OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Outlander: Муфта компрессора кондиционера (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=27074)

Leon39 01.04.2016 20:51

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Вложений: 1
Вот они

Leon39 03.04.2016 10:26

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Всем привет. В общем разобрал вчера эту муфту. Там было аж 3 шайбы. Методо научного тыка пришлось убрать все 3. Зазор все равно приличный остался. Кондер вроде работает нормально.

timeattack 04.04.2016 12:28

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Leon39 (Сообщение 2398549)
https://out-club.ru/board/album.php?...ictureid=10541

Добавлено через 2 минуты
Короче разобрался с загадочным звоном муфты компрессора кондиционера. Там почемуто нет таких резиновых штук в количестве 3 шт. поэтому и звон. Теперь думаю чем их заменить, отдельно они пе продаются. Блин и как вставлять фото?

эти резиновые штуки там особо и не нужны.на фольксвагене я их не видел и все работает на ура.

Leon39 04.04.2016 18:35

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Просто я посмотрел, при увеличении оборотов вот это большая шайба на муфте начинает слегка вибрировать, отсюда и этот неприятный звон.

Leon39 06.04.2016 19:53

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Короче просмотрел уйму видео, пока свое еще неснял, вот ссылкаhttp://www.youtube.com/watch?v=T4Zi2N7jEsA. В общем у меня также передний диск двигается достаточно свободно и производит звон на работающем двигателе. Шайбы все вынул, было з штуки. Кто что скажет, подскажет.

Jaster 31.05.2016 09:44

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Добрый день. Возникла проблема с кондеем.Кондиционер работает примерно 30-60 мин потом перестает включаться муфта при этом вентилятор постоянно работает и в салон дует теплый воздух. После того как машина постоит мин 15-20 (в заглушенном состоянии) все снова начинает работать и далее все по кругу.
Кондей перезаправлял , радиатор чистый. Может у кого была похожая поломка . ПОМОГИТЕ а то настало лето и ездить жарковато стало.

Одиссей72 31.05.2016 17:12

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Jaster (Сообщение 2435563)
Добрый день. Возникла проблема с кондеем.Кондиционер работает примерно 30-60 мин потом перестает включаться муфта при этом вентилятор постоянно работает и в салон дует теплый воздух. После того как машина постоит мин 15-20 (в заглушенном состоянии) все снова начинает работать и далее все по кругу.
Кондей перезаправлял , радиатор чистый. Может у кого была похожая поломка . ПОМОГИТЕ а то настало лето и ездить жарковато стало.

Первым делом проверь заслонку печки.
Должна быть закрыта до упора на холод.Ручками поправь под правой ногой,над педалью газа.
Еще в самой печке есть датчик,он пылью и пухом залипает.

Артем1988 01.06.2016 01:18

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
А как добраться до этого датчика? снимать топедо? ))

вчера заправил кондей. вроде работает норм. но для профилактики читал тут тему про чистку печки...

Антон63 07.06.2016 12:11

Re: Кондиционер, компрессор, муфта.............
 
Цитата:

Сообщение от Xelena (Сообщение 767531)
Похожие вопросы мучают и соседей:
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=3989
За те 2 дня, как езжу с неработающим кондеем, выяснилось: а) сколько фриона не пшикай, сколько тех.смазки не заправляй,, компрессор это не вылечит; в) Сам он не ремонтируется - целиком под замену; с) Какое-то время проблема проявляется не целиком, а по частям: начинается с подачи более тёплого воздуха при работающем кондее, заканчивается миганием кнопки включения и прекращением подачи холодного воздуха. d) Подшипник кондея - свежый, муфта - ОК, электрика - в норме, шланги-патрубки целые, компрессор умер сам, хз как. Вопрос остаётся: МОЖЕТ ЛИ Аут ездить без компрессора? приводной ремень на его работу не завязан? мануал в данном случае однозначно рекомендует замену компрессора, объясняя поломку как "ушиб всей бабушки".

Привет у меня аут 2.4 CVT 2011 г,так вот у меня он сильно шумел,а когда перестал включаться пришлось решать эту проблему,так вот я тоже поездил по СТО,сказали что не ремонтируется,в итоге заказал в салоне новый за 45 т.р,и слава богу что он мне не пришел,в итоге решил его разобрать,и ,оказалось,что компрессор спирального типа и в не рассыпался подшипник ,поехал в магазин чтоб подобрали по размерам,в итоге выяснилось его русский аналог 100 номер,цена 50 р,поставил,заправил фрионом и теперь все супер

Одиссей72 07.06.2016 17:52

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2436127)
А как добраться до этого датчика? снимать топедо? ))

вчера заправил кондей. вроде работает норм. но для профилактики читал тут тему про чистку печки...

Со стороны пассажира разбери воздухозаборник снизу от печки.
Посветишь фонариком,увидишь датчик с проводочком,вот его кисточкой и почисть немного.А вообще можно купить химию для прочистки для кондея.
Но лучше сначала вручную.

Jaster 14.06.2016 12:14

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Одиссей72 (Сообщение 2435897)
Первым делом проверь заслонку печки.
Должна быть закрыта до упора на холод.Ручками поправь под правой ногой,над педалью газа.
Еще в самой печке есть датчик,он пылью и пухом залипает.



Не совсем понял а при чем заслонка печки ? :thinking:

У меня климат стоит и кондей выключает хоть в авто режиме хоть просто с включенном кондеем.

Также прошу посоветовать хороший сервис по кондеям в Москве.

Одиссей72 14.06.2016 12:43

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Jaster (Сообщение 2443729)
Не совсем понял а при чем заслонка печки ?

Если моторчик не до конца закрыл заслонку,то будет смешение горячего и холодного воздуха.Кондей будет через какое то время отключатся.У меня такое было с лансеровскими тягами.

Jaster 14.06.2016 12:54

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Просто очень похоже на перегрев чего то , но все равно спасибо попробую.

jekakac2009 17.06.2016 22:17

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Jaster (Сообщение 2443760)
Просто очень похоже на перегрев чего то , но все равно спасибо попробую.

ну как успехи ? как починил ?

dimak68 20.06.2016 00:43

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Хорошо что нашёл эту тему, тоже перестал работать кондей, убрал шайбы, но не помогло. Когда снял магнит оказалось накрылся тепловой предохранитель, впаял новый (цена 38 руб) и о чудо все заработало. На наших магнитах стоит предохранитель 1А 187гр., в магазине рассмотрели под линзой.

Jaster 20.06.2016 09:06

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Починил пару дней назад. Оказалось нужно было сделать регулировку муфты , что именно там делали понятия не имею. Также помыл радиатор. С субботы полет отличный в машине наступила долгожданная прохлада.

вот тут делал http://airconditioning.ru/

hdcaesar 25.06.2016 11:16

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Всем привет. Скажите у гайки на 14 резьба левая? Не могу открутить. И туда и сюда пробовал.

hdcaesar 25.06.2016 18:25

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от hdcaesar (Сообщение 2450502)
Всем привет. Скажите у гайки на 14 резьба левая? Не могу открутить. И туда и сюда пробовал.

Резьба правая. Открутил. Вот фото как делал упоры. Шайбу снял.Зазора практически не стало(до снятия зазор где то 0.5 мм).Но не шаркает.Поездил. Проблему это не решило. Проблема: первые 10 минут примерно кондиционер классно работает: гонит воздух из воздуховодов где то 7-8 градусов. При этом компрессор циклически включается и выключается с щёлканьем муфты. Синхронно включаются и отключаются вентиляторы на радиаторах двигателя и кондея. А потом кондей тупо не включается. Муфта не подсоединяется. Но при этом вентиляторы то жужжат оба! Фреон в норме. Радиаторы чистые. Испаритель чистил. Может кто знает куда копать? Хотел померить напряжение на муфте но не знаю где ткнуть. Разъём 4-х контактный на генераторе вижу,вроде как на нём надо, но подлезть неудобно.

алексей6699 26.06.2016 11:26

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от hdcaesar (Сообщение 2450630)
Хотел померить напряжение на муфте но не знаю где ткнуть. Разъём 4-х контактный на генераторе вижу,вроде как на нём надо, но подлезть неудобно.

разъём отдельный, одноконтактный, на наших авто стоит сверху прямо на генераторе, на XL не знаю

dimak68 26.06.2016 19:34

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от dimak68 (Сообщение 2447442)
Хорошо что нашёл эту тему, тоже перестал работать кондей, убрал шайбы, но не помогло. Когда снял магнит оказалось накрылся тепловой предохранитель, впаял новый (цена 38 руб) и о чудо все заработало. На наших магнитах стоит предохранитель 1А 187гр., в магазине рассмотрели под линзой.

Не успел насладиться проделанной работай (жара 27 гр.) как через неделю развалился шкив, хорошо магнит поджарился но обмотка осталась целой, только сгорел опять теплопред.. Подскажите можно шкив купить отдельно, на разборах продают компрессоры в сборе.

Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1463645)
а если совсем хана муфте , а ехать надо ремень без кондея 1553 совсем впритык а в норму 1560

Пробовал 1560, мне показалось это максимальный размер (край) . Купил 1555 подошел норм, теперь ищу шкив

Andrey33 06.07.2016 22:29

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Вложений: 3
Почитав тему, полез смотреть муфту и шайбочки.
Когда снял всё то охренел от увиденного, износ поверхностей запредельный.
Похоже муфта у меня старше автомобиля :) Наверно прежний хозяин ставил с разборки, и шкив с диском по износу отличаются друг от друга.
Детали тёрлись только малой частью поверхности, остальная поверхность даже не соприкасалась.

Вложение 154863Вложение 154864Вложение 154865

В общем заказал короткий ремень, буду ставить в обход кондея, а муфту с диском отдавать на шлифовку. Через пару недель может даже отчётик забацаю.

Andrey33 12.07.2016 11:07

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Вложений: 1
Всем привет.
Как у многих тут у меня была проблема с работой кондиционера в жару, он просто переставал работать через некоторое время.
Как оказалось было недостаточное охлаждение радиатора кондиционера.

Мне помогла чистка радиаторов.
Маленький отчётик:
Снимал радиаторы прямо у дома.
Слил в баночку тосол, сливается литров 5, кранник внизу радиатора.
Снял вентиляторы, винтики будут ржавые, поэтому побрызгайте чем нибудь пока сливаете тосол.

Потом снял основной, а следом кондейный, заправка стоит в районе 800 руб. поэтому не стоит парится на тему разгерметизации.
Фреон стравливал потихоньку что бы маслом всё не залить, длинным болтиком, обмотав тряпочкой, и лицо подальше от всего этого :)

Отнёс на ближайшую мойку и промыл за 100 руб., только сказал что бы самым слабым напором делали, а то соты замять как нефиг делать, они там из фольги буквально.

Принёс, поставил, на всё про всё пару часов.
Заправил кондей в этот же день, сейчас установки по заправке есть на каждом углу, данные о том сколько заправлять есть на шильдике под капотом, у нас написано 550 мл. фреона.

Теперь вентиляторы включаются очень редко, раньше молотили постоянно.
Больше кондиционер меня не беспокоит, раньше думал что слабоват он, в жару долго охлаждал :fp: надо было сразу радиаторы посмотреть, причём вся грязь между ними собирается, снаружи не видно.

Вот что было, понятно что воздух через радиаторы почти не проходил ::what:
Вложение 155044

hanter72 12.07.2016 12:09

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
[QUOTE=Andrey33;2455977]Почитав тему, полез смотреть муфту и шайбочки.
Когда снял всё то охренел от увиденного, износ поверхностей запредельный.
Похоже муфта у меня старше автомобиля :) Наверно прежний хозяин ставил с разборки, и шкив с диском по износу отличаются друг от друга.
Детали тёрлись только малой частью поверхности, остальная поверхность даже не соприкасалась.




У меня так же неравномерный износ этого диска. Но все работает неплохо. В чем криминал неравномерного износа, разве это на что то в этом узле влияет? Думаю, ни на что!) Главное, чтобы не зажимало диск при включении муфты, естественно, при живом подшипнике. Поправьте, если не прав..

Andrey33 12.07.2016 12:37

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

У меня так же неравномерный износ этого диска. Но все работает неплохо. В чем криминал неравномерного износа, разве это на что то в этом узле влияет? Думаю, ни на что!) Главное, чтобы не зажимало диск при включении муфты, естественно, при живом подшипнике. Поправьте, если не прав..
Думаю сила примагничивания диска слабее с такой погрызенной поверхностью. Например если на холодильник прицепить плоский магнит, то что бы сдвинуть его нужно приложить ощутимое усилие, а на шершавой поверхности он может и сам отвалится от собственного веса.

Есть ещё версия, для этого надо вспомнить физику :)
Когда магнитная катушка муфты работает, то магнитный поток замыкается через металлические части муфты, чем идеальнее контакт металлических поверхностей, тем меньше протекающий ток в катушке и меньше нагрев.
Если на пути магнитного потока много неоднородностей в виде воздушных зазоров, а воздух это плохой проводник для магнитного поля, то магнитный поток испытывает сопротивление, соответственно растёт ток в магнитной катушке и она больше греется.
Думаю у многих катушки греются до срабатывания термо-предохранителей по этой причине.

hanter72 12.07.2016 14:21

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Andrey33 (Сообщение 2459567)
Когда магнитная катушка муфты работает, то магнитный поток замыкается через металлические части муфты, чем идеальнее контакт металлических поверхностей, тем меньше протекающий ток в катушке и меньше нагрев.
Если на пути магнитного потока много неоднородностей в виде воздушных зазоров, а воздух это плохой проводник для магнитного поля, то магнитный поток испытывает сопротивление, соответственно растёт ток в магнитной катушке и она больше греется.
Думаю у многих катушки греются до срабатывания термо-предохранителей по этой причине.

ну, допустим.. Но тогда как быть с регламентируемым зазором в 0,4 -0,6мм?) неувязочка опять же) ;)

Andrey33 12.07.2016 17:08

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от hanter72 (Сообщение 2459602)
ну, допустим.. Но тогда как быть с регламентируемым зазором в 0,4 -0,6мм?) неувязочка опять же) ;)

Так это зазор при отключенной муфте, что бы не тёрлись шкив с диском когда они не в работе.
Когда электромагнит включается, диск прилипает к шкиву, он для этого сделан составным, на гибком подвесе и имеет некоторую свободу перемещения в осевом направлении.

С таким диском как мой, я даже зазор выставить не могу, он бугристый весь :)

hanter72 12.07.2016 23:18

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
..ну, тогда понятно)

саня69 15.07.2016 15:56

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
День добрый!Скрутил гайку,попытался снять муфту...а она не снимается.Попытался просунуть нож в щель и отжать,опять нет!!!!Что то я упустил,типо снять клейму ?Это ж электромагнит)))Магнитит и не отпускает)))Что делать?

а36 17.07.2016 17:37

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Час назад снимал у себя. Главное тянуть равномерно. У меня раз валился подшипник маленький на компрессоре, который снутри компрессора запресован, что делать, не знаю.

Артем1988 20.07.2016 17:48

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
у меня вообще странно всё. компрессор цел. крутится отлично. вот что стало с муфтой
https://pp.vk.me/c636223/v636223289/...iQrNnWqJ3g.jpg

каким образом ее менять? пластина то цела что спереди

Alexei Volkov 20.07.2016 21:42

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Ищи просто шкив и меняй, у меня такое на треке было.

Артем1988 20.07.2016 22:59

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Alexei Volkov (Сообщение 2464782)
Ищи просто шкив и меняй, у меня такое на треке было.

Cпасибо. а то я уже начал всю муфту смотреть. а как сам шкив поискать? )) отдельный код ишу. или на разборе что ли

Andrey33 21.07.2016 10:39

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2464877)
Cпасибо. а то я уже начал всю муфту смотреть. а как сам шкив поискать? )) отдельный код ишу. или на разборе что ли

Б/У шкив отдельно скорее всего не найдёшь, в лучшем случае муфту целиком, а это шкив и диск вместе.
Но и отдельно муфты стараются не продавать, потому что потом компрессор никому не нужен будет без муфты.
Я пытался найти муфту, не смог, пришлось купить целиком компрессор б.у. с муфтой, еле нашёл за 6 руб.
На аут компрессоров с муфтой мало, зато навалом от лансеров, у них муфта на пятиручейковый ремень, некоторые ставят от лансеров и меняют ремень на узкий.

Alexei Volkov 21.07.2016 15:51

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Я тогда созвонился с разборкой итам мне предложили компрессор в сборе за 6тр, приехав туда при осмотре выяснилось что компрессор вклинивший, забрал этот компрессор с муфтой и шкивом за 500р. Вскоре разобрал этот компрессор и понял что они на разборе мыли его керхером и внутрь попала вода и подшипник заржавел. А шкив поставил на свой старый компрессор, на шкиве было на один ручей меньше, поехал в масленку и подобрал нужный ремень рублей 500-600 где-то. Обошелся малыми затратами, потом как-то попался мне компрессор от галанта до 2000гв по-моему или 18 или 63мотор, там шкив с таким же количеством ручейков, на наш компрессор можно поставить если заказать в токарке переходничек на Эл.магнит.

Артем1988 27.07.2016 19:48

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Вы неповерите. Но я нашел ее. В мск. В таких дебрях. И за смешную ценную.
https://pp.vk.me/c631130/v631130970/...QDV1hzV238.jpg

Как я рад!!!

Добавлено через 36 секунд
А уж хотел компрессор брать от 7 тр и до 15 они.

Добавлено через 16 часов 9 минут
Новая проблема. Сняли обрубок старой муфты. ну самого шкива. магнит не здороро выглядит. вопрос может ли он быть причиной (MR958863) того что оборвало муфту. компрессор крутится отлично. подшипник тоже на старом шкиве. дак почему же оборвало его.

Добавлено через 25 часов 18 минут
Товарищи. как проверить

Катушку компрессора кондиционера электромагнитную

После того как обломало шкив я не много на нем проехал. шкив терся о
катушка и нагрел ее. видно что аж метал прокалился. и начал плавится
пластик и возможно то что внутри. как проверить работает ли катушку.
мастер говорит или проверить катушку. или спрость чего делать. дабы не
поставив новую муфту и ее не лишится. вдруг что то заклинит...
Можно ли ее ставить? ломаю голову. без кондея ездить шас так сложно

https://pp.vk.me/c626531/v626531289/...bBoQhm_yoo.jpg
https://pp.vk.me/c626531/v626531289/...-EJoXM9VWs.jpg

Alexei Volkov 29.07.2016 20:03

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Попробуй поставь и посмотри, смысл этой муфты-входить в зацепление, если цепляет и не буксует, то значит норм. А внешний вид это рабочее состояние:)

Добавлено через 15 часов 25 минут
Цитата:

Сообщение от Alexei Volkov (Сообщение 2470763)
Попробуй поставь и посмотри, смысл этой муфты-входить в зацепление, если цепляет и не буксует, то значит норм. А внешний вид это рабочее состояние:)

Вернее не муфты, а Эл.магнита, вводит в зацепление муфту. сам то он не крутится и стоит мертво.

Артем1988 31.07.2016 15:21

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Alexei Volkov (Сообщение 2470763)
Попробуй поставь и посмотри, смысл этой муфты-входить в зацепление, если цепляет и не буксует, то значит норм. А внешний вид это рабочее состояние:)

Добавлено через 15 часов 25 минут


Вернее не муфты, а Эл.магнита, вводит в зацепление муфту. сам то он не крутится и стоит мертво.

Да я согласен. она либо магнитит либо нет. но мы гадали почему сломало шкив. компрессор крутится отлично. тока если я гонял по лужам под 40-50 см на скорости. попал камень может. но магнит то был нагрет чуть ли не до красна. вот в чем суть. не сломает он новый шкив. или он будет ли работать или нет?

сам же магнит как то можно тестером проверить.

Andrey33 01.08.2016 14:21

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2468947)
Товарищи. как проверить

Катушку компрессора кондиционера электромагнитную

После того как обломало шкив я не много на нем проехал. шкив терся о
катушка и нагрел ее. видно что аж метал прокалился. и начал плавится
пластик и возможно то что внутри. как проверить работает ли катушку.
мастер говорит или проверить катушку. или спрость чего делать. дабы не
поставив новую муфту и ее не лишится. вдруг что то заклинит...
Можно ли ее ставить? ломаю голову. без кондея ездить шас так сложно

Просто прозвони её, это моток провода в алюминиевом стакане и залитый пластиком.
Если нет обрыва то всё в порядке.
Ещё там со стороны пластика бывает термопредохранитель, он часто летит, его удаляют и ставят шунт, или идут на радиорынок и подбирают похожий.

Alexei Volkov 01.08.2016 16:38

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Магнит либо магнитит, либо нет. Из-за чего сломало?- со временем между прижимным элементами образуется ржавчина, попадает мусор, грязь, образуются риски и прочие коробины и раковины, нарушается зацепление- прижимное пятно контакта, вследствии чего узел начинает пробуксовывать и сам себя протирать:secret:

Добавлено через 5 часов 41 минуту
Хотя на фотке со старым шкивом не видать трения, может оно и было, может просто метал устал.

Артем1988 02.08.2016 01:53

Re: Outlander: Муфта компрессора кондиционера
 
Цитата:

Сообщение от Alexei Volkov (Сообщение 2471864)
Магнит либо магнитит, либо нет. Из-за чего сломало?- со временем между прижимным элементами образуется ржавчина, попадает мусор, грязь, образуются риски и прочие коробины и раковины, нарушается зацепление- прижимное пятно контакта, вследствии чего узел начинает пробуксовывать и сам себя протирать:secret:

Добавлено через 5 часов 41 минуту
Хотя на фотке со старым шкивом не видать трения, может оно и было, может просто метал устал.

Проверил от блока питания компьютерного. он конечно слабее чем в машине хоть и 12 в. магнит магнитит. думаю поставить его проверив чрез акум.

метал не устал. его так натерло оборванны шкивом. он под натяжкой ремня терся о муфту магнита. и нагревал так что пластик плавился который защищает обмотку внутри


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU