвалилось? и к чему это все надо было делать?

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

А откуда им взяться, сверхъестественным-то? Он же не инопланетянами конструировался.
По Витаре не всё так сладко :) При встрече расскажем, как Колеос заехал на глиняный подъём после сдавшихся Санта Фе и Витары новых.

А за похвалу спасибо, понято :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

...хоть бы резину зубастую взяли )))

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Нет, больше ничего :). Кстати, это аксессуарный оригинальный аэродинамический обвес по кругу, а не штатный порог.
Зачем это было делать? Нравится человеку, его машина, другим не вредит - пусть делает. Почему нет? Если бы вы всё видели, что на этой машине вытворяли...
И ничего, как новая :) Владелец сам в удивлении.

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:48 ----------

А Вы смогли разглядеть, что там стоит? :)

Yokohama Geolandar A/T-S G012 225/65/17 - самое "зубастое", что бывает на Колеос (к сожалению, ограничено невозможностью установки 16' дисков).

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Видяшки понравились! Блин, а беленького не жалко? Я бы своего на руках понес через канаву :give_rose:

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Здесь было отключение варика. Рено, как перестраховщик, воткнула датчик, при достижении определённой температуры вариатор отключается дабы не перегрелся. У Колеос, в отличие от Икса, больше колеса, больше плечо и больше нагрузка на варик и муфту. Так он вполне нормально, как и любой другой кроссовер, двигается назад.

В роликах снимаются профи, которые знают и умеют, посмотрите разницу между профи и нет.
Полный привод, на Колеос, работает при скорости не выше 10км/ч, в принципе его можно заблокировать и тогда он работает и дальше. По г#внам ESP душит двигатель на раз, его надо отключать, сильно мешает.
У нас у самих много вопросов к маркетингу Рено и АФМ (автофрамосу), но они не спешат с нами общаться.

К сожалению пришлось это сделать, дабы убедить выпившего человека сидящего рядом, что это бессмысленно и опасно, двигаться в такой углон, по глине, после дождя, можно только под 90гр. и АТ здесь не поможет, только цепи. Надо отметить что сильно мешали ямы перед подъемом, не позволяли разогнаться и залететь, пониженной то нет.


У СГВ эдинственное преймущество - пониженная, но очень маленький клиренс убивает данный плюс, да и внедорожные свойства зависят в основном от резины. Как упомянул выше Герман, в один из дней посоревновались на подъем с сантой и СГВ, они смогли подняться только до середины и зависли, сам же заскочил на данный подъем его вообще не заметив, вся причина шины, шоссейная резина СГВ, моментально замыливалась, ни о каком движении вперед уже разговора не было. :pardon:

ЗЫ. К сожалению, видео мы снимать пока не умеем, так же, за рулём сидят не сказал бы что опытные люди, плюс дурная голова и т.д. Но в будущем снимим полноценный ролик по возможностям и не возможностям Колеос, в меру экстримальный. :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

А, что, кстати Koleos белый с черный крышей мне на вид понравился! На видео он симпатичнее, чем на картинке (имхо). :)

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Нет не отвалилось, единственное разлетелся вдребезги китайский насос, что лежал в багажнике. После полётов, машина проехала 8000, пока ничего не отвалилось и не сломалась, достаточно крепкий аппарат.


Добавлю, стартовать лучше на AUTO, но при набирании скорости 50-60 лучше перевести в режим 2WD, поедет ещё шустрее, по крайней мере на Колеос.:)
Кстати, для объективности, драга, хотелось бы иметь, одинаковые шины.

Ещё вопрос а Питерская ячейка Аутов не хочет посоревноваться с нашей Питерской, у нас есть желающие.

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 

Да, базара нет, белый колеосу идет однозначно, хоть на автомобиль становится похож :)