Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

igorche,
я бы ради прикола поменял натяжитель! пусть попарятся хоть малось .
По поводу ремня . .даже если ОД скажут что возможно это и есть решение то уж точно сами делать не будут, либо возьмут с вас какую нибудь расписку за возможные риски
Но как тут уже писали проблему замена натяжителя или оригинального ремня не решает


andrey_174,
я ремень не стал даже искать . .заказал в инете через 3 дня привезли

Кстати сегодня еще раз открыл капот и посмотрел на прохождение ремня
Блин я конечно далеко не японский конструктор но то как он сейчас обходит шкивы более логично нежли было с завода.
П.С. Я тоже как и вы не верю что инжинеры митсубы плохо соображают. Может они просто ленятся)))

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Не. У меня такое подозрение. Бюрократия у них :), своего рода. Что конструктивно узлы спроектированы самостоятельно. Всё. Далее применяются готовые решения и узлы в новых авто. А некоторые видоизменения :what: как бы эт дело, не царское дело узревать. Иль имидж не хотят терять (признавать). Но более думаю на бюрократию. Она везде существует ..
Но менеджмент вряд ли будет заниматься конструктивом.

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Я следующий! Завтра забираю ремень, завтра же поменяю.. Средство для натяжения ремней га*но.

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Новая инфа для размышления...
Есть у меня хороший знакомый. Работал долго в ОД вольво слесарем. Ну он вобще чувак шаристый - с детства в гараже ,реально человек десятки машин поменял и новых и бу ,и наши и япы и европа ,и грузовики у него были пятитонники даже. Сейчас газель новую опять взял и киа сиид новый прикупил месяц назад. Ну вобщем человек маленько понимает в теме...
Договорился встретиться с ним целенаправленно показать и посаветоваться по нашей проблеме дребезга. Оказалось ему ковры пришли на кию ,ну вот за одно и свозил его за ними в пунк экзиста. По дороге показывал рассказывал. Спецально распечатал схемы по перепрокладке ремня.
Немного лирики. Пока ехали ,рассказывал всякие истории как в вольво работал. Например на новых восьмидесятках тогда ,был косяк с бензонасосом. Каждая пятая новая машина приезжала на гарантийную замену. А бензонасос там менялся вместе с баком. Ну че делать - всем меняли... Или вот еще меня прикололо: парень купил новый тогда XC90 дизель. Уехал на нем в отпуск на юг. Покатался там по горам успешно. Приехал домой и к ним. Еле говорит обратно добрался. Больше 120 не едет и все. Короче сделали ему прожиг сажевого фильтра. Уехал. Через некоторое время опять у них. Они ему опять прожиг делают. Ну он им в том духе ,что еб*л я к вам кататься постоянно ,че хотите делайте ,но машину чените. Вобщем все по серъезу - парня главный ихний полупокер уже успокаивал. Сами че делать не знают - связались со шведами с заводом. Подключили удаленный доступ шведу к диагностике машины. Сами говорит стоим смотрим на экран ,а на нем только мышка летает и кнопки нажимает. Иногда комманды отдаются - на машине тото сделать ,это поменять. Короче этот швед сделал из машины евро4 ,машину евро3 :biggrin: Естественно с хозяином согласованно было. Но прикол в том что по документам то машина идет как евро 4 :biggrin: Это к вопросу покупки бу автомобилей...
Ладно ,вернемся к нашим баранам. Пока ехали ,товарищ мой все услышал ,понял о чем речь ,проникся нашими терзаниями. Короче сказал в том духе что (я кстатии тоже такое думал) ,япы не дебилы так ремень прокладывать ,и сделано это явно с умыслом (паразитный ролик как бэ намекает). Скорее всего схема нужна ,что бы снять нагрузку с подшипников. Помпы или еще чего - это уже вопрос. А прокладка по новой схеме ,явно увеличит нагрузку на генератор. Наестся он быстрее чем надо - факт. Если генератор сдюжит - наестся компрессор. А это уже совсем не весело. Когда меняется компрессор ,там зазоры выставляются по пластинкам как типа для клапанов. И накосячить при этом ой как легко...
На вопрос что делать ответил так - менять натяжитель столько раз сколько нужно. Пусть говорит они там подавятся этим твоим натяжителем ,но косяк устранят. Тем более гарантия еще долгая. Ну вобщем в понедельник начну. Купленый ремень пока убран в органайзер в багажник на всякий случай...

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:51 ----------

А еще. Я ему говорю - на ASX такая же х*ня. Народ ремень перепрокладывает - вроде ездят... Говорит - тут надо пробеги смотреть и потом выводы делать.
Скажу ,что на истину не притендую ,но для себя пока решил бодать ОД...

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

igorche. По всякому рассуждал. Действительно - причина должна быть . :biggrin: (Слишком просто) Вот вариант: уменьшается угол обхвата шкива генератора и увеличивается угол обхвата шкива кондишена. Японцы на это не пошли. Причина - генератор! Для безопасности и выживаемости авто в случае крайнем, генератор нужнее и важнее чем кондишен. Без генератора авто менее работоспособно чем без кондишена. Только эту причину увидел ..

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Во во. Вот и мне человек сказал ,что прокладка по новой схеме явно сильно увеличит нагрузку на генератор. С другой стороны ,он говорит ,что езда с этим дребезгом и вибрацией ролика ,его (этот ролик) рано или поздно разобъет ,при этом ремень начнет скользить (что то в этом духе он сказал) по генератору и уделает его вобще мАхом.
Короче ситуация конечно отстой сейчас :(
Готовлюсь морально и теоретически к поездке на замену натяжителя в понедельник. Будем разговаривать...

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

ну тут каждый для себя сам решает что и как делать! . . . )))
Я оставлю так как сделал. А если чего вдруг никогда не поздно накинуть оригинальный ремешок и сделать круглые глаза))) . . хотя я на 99% уверен что этот вариант не пригодится

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Такой вариант тоже для себя думаю... )

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

я тоже общался с умными человеками и сам много думал прежде чем сделать
пришли к выводу что единственное слабое место это паразитный ролик у которого сменилось направление сопротивления ремню . . . .
а в общей картине никаких координальных изменений в худшую сторону . . .
Ведь даже натяжитель встал в свое штатное положение т.е никаких перенатягов нет
пока на данный момент максимальный известный пробег 7000км это конечно не показатель но вечно проскальзывающий и резонирующий ремень тоже мало хорошего (даже при условии гарантии)


igorche, Вам еще повезло что ОД более адекватен и признал наличие неисправности
А для наших этот звук оказался нормой ни на что не влияющей

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

А какой мощностью генератор то у нас в авто?
Вроде у нас послабее чем на Европу - мелькала инфа ..

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Кстатии парни. Вчера я у себя еще и свист услышал.
Жара. Катался целый день. Вечером на пол часа оставил машину на солнце. Запускаю ,трогаюсь и вместо дребезга ,такой же по продолжительности свист. Громко. Кондей включен.
Короче деградация процесса на лицо... :(

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

мощность генератора смотрите в инструкциях, либо на самом генераторе !!!

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

su814
приветствую из АСХ клуба, с такой же проблемой, поменял ремешок по новой схеме, на холодную появился шаркающий звук (не путать с цокающим)...да и дребезг остался, вернул все обратно.. сейчас в нашем регионе теплее обычного, дребезг на 1000-1200 об на лицо... в общем проблема официально не решена.... нужно больше обращений к ОД..чем больше тем лучше... необходимы обоснованные решения данной проблемы..хорошо это или нет....или это всё наши предрассудки
с Уважением!

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

мощность смотрите в инструкции либо на самом генераторе:secret:

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Ув. Mitrich51 :friends:
Большое спасибо что написали, и ввели нас в курс дела!
Это и такой поворот и ожидаемый и не ожидаемый одновременно ..
Досадно что такие проблемы могут назревать!
За информацию - спасибо!

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

v888v, тема по сей день актуальна, очень хотелось бы услышать ответы от Рольф Импорт, ну и конечно же от самого завода, так оно или нет..
агитируйте свой народ по посещению ОД с данной проблемой.. пусть ОД в письменной форме пишут ответ, соответственно выкладывать на общее обозрение..

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Интересно, что там япы напортачили? На ХЛ то такой фигни не было и нет. Движки, типа, одинаковые. Может быть, сравните с ХЛ-ой конструкцией. Понимаю, что впадлу, но может поможет.

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

И получается больший угол обхвата шкива кондишена при прокладке более коротким ремнем - не уменьшает свиста и не устраняет дребезга?

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

M.V.K., а тут ничего сложного нет, достаточно знать расположение ремня навесного оборудования согласно XL-ой схеме...

---------- Добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:51 ----------

v888v, у себя свиста не наблюдал вообще, только рокот на низах..

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Ну, так сравнивали или нет? Хотя, я тут подумал, может конструкция разная из-за гидроусилителя?

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Если на XL гидрач ,то там еще шкиф гидрача задействован. И точно конструкция разная. Но посмотреть схему прокладки ремня интересно...

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

M.V.K., схему аутов не сравнивал только АСХ, сейчас изучаю вашу ветку...

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

https://out-club.ru/board/attachment...qaenrj3taw.png Out III (Mitsubishi Outlander III)



https://out-club.ru/board/attachment...cncsjg8dac.png Mitsubishi Outlander XL, 2012г

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Мне одному кажется ,что они тупо взяли ремень короче и проложили его по схеме как на XL ,но исключив шкив гидроусилителя - должно было быть за*бись ,но за*бись не получилось?... :diablo:

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Не. Не одному. Это рисунки "подсказывают" ..

Только рисунки намекают покороче ремень можно и в ХЛ проложить .. С большим обхватом шкива кондишена (A/C compressor) ..

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

може что не так проложили или не к тому прислушиваетесь но у меня все исправилось! . . .
вобще никаких нареканий больше не имею

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

И так можно ещё глянуть:

https://out-club.ru/board/attachment...dmmfzxamyz.png Out III (Mitsubishi Outlander III)

https://out-club.ru/board/attachment...jyztsedv6b.png Mitsubishi Outlander XL, 2012г

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

На самом деле мне все больше кажется ,что это залет. Им надо было не просто ремень по схеме XL но без шкива гидрача прокидывать ,а еще конструктив натяжителя менять. Усиливать там что то или еще как... Мать их.

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

япона мать их за ногу)))), вообщем может и вправду одной петли не хватает и напрашивается ее самим накрутить)

---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:42 ----------

нужен специалист по сопромату и статике для расчетов всех усилий в нормальном положении и в перевернутом как у su814

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

что то не понял! написал сообщение а его нет . .ну да ладно повторим!
Вот какая мысль для тех кто уже купил ремень но по известным причинам опасается вносимых изменений!!
Поменяйте хотя бы на день а потом обратно перекините,благо делов там на 10 мин
А то получается что я в восторге а у кого то вобще без изменений(что кстати очень странно и совсем не логично)
Давайте небольшую статистику соберем для себя

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:23 ----------

кстати если внимательно посмотреть то никаких изменений того места которое приносит нам неудобства по сравнению с XL не произошло

опять же нипаняяяятно Спилберг!!!!!

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Когда непонятно - зато интересно!
Если что - кондиционер у ХЛ точно такой же - QS90.
Выходит тема - в ХЛ что так не заморачивались с перепрокладками ремней?
Но пока это ничего не означает. Имхо

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Кстати тут поднимали тему про повышеную нагрузку на шкивы и прочее!
А с чего она будет повышеной . .. везде стоят подшипники а им как известно все равно с какой стороны будет приложена нагрузка(слева ремень на него давит или справа) а в виду того что натяжка ремня не изменилась ни на сколько то мы имеем то же что и было со штатным ремнем

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Повторюсь, в ХЛ ничего не дребезжало и не свистело. Вот я и удивлен, почему на А3 дребезжит и свистит, если двиг одинаковый.
Похоже, проблема в изменении конструкции из-за ЭУР.
Насколько я понял, в ASX тоже ЭУР и там эта проблема тоже есть?

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Подшипникам - да. Далее. Подшипники тоже на что то давят. Передают нагрузку. Судя по схеме перепрокладки - с этим всё нормально. Не на что вроде думать. Везде нагрузка передается на - такие же элементы конструктива (на которые и раньше передавалась)! Имхо - всё норма! :good:

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Видимо да...

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------

Ну вобщем как говорил один разведчик из кино - море ,оно смелых любит... :biggrin:
Я перекинул.
Справился один. Накидным ключем на 14. Не очень удобно - рычаг с накидной головкой был бы уместней и им вабще 15 сек работы получилось бы.
Покатался 30км где то. Сегодня +28 у нас ,короче условия самое то для теста. Ну так то небо и земля :good: Незнаю щас ,менять обратно неохота... Но придется в понедельник перед ОД наверно.
Риски встали правильно ,и вобще так же как и были с родным ремнем. Фотки

https://out-club.ru/board/attachment...hxy9fyejee.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...hxyshc1qxg.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...fhlwugyxqz.jpg

Че делать то дальше вобще? Какое решение истина?..

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

igorche, красавчег что решился . . . а то мне одному скучно)) . . хоть маломальская статистика будет
как звук мотора на низах стал? свист то и так знаю исчез а дребезг????
и производителя ремня напиши, т.к. у меня не такой хотя этот снаружи тоже прорезининый судя по фото й

---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:48 ----------

а по поводу головки! у меня она тупо не влезла по высоте

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

su814, свиста у меня и небыло особо ,а вот дребезг меня уже реально высаживал. Дребезг ушел совсем. Щас хоть едешь как человек :)
На ремне я чето не посмотрел надписи досканально ,а на коробке был такой логотип

https://out-club.ru/board/attachment...p4ytmgatza.jpg

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

igorche, странно, у меня маркировка красная . . . .парадокс

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

https://out-club.ru/board/attachment...yxnfmn9ddr.jpg
Был я пару дней назад у ОД в очередной раз по поводу дребезга.
Выдали мне бумажку, что дескать все в порядке.Сказали что обращений на эту тему
много. Показал схему прокладки ремня. Сказали что идея хорошая,но сами менять не имеют права.Инженер по гарантии сказал что если будет разряжен аккумулятор то будет свистеть ремень на шкиве генератора. Ролик натяжителя менять не хотят.

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Тоесть можно считать одно неофицальное одобрение получено...

А сейчас он где свистит? Он стопудово свистит иногда - я вчера слышал. И если на то пошло ,зарядка аккумулятора у меня 12.9 при этом. У меня пандора стоИт - она в том числе и по зарядке отчитывается когда я ей звоню. Это каждый день делаю и не по разу...
Ага ,типа обращений много - будем лучше отписываться... :fp: