Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Расскажи подробней. Офицалы в курсе? Чего докупить нужно?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Какие?

---------- Добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:10 ----------

Разумеется, в узком. А нафига им в широком-то диапазоне работать? У них задача - заглушить только GSM частоты.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Если быть точнее 35 МГц в диапазоне 900 и 75 МГц в диапазоне 1800.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Шарик тоже далеко не все с КАНа понимает. Но слейв работает, концевики дверей и багажника видит. Заявленная дальность (до 2км) явная ложь, но метров на 500 бьет.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Нужно докупить штатный иммобилайзер (наш не подойдёт), комплект ключей, штатный концевик капота (может быть возможно с другим заколхозить, но цена в 1000 рублей думаю никого не устроит), желательно датчики давления в шинах, иначе будете постоянно получать сообщение о неисправности этих датчиков. Сканер MUT 3, поскольку это не только механическая работа и "купить" человека, с мозгами который грамотно всё организует и активирует. Вроде как даже с официалами договариваться придётся. А вообще вот здесь https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=32399 всё расписано и предлагается установка этой сигналки НО за 50к рублей. Мне официалы Мицу ставили сигналку без автозапуска без связи с КАН за 9к рублей+ воткнули отвратительного вида концевик на капот, на тазики такие ставят. Курил бы форум перед покупкой Аута, обязательно бы озаботился именно такой сигналкой, но сейчас за эти деньги могу установить целый охранный комплекс из 3-4 степеней защиты, :pardon: решайте сами

---------- Добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:59 ----------

То есть производители сигнализаций, когда пишут о том, что глушилки-фигня, потому что работают в узком диапазоне частот, просто успокаивают, а на деле этого хватает, чтобы заглушить все данные с сигнализации?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Я пробовала установить PGSM-спутник по кану в "угона.нет", убила на это целый выходной - нулевой результат. При приеме авто меня уверили, что проблем не будет. Через 8 часов ожидания сервисмены равели руками, предложили альтернативу по аналогу, я наотрез отказалась. Потом отнеслась к этому философски - в конце концов есть штатка, есть гранд блок и есть офигенно дорогое каско... И машина стоит под камерой виденаблюдения... Чего еще дергаться?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Ну включите наконец голову. Сигналка сама работает в узком диапазоне, который ни разу не великий секрет. Понятное дело, что и глушить надо только этот диапазон. GSM глушилки продаются недорого, поэтому о какой-то их труднодоступности для угонщика и говорить не приходится.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

работа кан отличается от хл, но имхо, это проблема установщиков, которые не смогли поженить его с сигнализацией

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Согласна полностью!

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Конечно фигню они пишут, потому как глушится весь диапазон GSM.
А вот диапазон действительно узкий, если учесть, что он давно уже освоен до 60 ГГц.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Понятно. А опыт с дилерами есть по поводу попыток снять с гарантии при сторонней установке?

Имеют не имеют права?

Какие требования к установщикам может сертификат какой от Митсубиси?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

По вопросу совместимости с третьим аутом, надо было обратится в колл центр старлайн, и купить систему у них, с самой свежей прошивкой. Они к нам приезжали снимать сигналы с кан шины, со всех свежих митсу, так что прошивка должна быть.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

забейте вы на этот кан, аут очень легко подключается без кана, все соединения - около ЕТАКСа. кроме, пожалуй, тахометра - его надо брать с форсунок.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Это организационная проблема. Фирма установщик не озаботилась наличием на своем складе систем со свежими прошивками. Установщик при всем желании не поставит систему на автомобиль, с которым она не знакома.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:27 ----------

Функционал ширше :)

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

тем не менее это проблема именно установщиков, которые и должны её решать, а не говорить чушь про несовместимость

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Уже не в одной теме было сказано, что не может даже пытаться, при нормальной работе элекроники. Вот если что-нибудь навернётся при сторонней установке-то 99% будут валить на "чужую несертифицируемую установку" Никакой сертификат тут не поможет. Кто-то писал, что устанавливал что-то стороннее у дилера, так после установки это оборудование сломалось, потянув что-то из электроники за собой, дилер снял с гарантии и отказался ремонтировать за свой счёт, указав причину типа "установка стороннего оборудования не сертифицированного мицубиси моторс компани" То, что устанавливали мастера дилерского (разумеется сертифицированного) центра их не волновало.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

и чем же?
единственный плюс от кана - штатку можно поставить в охрану, она становится слейвом.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Прошивка на сигналке стоит последняя, и официалы заявляют ее совместимость с аутом 3. но работает по кану только все замки дверей и капот. Все остальное не работает.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Вы подключив два провода, имеете возможность считать массу параметров. Захотели закрытие по скорости, поставьте галочку. Захотели реализовать автозапуск, тоже не проблема (при условии поддержки со стороны сигнализации, пара свободных выходов), поставьте нужные галочки, вся информация будет взята из шины. Подключение по кан позволяет снизить последствия криворукости установщика, общее количество подключений сводится к нескольким проводам. Установщику не придется лазить с прозвонкой по многим цепям, рискуя сжечь что нибудь, подключить не правильно, и опять таки сжечь что нибудь (отказ систем безопасности не исключен). Исключается диодная развязка, несмотря на простоту которой, многие умудряются спаять ее криво. Повышается степень корректности общения сигнализации с автомобилем, не зависящая от умения установщика найти правильную цепь. Два провода к которым ему надо подключится, как правило указаны в инструкции, или подскажут в колл центре производителя сигнализаций.
Вот, первое что пришло в голову, думаю этого достаточно. Я за кан, грех не воспользоваться этим бесплатным клондайком возможностей.

---------- Добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:35 ----------

Можно было поинтересоваться у производителя сигнализации, о сложившейся ситуации. Как правило, если косяк за ними, они приедут и убедившись в наличии бага, решат вопрос. Заодно поправят его в новой прошивке. Видимо установщикам просто не нужен был зависон, их тоже можно понять, они не благотворительная организация. В любом случае, вопрос можно было решить, при наличии большого желания от вас.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Не имеют, разумеется. В законе вообще не существует такого понятия, как "снятие с гарантии". Это изобретение исключительно продавцов. Впрочем, это им не мешает регулярно так делать. Они могут отказать в гарантийном ремонте поломки, если докажут, что ее причина именно в установленной сигнализации. То есть, необходима причинно-следственная связь между сигналкой и поломкой.

Re: Out III - Косяки, баги, недоделки ...
 

если бы я знал раньше, что шархан такое г..., то конечно бы не поставил. Я ни одного положительного отзыва не слышал про него(шерхан) Может действительно снять?

Re: Out III - Косяки, баги, недоделки ...
 

Может автозавод убрать и не позволять в обход KOS двери разблокировать, да замок на капот? Чисто сигналкой с обратной связью оставить раз деньги потрачены?

Что профи думают?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Я так понимаю их слово будет против слов установщиков. Вроде как все эксперты.

Интересно если установщики не качественной услугой нанесли ущерб и владельца сняли с гарантии к ним возможен регресс (или как это юридически называется)?

---------- Добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:10 ----------

В Новосибирске кто где устанавливает если не у официалов. Например Пандору?

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Не думаю что выражение "сняли с гарантии" это необратимо. В случае повреждения оборудования непрофессиональной установкой, вам откажутся менять вышедшее из строя оборудование. Но в тоже время, устранив причину и следствие непрофессиональной установки самостоятельно (за свой счет), на каком основании вам откажут в ремонте или замене элементов впрыска (вышедшие из строя датчики), элементов системы SRS, в случае отсутствия вмешательства из вне, элементов системы ABS? Я уже не говорю, что отказываются от работы (денег) только совсем зажравшиеся или сильно занятые. Самих себя наказать, это будет для современного общества ярчайший пример самолишения :rofl:

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Ребята, я конечно не собо юридически подкован, но в свое время стоило не малых усилий добиться, чтобы протечку сальника коленвала признали гарантийным случаем, ведь у них сразу написано: гарантия на резинки не распространяется.
Поэтому будьте готовы, что будет искаться малейшая причина для отказа.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Да, это некачественная услуга с порчей имущества клиента со всеми вытекающими. Главное не посеять документы, из которых четко и однозначно видно, что ты делал именно эти работы именно в этой фирме.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

в Ауте - не такую уж и массу:
- вкл/выкл штатную сигналку
- управление ЦЗ (только когда заглушен двигатель!)
- обход иммо
- сигнал тахометра
- концевики дверей
- концевик капота (если активирована штатная сигналка)
- концевик багажника
- статус педали тормоза
- статус ручника
- статус зажигания
этот "клондайк" возможен при максимальных возможностях прошивки сигналки, больше в кан-шине у аутов ничего нет полезного для сигнализаций.

никогда не лазил с прозвонками, всегда пользовался электросхемами автомобилей, и дальше пространства между рулём и педалями ползать не приходилось - все нужные подключения есть там. относится ко многим маркам (но не к вагам и т.п.).

сигнализация не общается с автомобилем. она либо "слушает" его цепи (в охране), либо "обманывает" (при автозапуске).
насчет корректности - очень спорно. аналоговые сигналы преобразовываются в ЕТАКСе в цифру, далее из цифры в сигналке или кан-адаптере они расшифровываются обратно в аналоговый сигнал. где корректность?


или увеличить (см. про ЦЗ и запущенный двигатель).

это не проблема выбора типа соединений, это проблема плохой квалификации установщиков. т.е. проблема найти грамотного специалиста.


да я тоже не против, сам пользуюсь при возможности.
но два НО:
1) не такой уж и клондайк, как кажется;
2) если вдруг начинаются проблемы совместимости, почему-то начинают паниковать, обвинять производителя, и вообще опускают руки.
ну не получилось по кан - ну и хрен с ним, по аналогу будет работать ничуть не хуже. теоретически, даже безглючнее.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Кстати, в некоторых дилерских центрах вообще не подключают сигналки через КАН. Пример-Владимирский центр Рольф. Знакомый покупал там ХЛ, втюхивали ему шерхана по обычной схеме, он спросил как будете подключать? ему ответили в обход всей штатки, он отказался. При этом в нашем мухосранске есть знакомый, полгорода обслуживает в плане электроники. Постоянно в теме, ищет новые решения и общается с мастерами. У меня три предыдущие машины когда глючили, сразу к нему ехал, максимум 10 минут, проблема решалась с помощью просмотра электросхемы в интернете или на бумаге и тестера. Думаю через него поставить сигналку посвежее и с автозапуском.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Это очень не мало, поверьте. Учтите что все это делается включением галочки в ПО сигнализации, а не физическим подключением проводов, что снижает возможность ошибки подключения

Я за вас рад, но к сожалению вы не монополист на рынке услуг по установке сигнализаций.

Слушает и говорит, никого она не обманывает. В случае третьего аута к сожалению только слушает, в силу урезанности возможностей шины.

Не понял о чем вы, в любом случае все настраивается.

К сожалению это тоже нельзя списывать со счетов, так как в итоге это станет вашей проблемой.


Если есть выбор, я всегда отдаю предпочтение кану, несмотря на возможные, но крайне маловероятные глюки.
Опять таки, клондайк не клондайк, но зачем тянуть лишние провода, зачастую не всегда аккуратно, если можно включить пару галочек. Я конечно как истинный старовер больше доверяю аналогу, но тут трудно переть против течения, да и зачем.
А паниковать начинают как правило потому, что если продали сигнализацию с каном, то не ради упрощения установки, а ради нормального слейва, и в случае неадекватной работы кан, начинается опа.


Вы прям каждое слово цитировали, жесть :biggrin:

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

в моей сигналке никаких галочек нет. ;)
не у всех же пандора. :)


да я вообще на этом рынке не присутствую. :)
так, хобби.

обманывает-обманывает. :)
эмулирует работу замка зажигания и подсовывает код типа от родного ключа (речь не только о кан-шине, а вообще о цепях автомобиля).
у автомобиля же нет штатной функции "заведись сам и без ключа".


я про то, что установщик "не в теме" может проверить запирание ЦЗ через кан на заглушенном авто, а на заведённом не проверит. и опа - уязвимость, хозяин машины может попасть, понадеявшись на установщика.


я пытаюсь лишь донести (до остальных), что кан - это вовсе не панацея и не тренд, и не нужно упираться в хотелку "хочу по кан, и баста".
и ведь находят объяснения типа "ну это же современный автомобиль, его надо подключать по-современному", "минимальное вмешательство в проводку" (гы. а залезть в такую жизненно важную шину, как кан - это нормально, да...), или это вот ваше "по кан надёжнее". да нихрена не надёжнее.
подключение по кан конечно несколько упрощает жизнь установщику (или же, наоборот, усложняет в случае плохой совместимости), но это проблема установщика.
еще есть случаи, когда без кан-адаптера вообще никуда (например ВАГи или какие-нибудь форды, у которых концевики дверей в чистом виде есть только в замках дверей, а дальше - только в шине).

так что выбирать сигналку с кан или без кан нужно еще на стадии определения состава противоугонного комплекса. нужно узнавать, нужен ли для данного авто кан, или необязателен, или даже вреден. ну и о совместимости тоже надо интересоваться.

применительно к Аутлендерам (XL, III), ФЫЧам и Лансерам Х список возможностей я написал выше.
часть соединений всё-равно остаётся по аналогу (поворотники, ЭСП...).
все аналоговые подключения делаются под рулём, провода никуда далеко тянуть не надо (кроме форсунок для автозапуска, но под капот всё-равно нужно тянуть целую косу в любом случае, с кан или без кан).

так что моё мнение относительно Аутов - сигналку с кан ставить можно, но нужно заранее сверяться насчет совместимости и учитывать ньюансы при установке.
но наличие кан - необязательно. аналоговые сигналки ставятся ничуть не сложнее.
конечный выбор за потребителем.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Вот прямо так и сказал, что именно для Аут3?? Я вот что-то не сильно уверен, что в Мурманске имеется такое количество третьих Аутов, что можно составить статистику, какая сигнализация САМАЯ лучшая для этого авто. Не кажутся Вам странными такие заявления установщика в свете вышесказанного мною?

Re: Out III - Косяки, баги, недоделки ...
 

профи думают, что трясти двумя брелками некошерно, к тому же на одной связке они будут мешать друг другу работать.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Барисыч, да понятно же, что просто пиарили тот вариант, за который получают больший откат

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

у Меги-Ф (производителя шерханов) сейчас идёт усиленная акция по пиару своей продукции.
они и в "Главную дорогу" залезли, и в сериалы на первом канале, и во всех салонах начисляют продавцам нехилые бонусы.
так что будьте бдительны. :)

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

+100500.Смотрел сериал "Метод Фрейда". Короче смотрю, у г.г. Охлобыстина на Порш то ли Каррера, то ли 911, знакомая "тигриная лапка" на лобовухе. Думаю, прикалываются создатели сериала. Нет, в нескольких сериях отдельно обращается внимание типа "Ты машину зачем так поставил? А вот видишь, здесь постучать можно и я на брелке увижу, что кто-то зовёт". Или в предпоследней серии эту машину угоняют, а ДПС находят и говорят девушке "какая сигнализация хитрая, угонщики смогли только два километра проехать, а потом машина заглохла")))))) Короче я сначала подумал, что это типа хобби такое, ловить угонщиков, завлекая их на то, что на такой дорогущей машине стоит такое фуфло. Нет, реклама!!!

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

У меня почему-то срабатывает обратный эффект, когда я вижу такое откровенное пропихивание бренда... Ни за какие бабки такое не куплю, тупо из вредности :)))

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Paninero, да тут не вредность, тут обычная логика. Хороший товар таким способом не рекламируют.

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

Вот именно :)

Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)
 

А у меня сложилось впечатление, что чем лучше товар-тем меньше у него рекламы в целом. Лучшая реклама-хорошее качество, а сарафанное радио само разнесёт. К примеру рекламу Пандоры встречаю в разы реже, чем того же шерхана или мангуста. Хотя мне судить сложно, я от зомбоящика отказался почти два года назад. Теперь рекламу вижу только в журналах, на баннерах и в интернете иногда, когда ищу что-нибудь и натыкаюсь.

Re: Out III - Косяки, баги, недоделки ...
 

Согласен, но вот только хожу и тресу двумя брелками. Ставил сигнализацию, собственно только из-за функции автозапуска.