Re: Ковка диски
 

что то тут не так..... на сток дисках +38 вылет, на эво +35, хл колеса +45 ставил себе 16 (резину не помню) - арки трут....

зы слышал что нагрузка увеличивается, не пойму только почему.... через проставки понятно что шпилькам хуже а остальным деталям почему труднее?

ззы ко мне ворк идет +42 ширина 8 боюсь что не станут на тормоза - скорее всего придется на проставки...

Re: Ковка диски
 

То есть чем меньше цифра вылета, тем сильнее выпирают из арок? Например ЕТ 32 сильнее выпирают чем ЕТ38, правильно или наоборот?

Re: Ковка диски
 

да, чем число меньше, тем торчать будет бОльше наружу при той же ширине диска

Re: Ковка диски
 

А у тебя тормоза как понимаю не сток или сток? На стоковые налезет ЕТ 45?
Вот присмотрел пару вариантов:
1. E- GX90 KOSEI 17*8 *9 ET 45 http://i044.radikal.ru/1012/30/2ef6b7290fc2.jpg
2. Volk Racing yellow 17*8 17*9 ET 45 http://s55.radikal.ru/i150/1012/be/092767cc2632.jpg
Ваше мнение. :)
Никто не сталкивался, как диски, какой вес у них?

Re: Ковка диски
 

Вылет диска ET – это расстояние от оси симметрии колеса до посадочной плоскости крепления диска к ступице колеса.

к сожалению, изображение утрачено

к сожалению, изображение утрачено

На Рисунке показана самая простая схема измерения ВЫЛЕТА диска с помощью линейки на плоской поверхности.
ET = a - b/2

Параметры ВЫЛЕТА в «ПОДБОРЕ ШИН И ДИСКОВ» указаны максимально точно, и составлены на основании каталогов заводов изготовителей дисков, а также опыта по примерке дисков на различные автомобили. Разброс значения ET по различным заводам изготовителям может отличаться на несколько миллиметров (до 6 миллиметров, а то и более) в зависимости от литейных форм, либо штампа фирмы изготовителя диска и рассчитываются фирмой изготовителем индивидуально для каждой модели автомашины. Поэтому не удивляйтесь если одна фирма рекомендует ET33 а другая ET 38 на одну и ту же автомашину.


При переходе со стального, как правило более узкого диска, на литой либо кованный более широкий диск размер вылета должен уменьшаться по формуле +0,5 дюйма = минус 6,5 миллиметра от ET, но это тоже не догма, опять не следует забывать об особенностях литьевых форм завода изготовителя. Бывает что ET вместо уменьшения увеличивается. Это мы старались учесть при создании «Подбора шин и дисков». Кстати при увеличении диаметра диска ET уменьшается не на 6,5 а на 2-3 миллиметра. По опыту вылет диска допускается уменьшать, но не в коем случае не увеличивать так как при увеличении диск углубляется в арку колеса и начнет упираться в суппорт (систему тормозов), а при уменьшении диск выдвигается наружу. Однако выдвигать до отрицательных вылетов тоже не всегда возможно так как колесо может начать задевать за крыло – все определяется конструктивными особенностями автомобиля, либо от настройки его подвески.
---
Коротко, чем больше вылет, тем глубже колесо уходит в арку, в глубь крыла.

Re: Ковка диски
 

:) Спасибо Валерчик, теперь точно понятно про ЕТ. Значит из этого следует что ЕТ45 может не пойти, т.к. уперется в суппорт. Какой вообще оптимал ЕТ для нас при диске 17*8JJ? Какой вылет у сток диска 17*7.5JJ ?

Re: Ковка диски
 

еще раз говорю +38!!! 45 вылет стал, на тормоза налез если резину чуть по меньше то и цеплять не будет....

еще есть другой вопрос вылет это одно а тут еще важна сама геометрия диска - спицы могут быть выгнуты наружу или внутрь, сам обод может быть толще тоньше так что все только мерить!!(на фотках х-фактор)

зы по дискам первый помоему дико тяжелые будут.....

Re: Ковка диски
 

:) Я почему переспросил, т.к. у эво тоже ЕТ38. А какая у тебя резина, что цепляет, тормоза сток?
Если с перспективой замены тормозов на более, но под 17". Какой ЕТ выбирать?

Re: Ковка диски
 

у эво 35!!! может не у всех но у каких то точно!! щас уже не помню, колеса от ХЛ трут!!! забуть про них!! еще раз говорю мерить нужно, резина многое решает!!!

Re: Ковка диски
 

Мы с тобой наверно о разных размерах дисков говорим, у ХЛ же 18" :)

Re: Ковка диски
 

там и 16 есть.

Re: Ковка диски
 

Есть у 2.0, но мы же говорим за 17"

Re: Ковка диски
 

если на стандартных дисках от аута вылет 46. каким образом у тебя 45 не налезет????????? чтобы не терло обращай внимание на ширину диска и высоту и ширину покрышек. меньше 38 вылета не ставь вылезут за арки.
у меня лето от эво 10. ширина 8,5 R18 вылет 38. ну и ступица с болтами как на стандарте.
При чем здесь тормоза и шорканье????????

Re: Ковка диски
 

Друзья, давайте разберемся с размерами сток дисков, 17*7.5JJ, а вылет какой все-таки 38, 46, или есть еще варианты? Просто не знаю где смотреть, знал бы посмотрел бы сам)))
Задам вопрос по другому: Хочу диски 17*8JJ, какой вылет брать оптимал под сток тормаза, но с возможностью замены тормозов в будущем на 4-6 порщневые?

Re: Ковка диски
 

на запаске;)!!! там написано, я говрю про обычные 17 диски, пять лучей, с ямками на концах!!! р17 ш6,5 выл+38

Re: Ковка диски
 

Еще раз тоже напишу у сток дисков вылет 38, и немного добавлю про резину, сток резина имеет размер 215/55 R17, D наруж.=668 мм., я поставил на зиму 215/60 R17, D наруж.=690 мм., При резком старте а так же с двумя пассажирами в повороте, задние колеса шеркают накладки на дверях, но не сильно, у меня уже такого практически не бывает, "пропилилось" как надо, и не заметно. Разгон жопомером чувствуется стал похуже (может гон), но по трассе едет поинтереснее мне это очень актуально , и спидометр показывает правду (сравнение с гпс), в городе зимой тоже больше понравилось.

Кстати вот еще ссылочка, по ней удобно все сравнивать http://www.tyres.spb.ru/index.php?mid=11

Re: Ковка диски
 

http://www.vse-shini.ru/replica/mitsubishi/mi5.html
это у кого интересно 38 вылет на стандартных дисках?????????

Re: Ковка диски
 

У всех Аутлендеров турбо!!!!!! :)
И скорее всего и не турбо тоже,у кого 17-е...
Фото маркировки выкладывал тут: https://out-club.ru/board/showthread...1%EA%E8&page=8

Re: Ковка диски
 

Сергей спасибо что не пришлось снимать колесо, хотел снять и сфотать :), но мороз остановил. Еще одно подтверждение:)-маркировка на экзисте TYPE RE,17X6 1/2JJ OFS38,PCD114.3, порывшись в интернете нашел только что OFS тоже что и ET.

Re: Ковка диски
 

:) 38 пока выигрывает, кто еше за 46?

Re: Ковка диски
 

а ты logana спроси
я думаю спорить бесполезно. даже по личным ощущениям когда меняю на зимнюю резину диски сидят глубже в арках чем лето. на одинаковом вылете такого быть не может так ведь???
по сути не принцыпиально 38 или 46(лично мне)

Re: Ковка диски
 

У Димы(logan5555) если помните, вообще 35-й вылет...
Под увеличенные тормоза я бы теперь взял с 30мм вылетом и хорошим к-фактором, чтобы уйти от проставок 8мм. Предполагаю,что они влияют на ухудшение балансировки...Или балансировать нужно с проставками...

Re: Ковка диски
 

Помоему проставки на балансировку влиять не будут, если конечно более менее точно сделаны, растояние от центра вращения не такое и большое, соответственно если и будет небольшая разница она ни как не скажется на всем узле, момент который и будет возникать от неуравновешанности проставки будет очень мал, и чтобы его уравновесить на ободе диска необходимо будет прилипить груз не больше грамма, а грузиков в грамм помоему нет.

Re: Ковка диски
 

проставки точно влияют на шпильки, чем больше проставка тем меньше соприкосновение гайки и шпильки тем быстрее они ломаются

Re: Ковка диски
 

Сергей, а у тебя сейчас какие стоят можешь описать вылет, вес и т.д.?
Если возьму от эво 17*8JJ ЕТ38, под тюнинг тормозов не пойдут что ли?

Re: Ковка диски
 

Я думаю врядли под тюнингом тормозов вы подрозуимеваете восьмипоршневые супорта аля AMG! Хотя всякое может быть.
Так вот, если посмотреть повнимательней на Эво, диски от которого вы хотите взять, то можно заметить что под ними (дисками) прячутся вполне тюнинговые как для Аута тормоза Brembo (самбы с удовольствием прикупил, еслиб позволяли финансы), и колеса при этом очень даже хорошо крутятся.
Так как сам совсем недавно занимался поисками дисков, могу подсказать параметры Эвовских:
Эво8 17*8JJ ЕТ38 а Эво9 17*8JJ ЕТ35
А вообще я б поставил и ЕТ30, у меня сейчас 17*8JJ ЕТ38 и видно что диск можно выдвинуть наружу еще на 1см запросто, так фитмент будет гараздо зачетней.:dirol:
З.Ы. Ох как бесила меня стоковая "избушка на курьих ножках", а если поставить ЕТ 46 то колеса вообще потеряются гдето там в арках.

Re: Ковка диски
 

:) 8-ми нет, но 4 или 6 вполне возможно какой нибудь конторы например JBT или другие. Значит планы меняются, и буду наверное искать с вылетом 30. Спасибо за совет!!!

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:13 ----------

А что такое к-фактор?

Re: Ковка диски
 

Мне кажется Уважаемый и Достопочтенный имел в виду Х (икс) - фактор.

Расстояние между привалочной плоскостью и задней стороной диска и называется "х-фактором". Это понятие достаточно условное. Конструкция обода регламентируется стандартами, поскольку необходимо обеспечить посадку на обод пневматической шины, конструкция же диска достаточно свободна. В то же время, она должна обеспечить совместимость с тормозными элементами, необходимую прочность колеса и привлекательный внешний вид.

Проще говоря, если х-фактор большой, то колесо "встанет" на автомобиль, где суппорт сильно выступает за привалочную плоскость. Если х-фактор близок к нулю, то колесо предназначено для автомобилей, где тормозные элементы не выступают за привалочную плоскость. У многих джипов, конструкция дисковых тормозов такова, что суппорт практически не выходит за привалочную плоскость, и соответственно, колеса для этих авто могут быть с небольшим х-фактором.

Еще раз подчеркнем, что х-фактор — понятие скорее жаргонное, чем инженерное. Даже у колеса с большим х-фактором диск может касаться суппорта у перехода диска в обод или у перехода диска в ступицу. Поэтому рекомендуется устанавливать колеса в специализированных торгово-сервисных центрах.

Re: Ковка диски
 

Валера,спасибо за ликбез!!! :)
Да, правильно, ИКС-ФАКТОР... Не в терминах же дело, тем более если понятие "жаргонное" ;) Будем считать, что две буковки потерялись : "И" и "С" )))
Так и получился у меня к-фактор!!! ))))))))))))))))

Re: Ковка диски
 

на сток дисках от Эво Х этот Х-фактор достаточно большой, при вылете 35(или 37 не помню уже) не цеплят за суппорта так же как в обычных дисках при ЕТ-25, зато наружу не торчат, сидят в арках правильно

Re: Ковка диски
 

Нужен совет :) Нашел на месте такие не дешевые Enkei диски http://injapan.ru/auction/d109416314.html, только размеры 17X8JJ ЕТ+42 вес примерно 7.200 - 7.300 Чел отдает с проставкамии 5мм, маловато наверно, но лучше чем без них. Может потом поменяю на потолще. Вес проставок прибавится к весу дисков? не получится что диски в итоге будут весить как обычные или чуток легче?

Re: Ковка диски
 

Писал друзья ранее, поменял не один комплектик шин и дисков, для нас ( кто стремится к сток размерам ) . Диски ЕТ35 шир 8-8'5, диаметр 18, Х-фактор нужно мерить под суппорта (например Брембо очень объемные ). Резина лучше всего 235/45/18 это сток 215/55/17. Для себя решил что хочу на лето два комплекта 255/45/18 - это на каждый день (плюс- тяжело дрифтовать и высоко стоит, минус это колея на скорости например под 200 на МКАДе ) . И второй 245/40/18 но с индексом не более W (идеально V). Чуть ниже стока и по колее не так рысачит, больше мощи с колеса, ниже скорость реакции турбины. На моем конфиге ширина меньше 245 чревата вылетом в кювет ( принажатии на газ на IV передачи при скорости 130-140 машина даже летом на узкой резине дрифтует!!! - страшно до чертиков)

Re: Ковка диски
 

Диски ничего особенного... 42мм- много! Проставки 5мм не помогут! Для шестёрок JBT придётся ставить примерно 12мм.
А для потолще шпильки менять, что тоже гимор, по опыту знаю.
Согласен с Димой(Логан5555) диски нужно подбирать под суппорта!
Не ранее!!!
п.с. У Косея есть 17-ки с хорошим Х-фактором. Славкин себе на Брембы поставил.

Re: Ковка диски
 

Че-т стало интересно, тут не нашел, но раскопал
может кому пригодится для сравнения)
11кг вес штатного диска, который 17*6.5

Re: Ковка диски
 

Как по мне, так диски для Аута не фонтан, (их не будет видно), тем более если еще заморачиваться с проставками. Если уже надумал менять то исчи с подходящим вылетом чтоб не париться.
Вот програмка, вбиваеш параметры стока например и предполагаемой замени, смотриш разницу.
http://www.willtheyfit.com/

Вот как у меня отличается сток Аут от стока Эво 8 с одинаковой резиной, твой провалится в арку есче аж :what: на 4мм.

Re: Ковка диски
 

Програмка то что надо, изходя из ее расчетов так и надо искать 17x7.5 ET 25-30

Re: Ковка диски
 

а что ты думаешь про 245/45/18?? просто взял себе ковку R18 ЕТ35 шир 8? 235резина как то не айс на них...

Re: Ковка диски
 

8.00 x 18 5x114.3 67.1 ET42
вот такой размерчик влезет на аутлендер, кто что думает? станут или нет?
и какую резину брать если брать?

Re: Ковка диски
 

Дорогой VAV.
Прошу Вас понять меня правильно.
Это ТУРБО - ветка.
У турбо Аиртрека - турбо Аутлендера - атмо Аутлендера, у всех разная подвеска.
Если Вам тут напишут, что какие-то колёса влезут, то это может не правильно проинформировать других форумчан, имеющих турбо-машины.

Касательно Вашего Вопроса.

У меня на лето стоят диски 18х7,5хЕТ42 с резиной 225х50х18
Посмотреть можно тут >>>

Re: Ковка диски
 

я это понимаю. но в ветках про обычные аутлендеры никакой активности нету совсем в темах про нештатные колеса
там вариации есть разве что - я купил себе 225 55 17 :-)
прошу прощения если не в тему
МОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ ВОПРОС КАСАЕТСЯ АТМОСФЕРНИКА
я думаю так, если на турбовик влазит, то на атмосферник встанет тем более