Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

В отличии от новых Витар:)

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Уважаемые читатели этоц темы, думаю, что эти автомобиля вообще не могут сравниваться М/У собой. Ведь это совсем разные автомобили и их равнит разве что цена(в некоторых комплектациях) Сравнивать их БЕССМЫСЛЕННО!!! Они как небо и земля!!! Остаётся лишь выбрать:
1.Аут: динамика, стиль, размерчик,поведение на дороге в целом(а ещё мне лично больше нравится бренд Митцу и имидж вседорожников этой марки):good: :good: :good:
2.Витара: немного более доступна Аута, поведение вне дорог(он всё равно лучше Аута) и опять же приятный внешний вид...:nea: :nea: :nea:
Это лишь мои рассуждения. Как говорится каждому по потребностям!!!:) :)

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Дааа,явно Питерцы зажрались,пора раскулачивать:biggrin:

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Да, такое творится везде... Я вот купил Мазду-3, через год их стало не протолкнуться... Аутов немало тоже и с каждым днем все больше.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Да конечно,щас всё больше и больше икселей станет появляться,но у нас пока единицы,езжу как на эксклюзиве:biggrin:

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Все зависит от дорожных условий и условий движения,
но в общем случае, упрощенно:
в режиме "4Н", 47:53 вплоть до 30:70 и 70:30,
в режимах "4Н Lock" и "4L Lock", 50:50 вплоть до 0:100 и 100:0.


Как таковых ограничений по скорости нет.
Есть только условие, что для включения режима "4Н Lock" скорость не должна превышать 100км/ч ("4L Lock" только после остановки).
И предостережение об использовании Lock'ов на твердых сухих покрытиях.



Источники:
сервис-мануал,
руководство по эксплуатации,
тема http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=9585,
интервью главного инженера сузуки http://www.suzuki.co.jp/escudo/4x4/chap05.html
(Excite переводчик тут http://translate.********/)






.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Скорее Вы Игорь приходите сюда с более завидным упорством
https://www.out-club.ru/board/misc.p...oposted&t=4831 , и если отбросить "Ваши" Автоновости, то каждое Ваше десятое сообщение именно в этой теме.
И назвали Вы свои причины появления в этой ветке (не желая того это произошло на уровне подсознания) ибо она Вам больше всего не дает покоя. Смайлики по вкусу.

Нет, момент никогда не перераспределяется ни в каких режимах, он всегда перед/зад 47/53, чтобы его изменить надо поменять количество зубьев в шестернях. В режиме "4Н" может включиться частичная блокировка от разности вращения валов, частичная она потому что при чрезмерном усилии проскальзывают кулачки дифференциала, доступным языком похоже это на то, когда закручиваешь крышку бензобака. В режиме "4Н Lock" дифференциал блокируется жёско, момент при этом не перераспределяется а остается заданным количеством зубьев в шестернях, при "4L Lock" все тоже самое плюс к этому пониженный ряд в раздатке с коэффициэнтом 1,97. Так же при выборе "4L Lock" автоматически отключается ESP(если имеется), но противобуксовочная система продолжает действовать.

Гугл как то более понятным языком перевел
http://translate.google.com/translat...&hl=ru&ie=UTF8

Инженер в своем интервью как раз рассказывает, что подобрали такое соотношение 47/53, потому что это позволяет лучше контролировать автомобиль, что по его мнению очень важно. А для скольских и заснеженных дорог это наилучший баланс для непринужденного передвижения(good place aimed at the result). С распределением 30 к 70 выпускаются в основном автомобили для спорта и ? (travel врядли это про путешественников:) ) чтобы получить лучшее сцепление при резком ускорении. Но такое распределение требует большей концетрации от водителя и не раскрывает на 100% потенциал полного привода.

И от себя добавлю, мне кажется что он немножко лукавит, или не хотел лезть в дебри автоиндустрии, ведь распределение момента по осям как правило подбирается в зависимости от развесовки по этим самым осям плюс от поставленных задач, а не только от последних.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Т.е. Вы хотите сказать, что, допустим, если постепенно поддомкрачивая какую-то из осей (тем самым постепенно уменьшая ее сцепление с поверхностью), то распределение моментов так и останется неизменным?!
Или же, более жизненный пример, когда Вы стоите одной осью на льду, а второй на сухом асфальте и пытаетесь тронутся, то, по Вашему, выходит что моменты всеравно остаются 47:53 ?!
Или же, так же более жизненный момент, при резком старте у Вас тоже ничего не перераспределяется?!

Про "4Н" у Вас несовсем верное представление. Нету в витарином LSD, никаких зубьев и шестерен, а есть кулаки и плунжера(водилы). И 47:53 является только конструктивным параметром (коэф. передачи) диффа. А моменты там распределяются этими самыми плунжерами в процессе скольжения по поверхности кулаков.

И про Lock'и так у Вас полностью неправильное представление. Нету там никаких шестеренок и зубьев. Тупо жесткое механическое соединение переднего и заднего вала (см. сервис-мануал ), грубо говоря получаем палку соединяющую переднюю и заднюю оси. Кстати сам еще недавно также заблуждался, но просветило (http://www.suzuki-club.ru/forum/show...&postcount=209)


Рекомендую перечитать соответствующую ветку начиная где-то с этого поста http://www.suzuki-club.ru/forum/show...&postcount=112







Клуб остановился на том, что из всех испробованных переводчиках, Excite переводчик дает лучший перевод с японского (http://www.suzuki-club.ru/forum/show...&postcount=156)



Не вижу особого смысла столь важному господину лукавить...

...а я бы сказал что коэф. передачи диффа выбирается исходя из поставленных задач, в том числе с учетом развесовки по осям (которая, кстати у витары 50/50, по словам того же гл.конструктора).






.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

creep
Пофлудить пришли или снова проснулось разачарование Витаре,тогда от всей души сочувтвую,хотя раньше думать надо было ;) Меня же лезть в чужой клуб не тянет,чтобы что-то там доказывать,я своим выбором удолетворен:)
Для того чтобы мне удолетворить свое любопытство по ГВ здесь есть Олег,которому есть основание доверять больше,чем Вам ,уж простите.
oleh
Спасибо:)

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Именно

Коэффициэнт распределяется раздаткой и есть там шестерни, зубя, цепь. Дифференциал находится внутри раздатки и в свободном состоянии следит за скоростью вращения валов. Если сопротивление колес на осях одинаково, то шпонки не проскальзывают и оба вала вращаются с одинаковой скоростью. Если сопротивление на колесе одной оси будет ощутимо больше, то вал противоположной оси начинает крутиться быстрее, шпонки начинают скользить вдоль впадин и выступов соответствующего кулачка, и за счет трения пытаясь его провернуть в сторону вращения сепаратора, т.е. доступным языком обычный самоблок. Вот такая вот фигнюшка сам дифференциал:




Понятно что блокируется жестко, но тем не менее Вы сами утверждаете, что при такой жесткой блокировке момент каким то чудом гуляет, Ваша цитата: "в режимах "4Н Lock" и "4L Lock", 50:50 вплоть до 0:100 и 100:0."

В этой ветке Вы сами себя запутали, но тем не менее ценю Ваше Олег (кстати тезка) желание и упорство разобраться в интересиющем вопросе. Там кстати вопросов больше было по 3д модели, у которой нет блокировки и понижайки. Вот их владельцы и уповают на самоблок LSD.

Во вложении схема раздатки от пятидверки, под номером 23 дифференциал которому Вы отводите такую огромную роль в трансмиссии, на фото выше он же.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

а воот это вот глупость



1. Коэффициент никак не распределяется (коэффициент блокировки постоянный!) - Распределяются моменты.

2. Распределяются не раздаткой, а именно дифференциалом, который просто конструктивно входит в состав раздатки. (об этом Вы сопственно и сами написали выше)

3. В самом диффе нет никаких шестерен и зубьев, а есть кулуки и плунжера (то что Вы зовете "впадинами" и "шпонками", опять же сами написали выше).



Ну да, есть такой! Кулаки да плунжера (ну или, если хотите "впадины" и "шпонки" :))) )...
...заметьте никаких там шестеренок с зубчиками, а тем более цепей :)))!



Именно так.
"Чуда" - нет!
Все елементарно - это свойство полностью блокированного привода!


Книжка, Андреев, Лефаров, "Дифференциалы колесных машин", тут - https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=240







Совсем наоборот - я совсем непопутаный, но тем не мение не надо меня вылизывать ("ценить упорство и желание"). Кстати "там" (http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=9585) про устройство и работу именно 5Д. И более того, если уже на то пошло, основной режим "4Н", что у 5Д, что у 3Д одинаков, в 3Д отсутствуют только "4Н Lock" и "4L Lock".




Я непонимаю зачем Вы постите сюда эти картинки. Я их уже в свое время насмотрелся и у меня есть целый сервис-мануал таких картинок.

Кроме лицезрения картинок необходимо еще и понимание. Я никому и нечему "огромной роли" не отвожу. Я просто понимаю как оно работает, и Вы рано или позже поймете. Если захотите тоя могу помочь.




ЗЫ.: Тема не про устройство витарыного диффа., посему предчувствую замечания ув. dr., и будет оно справедливым. Так что, если действительно хотите разобраться, то можете продолжить в соответствующем месте. Предварительно рекомендую не полениться и ,там же, перечитать всю ветку и желательно до конца.




.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Блин, а к Ауту это какое имеет отношение?

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Чтобы сравнить систему полного привода.
У нас получается хлипче конструкция....

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Дык это стало понятно много страниц назад, потом сплошное мерянье пиписьками людей, в т.ч. и тех, у к-рых НЕТ АУТА на форуме Аута :Data_57: Оттого что мы лишний раз разложим по полочкам конструктивные подробности раздатки Витары, владельцам Аутов это как поможет?:boredom:

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

привод, я так понимаю - у зузуки поинтереснее нашего будет в плане надежности. мотор слабее, экстерьер на любителя (мне нравится больше чем X-trail, к примеру), габариты меньше, багажника - можно сказать ваще нет. Это и есть ОБСУЖДЕНИЕ...

Вот, придет, к примеру, к тебе лучший друг и скажет: хочу машину купить, как у тебя - а то у меня на дачу два месяца в году проехать нельзя: весенний паводок и осенняя распутица мешает. Там всего ничего - пару километров с трассы съехать нужно. А ты ему скажешь: "ты знаешь, мы тут с пацанами в аут-клюбе перетерли и я тебе советую взять другой внедорожник - зузуку. Бегать она будет не так быстро, как моя лошадка, но и кормить ее пореже придется, да и на грязи себя уверенней чувствовать будешь". Правильно ? Вооооот. Для этого темы такие и создаются. Есть огалтелые личности конечно, но надеюсь, они пасутся не на нашем форуме...
---
дык а если о чем еще можно потрындеть - предлагай...
:biggrin:

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Я бы, например, не сказал бы что она "хлипче".
Она просто другая, в силу того что предназначение у них разное.
О их предназначении однозначно повествует нам Руководство по эксплуатации автомобиля.

Про СНГВ оно вещает:
https://out-club.ru/board/attachment...htahqhxxuc.jpg



А про ХЛь оно вещает:






ЗЫ: последнее, сорри, украинскою. Для тех у кого возникнут трудности тут https://www.out-club.ru/board/showpo...4&postcount=19,
посути тоже самое (но правда из сервис-мануала) английскою та перевод росийскою.



.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Значит Вы подразумеваете, что при свободном диффе, в момент когда нет разницы в скорости вращения валов автомобиль просто не тронется с места? Ведь по Вашему в это время дифференциал не распределяет моменты.
Тем более мне не понятны такие высказывания, если Вы читаете, хотябы поверхностно, книжки на которые ссылаетесь. Ведь про кулачковый дифф там написанно черным по белому что он передает крутящий момент, а не распределяет как Вы утверждаете.
Есть дифференциалы чувствительные не к разнице угловых скоростей вращения, а к разнице передаваемого крутящего момента(torque sensitive, отсюда сокращение Torsen), их тоже несколько типов и только планетарная структура конструкции позволяет сместить распределение момента в пользу одной из осей, и то в незначительном диапазоне. От 0 к 100 это удел многодисковых муфт, как бы они там не управлялись жидкостью или электромеханически, но к Витаре оные не имеют никакого отношения.
Я не зря приводил пример с крышкой бензобака, попробуйте закрутить её сильнее, не получится, с какой бы Вы скоростью и усилием не пытались это сделать. Вот и в Витаре самоблок исключает полную блокировку, по сути та же трещетка, и если этого не будет, то в поворотах на сухих дорогах ой как туго придется трансмиссии, не говоря уже об ухудшении управляемости. Про это кстати описанно в инструкции к автомобилю:

Многие люди общающиеся здесь не имеют технического образования, а я предполагая что не Вы один это читаете, всего лишь пытался объяснить доступным языком. Кстати авторы книги на которую Вы ссылаетесь тоже объясняют это доступным языком "во впадинах и на вершинах кулачков".

Значит продолжаете утверждать что момент распределяется: "в режимах "4Н Lock" и "4L Lock", 50:50 вплоть до 0:100 и 100:0."
Тогда логичный вопрос как сможет двигаться полноприводный автомобиль с жестко блокированным межосевым дифференциалом в момент вывешивания одного из колес, если в этом случе момент по осям гуляет от 100 к 0 в ту или иную сторону?
И нафига эта блокировка вообще нужна?
Смешно ей богу стоит полноприводный автомобиль и крутит одним колесом, пока дифф(будучи жестко механически заблокированный) не перебросит момент на нужную ось:rofl:

Вы выдаете желаемое за действительное - интересно это у Вас глобальная черта или только касательно некоторых аспектов Вашей личной жизни?
Не думал что прийдется объяснять что такое воспитанность и (или) сарказм, видимо специально для Вас - прийдется.
Видите ли, в приличном обществе принято вежливо обращаться к оппоненту, и моя фраза про Ваше "упорство и желание" была только лишь дань воспитанию хотя написана и не без доли сарказма. Вы видимо все принимаете так, как хотелось бы, а не так как есть. Жаль, я был лучшего мнения о Ваших умственных способностях.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Откуда Вы это взяли!?
И причем здесь «свободный» дифф вообще?!
У Витары самоблокирующийся межосевой(центральный) дифференциал повышенного трения.
Свободные только межколесные.




Откуда Вы это взяли!?
И о чем это вообще!?



Уверяю Вас, я читал совсем не «поверхностно», чего и Вам, собственно, рекомендую (хотя бы «поверхностно»).



1. :))) да?! А на какой странице?
Ну да ладно, не удосужились заглянуть….

2. А чем "передача" отличается от "распределения" вообще, в данном случае?!
Разве нельзя "предавать" что-то в каком-то отношении, тем самым "распределяя" это самое что-то?!



Непонятно к чему.
Ну да есть такие, называются механические самоблокирующиеся дифференциалы. И витарин – кулачкового типа – один из них.




Непонятно к чему.
Вообще-то любой механический дифф – это планетарный трехзвенный механизм с двумя степенями свободы.
Далее, Вы пытаетесь сказать, что диффы могут быть симметричные (передаточное число = 1) и несимметричные (передаточное число отличное от 1). И заблуждаетесь в том, что несимметричным может быть только дисковый. Потому как, в принципе, любой, а некоторые (кулачкового типа, например) в силу своих конструктивных особенностей являются только несимметричными.



Вы никакого даже представления не имеете о работе самоблокирующихся механических дифференциалов повышенного трения с постоянным коэффициентом блокировки (коим и является витарин - кулачкового типа). И не поймете, потому как не знаете свойств ни свободных механических дифференциалов, ни полностью блокированных диффов, ни сути коэффициента блокировки самоблокрующихся диффов.


А фишка в том, если упрощенно, что до некоторых пор, в пределах обусловленных коэффициентом блокировки, привод витары блокирован. И имеет свойства полностью блокированного привода (!палки). А далее, уже за пределами коэф. блокировки (так называемое - "после срабатывания блокировки"), он позволяет осям вращаться относительно друг друга (с некоторыми нюансами, отличающими эту фазу от свойств свободного диффа, а именно приумножение момента на отстающем валу на величину обусловленную коэф. блокировки).




Книжка! стр. 49 и стр. 128-129.


А с крышкой бензобака и детской трещеткой, в принципе, верно, но неправильно осознано и следовательно трактовано.




На какой стр.?!
Может и во «впадинах», но кулаков всетаки. И не «шпильки».
Но в принципе проехали.



Да продолжаю.
Потому как это есть основное свойство полностью блокированного привода.




….да легко! – калесьями оси с лучшим сцеплением…



…момент не «гуляет», а передается туда где он нужен в данный момент, и ровно столько сколько нужно…




:)) и действительно смешно!
Я Вам объясню, если не понимаете.
Если на пальцах, то именно для этого и нужна, что бы иметь возможность «ехать» с одним вывешенным колесом.


:)))
Воот этому Вашему - «…лишь дань воспитанию хотя написана и не без доли сарказма….» - плюс двести.

По поводу остального - в сад!




ЗЫ: ув. соклубники, модератор, гости - сорри если оффтоп.



.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

На счет пореже-сомнительно,у соседа по даче ГВ 2,0 АТ на уровне 14 кушает,а он не гонщик в 62 года..Да и слово бегать ГВ не может,она передвигается,мне Тушкан 2,0АТ после нее ракетой казался..хотя грязь месит весьма достойно..

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Заметь: я не сказал: "кушать меньше будет" :biggrin: - "кормить пореже" - это мотор 2 литра и бак 66 !!
:rofl:

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Кто про что, сколько информации, а по существу мизер.
Тему раздули, а понять, и сделать выводы нужно быть как минимум иженером,сплошные термины, ссылки параметры.
А живой информацией кто нить располагает?
У меня к сажелению(для владельцев ГВ) только негатавные отзывы тех кто купил эти машины.
Оба рыбаки, и джипперские свойства ни кто не нахваливал, у одного была нива-шеви, так вот он никак не думал что ГВ не сможет пройти там где проходила нива! Плюс появился стук в коробке, на что сервисмены только пожимают.
Второй владелец ГВ,третий раз за пол года ремонтирует ГВ.
Первый магнитолла нае..сь, сказали типа диски надо лицензионные вставлять(как связать с поломкой данное умозаключение)
Второй случай, задние аммортизаторы приказали долго жить!
И третий случай(второго владельца ГВ, если кто запутался в моем сообщении)Это стук в коробке!
Интересна как всегда реакция сервисменов: ездите так и должно быть!
А данный стук слышат даже женщины-пассажиры, и так как бы невзначай спрашивают не отвалилось ли чего?
И это информация всег лишь о двух машинах ГВ которые купили мои знакомые.
Возможно совпадение, не должны японки иметь частые поломки, но видимо бывает!

Признаюсь я смотрел в сторону НГВ перед покупкой XL. Но когда я увидел воочию обе машины на одной площадке, вопрос о выборе сразу отпал в пользу XL. Возможно это мое субъективное мнение, и оно действительно не было привязано к каким-то характеристикам машин, будь то трансмиссия, рама, и др. .
Очень мне понравился XL, да и многие знакомые реагируют довольно интерестно, по поводу внешнего вида. Очень нравиться.Банально но немаловажно.
Правы и те кто скажет, что машину покупают не только из за внешнего вида. Я в первую очередь обращаю внимание на дизайн, а уже затем копаюсь в характеристиках. И не настолько подробно как в этой теме некоторые товарисчи, так и голову можно сломать.
Так вот.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

У нас в семье 2 машины. У меня Аут 3,0 у жены Гранд Витара 1,6 3-х дверная. Сравнивать по внешности не буду, это кому как. Двигатели сравнивать некорректно. Лично мне 1,6 на витаре кажется слабоват. Ему бы 2 литра на трехдверку и 3 литра на 5-ти дверный, было бы супер! По управляемости примерно одинаковы. Подвеска на Витаре будет помягче. Мне она нравится больше. В салоне качество отделки примерно одинаковое. Панель приборов однозначно лучше у Сузуки. Большие красивые как у Лексуса оптитронные шкалы. Эргономика на любителя, мне удобно и там и там. Сиденья в Сузуки с боковой поддержкой, мне в них удобнее чем в Митсу. Обзорность в Сузуки тоже на высоте, в ауте мешают широкие стойки. Я уже несколько раз чуть не "попадал" из-за них! Один раз не увидал пешехода при повороте налево на перекрестке. А один раз выезжая со двора стойка закрыла мне другой авто мирно тошнивший по главной дороге. При чем Я СМОТРЕЛ! Ужас! Но все равно я бы не променял свой Аут на Сузуки! Вот когда на Гранд Витару поставят 3,0 литровый движок, тогда посмотрим!;)
Да. Когда едешь по трассе Ауту уступают дорогу более охотно чем Сузуки!

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

maximen
+1
По существу, и кратко.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

А разве нет? 3,5 литра. От 1,5 миллиона. Если отвлечься от цены 4-го Пейджа, то прямо таки и ничего :)

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Чо-то не понял?!А при чем тут 1,5 миллиона, и 3,5 литра.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Он имел в виду , что на Витару в Пендосии уже ставят,но не 3л. двигло, а 3.5л. У нас это стоит прим. 1.5мегаруб. Если я правильно понял. Тобиш это уже цена авто классом повыше, напр. Паджа4.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

AlienXL, Ты знал! Ты знал! У нас такие новые афтамабильчеги стоят в наличии. Лично я за такие деньги не воспринимаю этот авто.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

:+1_24: И с наступившим !:friends:

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Хочу на таком прокатится! Это где у Вас они стоят???

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Стою перед выбором OUTLANDER XL vs New Grand Vitara.
Внешне и вообще больше нравится XL. И взял бы его, но сомневаюсь в его внедорожных качествах. Планирую часто выезжать на природу, рыбалку, в деревню. Штурмовать непогоду и раскисшие дороги не собираюсь, однако приходится расчитывать на внезапное ненастье. Учитывая преобладание чернозема, дороги могут за пол-дня превратиться в месиво. Отзывы на форуме по проходимости XL не обнадежили.
Однако перед штурмом бездорожья (не более 5 км) основная часть пути будет по асфальту.
На форуме NGV ответили дословно так:
поверь мне в липецкой губернии не лучше рязани да и ехоть приходится через овраг и в подьём и ничего проезжаю,а раньше только за трактором на галстуке,УАЗ конечно хорошо но до этих 1500м мне 350 катить по асвальту а здесь патриот не катит (разумный компромис!!!)
Способен ли XL на это? Просьба ответить опытных владельцев. Если способен-беру!

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Способностей XL хватит минут на 20 раскисшей грязи. Сможешь ли ты за 20 минут проехать 1,5км ?

Очень многое будет зависеть от резины. А это - всегда компромисс. Чем уверенней будешь чувствовать на бездорожье, тем хуже - на асфальте. И наоборот.

Бери Зузуку.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Бери Зузуку.

Рассматриваю как вариант еще LR Фрил2 с дизелем в базовой комплектации. Как он?

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

тогда бери два.
Пока один в ремонте будет стоять, на втором ездить будешь... :biggrin: Ломучие они, говорят. Сам не ездил. По проходимости однозначно лучше аута.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

тогда бери два.
Пока один в ремонте будет стоять, на втором ездить будешь... :biggrin: Ломучие они, говорят.

Это уже читал многократно. Да, вариантов немного.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Большого выигрыша по бездорожью у НГВ перед XL нет, преимущество НГВ только в понижающей и меньших свесах, в остальном практически на бездорожье равносильны. Но не буду оспаривать тот факт, что у опытного водителя который сможет оценить дорогу и принять правильные режимы, приемы пересечения трудных мест, НГВ будет более выигрышна.
Только вот как показывает практика, при действительно тяжелых дорожных условиях, серийные машины(неподготовленные к экстремальным условиям эксплуатации) или паркетники, часто бессильны. Так что не стоит забивать голову такими мыслями, как проходимость, ибо она относительная.
Имею опыт преодоления бездорожья на больших участках к месту охоты, рыбалки.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

А на Паджерик не смотрел? Проходимец неплохой. Еще канешна Ниссан патруль хорош, но подороже.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Сложно однозначно сказать на что по максимуму способен XL, вернее провести эту заветную черту... в своё время передо мной стояла такая же задача OUTLANDER XL vs New Grand Vitara и я Вас понимаю. Посмотрите вот эти: http://www.youtube.com/results?searc...&search=Search 8 клипов. Увиденное лучше всяких слов охарактеризует взможности XL.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

[quote=Luxxor;119619]Большого выигрыша по бездорожью у НГВ перед XL нет, преимущество НГВ только в понижающей и меньших свесах, в остальном практически на бездорожье равносильны. Но не буду оспаривать тот факт, что у опытного водителя который сможет оценить дорогу и принять правильные режимы, приемы пересечения трудных мест, НГВ будет более выигрышна.
Только вот как показывает практика, при действительно тяжелых дорожных условиях, серийные машины(неподготовленные к экстремальным условиям эксплуатации) или паркетники, часто бессильны. Так что не стоит забивать голову такими мыслями, как проходимость, ибо она относительная.
Имею опыт преодоления бездорожья на больших участках к месту охоты, рыбалки.[/quote

Понимаю, что универсальных авто за такие деньги нет, что NGV на бездорожье лучше, но учитывая, что путь пролегает 100 км по асфальту и 3 км по грязи, стоит ли пренебречь отличными качествами XL на асфальте ради сомнительных качеств NGV на бездорожье. Вот в чем вопрос. Все-же деньжат прилично придется выложить.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Спасибо за сообщение. Просто по отзывам владельцев создается впечатление, что XL совсем плох при съузде с асфальта. Неужели рассчитывать не на что?
А ребята, те что осмелились испытать XL в грязи, все-же молодцы. Надо отдать им должное.

Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 

Взял бы Паджеро, но с финансами туговато. Приходится выбирать что-нибудь более доступное.