Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

[QUOTE=Freelander44;1616127]Пока не пробовал, седня залил 98 побака, думайте мало? Обязательно полный? А у вас эта разница как появляется, и при каком объеме становится заметно?[/QUOTE

Для себя заметил: если в баке 1/4 или меньше, заводится очень тяжело, если больше 1/2 завести намного ( НАМНОГО ) легче, полный заливать не пробовал...

Для примера:
1/4 бака стоит на холоде (-20) 2 часа, завестись без быстрого запуска практичеси невозможно ..
более чем 1/2 бака - (-20) 3-4 часа стоит, заводится со второго-третьего раза.

Полный заливать не могу, бак с верху пропускает ( проржавел), а переваривать надо снимать...

Добавлено через 3 минуты
Вы хотите сказать что при заводке пускаются пары бензина ? это 100% ?
Я был уверен ( прочитал принцип работы абсорбера) что пары бензина допускаются только в случае прогретого двигателя, в этом и смысл клапана абсорбера, я не прав ?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

auto_diagnost,

http://systemsauto.ru/output/evaporative.html
"Система улавливания паров бензина (EVAP - Evaporative Emission Control) предназначена для предотвращения утечки паров бензина в атмосферу. Пары образуются при нагреве бензина в топливном баке, а также при пониженном атмосферном давлении. Пары бензина аккумулируются в системе, при запуске двигателя выводятся во впускной коллектор и сжигаются в двигателе. Система применяется на всех современных моделях бензиновых двигателей."

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

[QUOTE=auto_diagnost;1617224]Я вообще, не помню когда заправлял полный бак бензоса, смысла не вижу возить топливо, если использую альтернативное, можно конечно попробывать, а на счет проржавевшего бака вообще первый раз слышу, это не опасно?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

писАли уже- надо еще 2 прокладочки менять при замене бензонасоса.
А у меня это выглядело так: ездил я на газу ездил, потом попал в дтп и мне гбо сняли, начал я ездить на бензе.
Ну а расход вы сами знаете у аута какой, буквально через несколько дней были очень большие проблемы с заводом авто. Стартер крутит, искра есть, а чих-пых еле заводится. Я логически предположил, что бензонасос недокачивает, и налил полный бак бензина. И о чудо- стало заводиться с полтычка.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

А проблемы с заводом были в холодное время? У меня проблема с запуском возникает после -15 -20, в остальное время все гуд. И очень интересно, что за прокладочки, и как их заменить?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Вот это да-а...! При таких "поворотах" (бак проржавел) однозначно EVAP ошибки прописываться должны. А это наводит на мысль, что прошивка то не с токовая, с отключением контроля EVAP ! То есть вполне возможно "косячная" к минусовым температурам.
Если по этой системе контроль отсутствует, глуши на впускном коллекторе штуцер от клапана продувки (он теперь бесполезен), чтобы исключить наверняка подсос воздуха. Подсос это обедненная смесь, а при холодном запуске это уж совсем лишнее..
Попытка - не пытка, как говорил Лаврентий Берия...
Перед каждым экспериментом рекомендую скидывать клемму с аккума (чтобы убрать коэффициенты самообучения с энергозависимой памяти).

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Приятного времени суток....Резко машина Outlander 2006 стала плохо заводится...Не думаю, поменял аккумелятор, потому проверил свечи, они были в масле, поменял свечи,резиночки и тд...Проблема не ушла, думал уже бензонасос..Когда глушишь и заводишь через 5 мин, то все ок...Заметил, что если перекрыть балон газа, и ездить только на бензе, то никаких проблем нет...Начал искать причину в ГБО, электромагнитный клапан не держит давление после глушения...Поменял его...Но все равно машина не заводится, приходится крутит 3-5 сек...Но сейчас есть хоть улучшения, если перед тем как глушить дать машине поработать 1-2 мин на бензе, то потом она заводится нормально, даже балон не приходится перекрывать...Подскажите путь по которму следует искать решение проблемы. Спасибо
П.С. Редуктор антарктик, форсунки Хана(по моему красные)

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

вроде нет.
Но тут надо сказать- у меня авто стоит в гараже, где таких морозов нет, да и вообще у нас сильные холода довольно редки

MR 514677
MR 514683

Добавлено через 1 минуту
ух ты... ну и как они, так же быстры как и бензовые? я пожлобился себе ставить:)

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Сначала были да, а теперь одни проблемыс этим ГБО :-(

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

А в чем конкретно проявляются эти проблемы? Седня попробую переключиться на бенз до стоянки минут за 5, 1/2 бака 98 не помогло, оч плохо завелась, практически замучал стартер...;(

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Сегодня поменял электромагнитный клапан, который не держал, поставил другой с фильтром, но все равно если глушить машину просто после того как поездил на газу, то она опять же плохо заводится, НО если отключить газ перед тем как глушить на 1-2 мин, то все ОК! Как думаете форсунки?!

Добавлено через 3 минуты
Ну во 1х расход - 20.21л!!! Во 2х травит ГАЗ! Хотя меньше года езжу...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Ну это уже не в какие ворота. У меня сейчас средний 12.5 и то при -33 -35 естественно по газу
почисти клапан и забудь , вероятнее всего влажный газ а при большом минусе за бортом - газ со льдом

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

MR 514677
MR 514683
Прокладки топливного фильтра.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Завышен конечно расход. У меня иногда тоже к 20 приближается, но это с прогревом, и не экономной ездой... А на компе показывает расход 16-17, за почистил дроссель и ЕГР стал уменьшаться... К 15
А на счет не заводится, мы собственно здесь это и обсуждаем, кроме клапана еще и форсы должны пропускать... Запах при езде или эксплуатации на газу, - кривые руки установщиков!!! Езжайте к ним и пусть ищут, пусть поставят доп хомуты везде, проверят или заменят шланги и соединения! Газом пахнуть не должно, отседа и расход, он у вас на улицу выходит!
А сколько на газу уже проехали?
Добавлено через 2 минуты
А у вас полный пост привод? У меня даже на бензосе такого расхода по городу не бывает! Как такого добиться?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

во как зажали подачу-это перебор. Нормальное потребление газа на 10-20% больше должно быть чем бенза!! хотя может и комп п...... надо мерять вручную

Добавлено через 1 минуту
да и отцепите газ кто-нибудь ,или всем в облом???

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Парни, выручайте, пожалуйста. Вчера при -35 ни с брелка, ни с ключа категорически не хотела заводиться (крутит, но не заводится). Прикуривали с соседом много раз на морозе, ничего не получилось. Отбуксировали в теплый бокс, дали машине минус 60-80 постоять, согреться, потом опять прикуривали, все безрезультатно. Даже поставили аккумулятор заряженный с Subaru XV, тоже ничего не получилось. Мой аккумулятор поставили в Subaru XV, покатались минут 60 по городу, обратно в мою машину поставили, но так и не смогли завести (хотя крутит). Оставили пока на ночь в теплом боксе.

В чем проблема может быть? Где "копать"? Свечи?! Спасибо!

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

свечи в 1 очереть выкручивать глядеть не залило ли их.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Свечи, дроссель, ремень грм мог перескочить, вязкость масла какая? Давно меняли, сигналка не глючит?
PS седня после того как вчера заглушил на бензосе, и предварительно поработал на нем минут 5, схватилаль лучше, но обороты не держит как и прежде, только после прогрева минуты 3-4, завелась хорошо, в общем изменения минимальны

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Машине чуть больше 2-х лет (в декабря 2013 г. было 2-е ТО (2 года)). Товарищ тоже на масло грешит, скоро иду в теплый бокс, посмотрим... Пока вызвал эвакуатор до ОД в рамках программы помощи Mitsubishi Assistance, после обеда обещали приехать.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

В части засерона прилегания впускных клапанов на газу сходство с моторами GDI. Впуск в цилиндры через впускной клапан сухой воздушной смеси с помесью выхлопных газов с ЕГР , картерных газов ,но без бензина. В результате неплотное прилегание впускных клапанов к седлам. Но в случае с газом темная блескучая короста врастает намертво .

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Отпишитесь уважаемый, что за проблема была, и как решилась.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Алексей отцепить то не проблема но как ото сделать мы же разрываем цепь питания форсунок (бензиновых) надо закорачивать на рзьеме ножки а какие хрен его знает

Добавлено через 5 минут
Сейчас пока горячая(приехал с работы) откинул разъем с датчика ОЖ завтра на холодную померю опять датчик да попробую подсоединю всеж таки вместо датчика сопротивление ну и попробую прибавить ком с 5, в общем поэксперементирую

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

После ночи в теплом боксе проблема осталась. Грешу на свечи, но сам лезть не стал. Прислали эвакуатор от Mitsubishi MAP, отвез в сервис ОД. Там очередь из подобных случаев (аномальные морозы у нас последние дни были). Завтра-послезавтра забрать. О результатах обязательно отпишусь.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Ну поэксперементировал температура двигателя -17 сопротивление датчика ОЖ 14.1 кОм (т.е. все согласно таблицы) поставил сопротивление вместо датчика ОЖ на 21 кОм 6-7 прокруток стартером все по нулям. собрал все обратно еще прокруток 5 начал чихать + 5 прокруток завелся. Ну вот где то так. Так что чувствую по зиме остается молиться на "Вибасто"

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

У меня температура -19, схватила с 1 раза, но так и приходится давить на газ, после прогрева небольшого, отпускаем, глохнет, заводим и о чудо, все ок держит обороты и тп...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Потеплело, у всех интерес к посту пропал...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Ну ну потеплело, -30 никуда не сунешся.
Тут купил жидкость для холодной заводки двигателя, брызнул сегодня для пробы -23 по компу машина в гараже на улице -30 завелась с первого раза (легче чем летом) брызгал в патрубок сдергивал шланг у коллектора перед заслонкой (отбор газов из под клапанной крышки)

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Здравствуйте,у меня аут турбо с такой же проблемой: месяц назад перестал заводиться на холодную с первого раза.Ко всему в придачу,пока мотор хорошенько не прогреется,при резком нажатии на педаль газа идут хлопки в глушитель и машина дергается.После прогрева машина едет,но динамика уже не та.На горячую заводится с первого раза. Поменял свечи - не помогло.Фильтра все поменяны перед зимой.Приходит в голову,что умирает бензонасос.Хотел уже поменять ради эксперимента в эти выходные,но заметил,что сразу после запуска из трубы идет очень густой темно-серый дым секунд 5-7,что указывает на богатую смесь.Потом все нормализуется. Двигатель на холостых работает ровно,но пускается,в зависимости от температуры на улице,с 3 - 6 попыток.Подскажите,в каком направлении рыть? Перечитал страницы форума на эту тему по несколько раз,менять все подряд дороговато. За пару недель до неисправности загорелся чек-неисправность катализатора.Ошибку стерли и больше чек не загорался.Может дело в умирающем кате?Помогайте жить. Спасибо.

Добавлено через 4 часа 52 минуты
И еще,сегодня потеплело -10,завелась со 2 раза и едет без хлопков в трубу,только при резком разгоне остались чуть заметные рывки.Даже не знаю,каким-то образом стала проявляться прямая зависимость от температуры наружного воздуха на пуск и работу двигателя.На что грешить-ДМРВ или датчик температуры? наверное придется искать хорошего диагноста,с чем у нас проблема.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Вот меня смущают твои хлопки в выхлопную. Очень похоже по симптомам на проблему с зажиганием. То есть со своевременностью искры. Это кстати и объясняет почему на холодную плохо заводится. Проверь ка ты братец ремень ГРМ, не перескочил ли на зубчик. Если нет-то может и катушки зажигания голову делают, хотя из за катушек хлопков в выхлопную не будет, будет тупо троить и дергаться.
Проблема появилась сама по себе? то есть с вечера поставил - нормально, а утром началось? Или что то делал перед этим? (менял свечи и.т.д)

Добавлено через 7 минут
Турбина в норме? Просто густой темно серый дым на турбовых авто часто говорит о кончине турбины. Хотя турбина на заводку никах влиять не должна по идее.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Проблема началась с наступлением морозов недели три назад,до этого с машиной ничего не делал.Просто утром завел и поехал и оппа,при резком нажатии на газ,когда обороты от 3000 до 4000,начинается дерганье с хлопками в трубу,и стал одновременно запуск не с первого раза.Первое,что пришло в голову-бензин.Накануне заправился как раз,и свечи.Свечи заменил-IGR6A.Бензин выкатал,заправился на своей заправке-не помогло.Все эти неисправности вылазят при -20 и ниже.Черный дым идет только при запуске,потом все нормально.Проверить ГРМ- хорошая мысль.Хотя горячии заводится хорошо,а сегодня на улице теплее,и машина прет как раньше,но запуск на холодную остался проблемный.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Какой пробег? На каком пробеге менял ГРМ?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Пробег 120000,но скорее всего не честный. Езжу второй год,ремень ГРМ менял в конце октября,проехал 1-1,5тыс.Идея проверить грм правильная. Уж как-то неожиданно резко все это случилось.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Быть может ремешок перескочил...

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Сегодня смотрел ГРМ:ремень цел,метки совпадают.Попробую найти сервис,где сделают полную диагностику движку.Потом отпишусь,чего накопали.Спасибо за участие!

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Будем ждать, самому интересно. Просто симптомы какие то противоречивые. Обычно на холодную плохо заводится если умирает бензонасос или обратный клапан плохо держит топливо в рейке. В обоих случаях когда начинаешь заводить после длительной стоянки рейка пустая и мотор не заводится, НО в данном случае после заводки идет густой темный дым, что говорит о том, что свечи подзалиты и в горшках с топливом перебор. Поэтому назревает вопрос о неправильном зажигании. Датчики положения распредвала/ коленвала смотрели?

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

В моем случае замена ГРМ не помогла, все метки на местах, ремень никуда не перескакивал ... ( замена ГРМ на прошлой неделе ).. проблема не в нем

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Датчик положения коленвала/распредвала, часто из за них бывает глючит. Датчик температуры охлаждающей жидкости. Датчик массового расхода воздуха. Надо искать товарища на такой же машине и по очереди переставлять датчики)))

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Записался на завтра,на полную диагностику двигателя. Посмотрим,что нароют. Сейчас потеплело и двигатель заводится со 2 попытки,дым при запуске из-за этого более походит на нормальный,пердеж в трубу пропал,но динамика еще не как раньше.Ждем,какой вердикт вынесут завтра официалы.

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

"Завтра" уже почти прошло))

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 

Приехал из техцентра в 20 часов. Наблюдать за работой диагноста не разрешили,просидевши час в зале ожидания,был приглашен в приемную техцентра,где старший мастер огласил результаты диагностики:Мне было рекомендовано снять катализатор и осмотреть соты на целосность.Если катализатор нормальный,то нужно проверить впускной тракт на наличие утечек.Больше версий не выдвинули,а в остальном все нормально.На вопрос о не горевшем чеке,ответили,что такое бывает и при умершем кате,кислородный датчик дает сигнал в ЭБУ,что влечет обогащение смеси и как следствие,трудный запуск(перелив) и хлопки в выхлоп при разгоне. Завтра сниму кат,посмотрю,что внутри и вечером отпишусь. До встречи на форуме.