Ответ: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Извращение, это когда ты 20 минут тащишься по пробкам на непрогретом двигателе, т.к. всё тепло начинает забирать печка. Разогнаться и дать оборотов движку негде. Поэтому, включаю ручной режим и еду, щёлкая передачками и поддерживая обороты в районе 2500-3000. Так движок прогревается за минуту-две.

Ответ: температура двигателя
 

сколько копий было сломано по вопросу "прогревать-не прогревать"...
первое, на что обратил внимание после наступления холодов - способность аута прогреваться НА МЕСТЕ. до этого была Ниссан НОТЕ - та ма месте прогревалась минут за 15 работы на ХХ. у жена киа пиканта - та в принципе на ХХ не прогревается. даже в +5 :). Аут же 5-7 минут помолотил (пока снег сгребал) - и уже теплый воздух из дефлекторов.
далее. если из дефлекторов идет теплый воздух - то это значит температура двигла не менее 10-15 град (а иначе откуда тепло??) - можно смело ехать, и даже притапливать.
а по вопросу греть-не греть - я придерживаюсь мнения почти всех современных мануалов к авто - " прогреть секунд 30, и начинать движение, не насилуя двигатель и коробку". во первых - так быстрее прогревается, во вторых - если вдруг (тьфу х 3) что с двиглом - то никто мне не предьявит нарушение правил эксплуатации.
разрешено все, что не запрещено (с)

Ответ: температура двигателя
 

Да не о том я пишу! Я сам никогда двигатель не грею, завёл и поехал. Просто, при минусовых температурах и малой скорости движения двигатель прогревается очень долго, т.к. всё тепло забирает печка.
Включаем ручной режим и даём движку работать не на 1000-1500об.мин., а на 2500-3000, тем самым ускоряя процесс прогрева. Всё.

Ответ: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Проездил всю прошлую зиму без этих ухищрений.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

На Западе просто и легко. Законодательно запретили прогрев машины. Экология. Но и обязали автостоянки обеспечить электроподогревом. Т.е. машины оборудованные прогревом салона (не Вебасто), прогревают двигатель не заводя его. Затем завел и поехал. Но и в случае с холодным двигателем так же. Как только завел машину, должен трогаться. Иначе можешь налететь на шраф от "зеленых". А он не маленький, уверяю вас.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

а мы живём на западе?

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Слава Богу в России. Это к тому что трогаться надо сразу. Мотор на ходу разогреется быстрее. Западники не зря это узаконили. У них там все посчитано, выхолощенно. Так что надо брать лучшее. А жить тута.:good:

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Если планируется не долгая эксплуатация (до 100 тыс. к примеру) авто, то, наверное, можно завести и сразу ехать, наплевав на отсутствие масляной пленки на парах трения, туда же послав температуру поверхностей в цилиндрах и температуру свечей (неравномерный прогрев металла может много наделать, а свечи, пока не прогреются, вообще могут и не зажечь пару раз смесь), забыть про непрогретый катализатор, который тоже работает при определенных, совсем не низких, температурах.
А если машиной хочется пользоваться более менее долго, то куда торопиться? Двигатель прогревается довольно быстро. Печку в мороз при прогреве лучше совсем не включать - двигатель прогреется быстрей. На прогревающемся двигателе ЭБУ держит повышенные обороты и мучить холодную коробку таким стартом тоже ничего хорошего. Чтобы не гадать на какой температуре по БК двигатель прогрелся можно ориентироваться по падению оборотов ниже 1000.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

печка включается сама только после того как прогреется двигатель. именно так работает климат-контроль.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

!00 тыс. км. - это недолгое пользование машиной? :Data_57:
Зимой,думаю,минут 5 надо двигло погреть для порядку. Летом - 2-3 мин.
В крайнем случае ехать сразу,но первые км. не крутить больше 3000 об.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

:good: имхо оптимальный вариант

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Всегда по возможности использую прогрев. Зимой 5-10 минут, летом хватает и 5 минут. Всегда вспоминаю слова нашего преподоваделя из МАДИ по материаловедению-"когда Вам будут впаривать масло и говорить о его уникальных средствах в холод и жару знайте такого масла еще и не изобрели. Ну не любит оно ни холод, ни жару."

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Если производитель говорит что прогревать не обязательно, даже правильней сказать не желательно то я считаю нужно так и делать. Работа на холостом ходу на любых автомобилях это сложные условия эксплуатации и не очень полезна для авто. Сам лично зимой когда очень холодно прогреваю только чтобы немного отошли стекла и в машине было более или менее комфортная температура (вынужденная необходимость). А летом или зимой когда тепло я считаю абсолютно не нужен прогрев, наоборот нужно сразу начинать движение (секунд через 30) зачем мучить двигатель холостым ходом.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Всё как бы правильно, если не учитывать что обороты ХХ и прогревочные обороты - это есть две разницы. ;)

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Десять лет отъездил на Ауди и за это время, никогда не прогревал. Единственное условие, не давал больше 2000 оборотов. Так на XL, завел и потихоньку поехал, тем более движок прогревается быстро.
Агрегаты должны прогреваться все равномерно, начиная с движка и заканчивая подшипников.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Согласен. Пусть движек минут 10 греем, коробка то замерзшая. Поэтому все равно сразу не стоит сильно топить.

Зимой до первой полоски и можно ехать + первые несколько минут сильно не нагружать вариатор. В соседней теме была статья про варатор JATCO... Мама родная сколько там сложностей в нем...

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Полностью поддерживаю. Холостой Ход - принудительный режим работы двигателя, оборотов ХХ недостаточно, что бы грамотно гонять масло.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

как говорят специалист с ТV, нужно зимой прогреть машину в течени одной минуты и можете ехать по тихоньку пару км, это самое лучшее для авто, чем 15 мин греть, а потом нестись на больших оборотов

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Никогда не будет единого мнения по этому вопросу:) Я считаю пару минут всяко надо ему погреться. А в-30, так и все 10. На "классике", всмысле жигулей, ни у кого на морозе "грибок" в приводе маслянного насоса не срывало шлицы? Мороз+густое масло и результат. А так на малых оборотах норм;) Все ИМХО и личный опыт:)

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Дык никто в классику и не лил никогда 0W30 :)

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Давайте посмотрим цифры:
Прогрев - около 1500 - 1800 об.
Трогание и плавное движение - около 2000 - 1500 об.
Тазики прогревали, т.к. они не едут не прогретые. А ХЛ - едет.
Поэтому прогрев - 20 -30 сек, т. е. время подготовиться к движению и начать движение с оборотами не выше 2000.
На ХЛ неудобно смотреть по табло, окончательно двигатель прогрелся или нет (обычно у меня табло в режиме моментального расхода топлива). Но чтоб определиться, а прогрелся ли двигатель ( с целью позажигать) прислушиваемся к вентилятору. Как только двиг. прогреется вентилятор включается на повышенные обороты для прогрева салона. Ественно все это верно при Авто на вентиляторе и минусовой температуре за бортом.
А сказки про масло и т.д. Оно просто обязано при первых проворотах кал.вала подаваться в нужные места иначе кирдык. Прогрев нужен для установления рабочих тепловых зазоров в двигателе. Пока двиг. не прогрет, зазоры увеличены, что влечет к повышенному расходу ГСМ который зависит еще и от оборотов. А нагрузка на детали (металл) - все равно находятся в расчетном темпер. диапазоне.( примерно от -50 до + 150) Так что есть ли смысл прогревать авто и стоять, когда можно ненасилуя двигатель по оборотам - ехать. А в случае с ХЛ + вариатор, то вообще хорошо, т.к. автоматика варика будет стремиться к оптимальному выбору передачи для движения при небольших оборотах. На ручке для этого нужен опыт, а на варике - только не превышать обороты 2000. Почему 2000? Смотри по посту выше. Естественно, минералка и минус 30 - греть полюбе, но только до уверенной работы двигателя, а потом - поехали. Синтетика сокращает это время.
Как то так. Все ИМХО, но основанное на 20 летнем опыте и знаний Универа.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

При прогреве двигателя коробка кстате тоже "греется":
Во-первых, за счёт вращения первичного вала в ней "разжижается" масло;
Во-вторых, путём теплообмена от нагревающегося мотора.
Остальные детали трансмиссии и подвески (подшипники, аммортизаторы и пр. "маслосодержащие" железяки) - да, токмо в процессе движения.

ЗЫ. Всегда прогревал двигатель перед ездой и прогревать буду, ибо ни одного отрицательного последствия от работы его на прогревочных оборотах (не путать с оборотами ХХ!) мне не ведомы. :Data_204:

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

всегда прогреваю минимум до тех пор пока обороты не упадут до 1000 - и смотреть удобно ,(не надо ничего переключать и) и двигатель на режим выходит, и только потом потихоньку трогаюсь...
а то что на холодную износ и расход ГСМ больше -доказывать не надо...
минимальный прогрев нужен !!! (лучше если не минимальный) ИМХО и спорить бесполезно , а то ,что авто сразу не сломается и без прогревов -просто заслуга производителя... ток непрально это..
ладно когда спешишь... -можно и в мороз.. без прогрева , но это форс-мафор...

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

а я прогреваю до тех пор пока климат не начнёт работать, как раз минут 5.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

ну вот кое где и зима настала , опять спорить надо про прогрев :)

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Завожу машинку в гараже предварительно выключив кондей и пару раз моргнув фарами чтобы началась более активная хим. реакция в холодном аккумуляторе, двигатель вначале работает как у трактора (особенность двигателя Mivec), через 3-10 минут в зависиомти от температуры за бортом двигатель прогревается и начинает урчать как котенок, для меня это сигнал что можно ехать, пока еду из гаража пользуюсь анус-грилем, выезжая на хорошую дорогу включаю кондей. В мануальчике как раз и написано что тракторный шум при старте двигателя устранится после его прогрева, так что наверно все делаю правильно.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Не надо спорить... Кто-то согласно Мануалу - ключ в зажигание и вперёд, а кто-то не торопясь греет. По опыту предыдущего авто скажу, что грел, но к исходу третьего года компрессия одного из цилиндров снизилась до предельной отметки... Резюме каждый сделает своё. А вообще-то, пока сметаю снег всё прогревается.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Эксплуатировал БМВ 525, в ее инструкции написано что прогревать нельзя - "на двигателях, с количеством цилиндров более 2 на холостых оборотах помпе не хватает можности прокачать охл.жижкость".
Сейчас на XL еду сразу, зимой минут пять грею (если стекла не замерзли)

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

А для чего нужно прогревать двигатель ?
Хватит ли ресурса двигателя на 150 тыс без ремонта если не прогревать ?
На сколько хватит если прогревать ?

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

А не кажется ли вам, что это относится к длительной работе прогретого двигателя на холостом ходу, когда двигатель прогрет ? В смысле глушить надо, а не гонять впустую.

---------- Добавлено в 04:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:17 ----------

Хватить теоретически должно.
Но.
Прогревать двигатель не помешает. Особенно зимой.
Не из-за масла, не из-за охлаждающей жидкости, не из-за катализатора и экологической обстановки.
Просто исходя из законов физики.
Температура в камере сгорания больше 500 С (возможно больше, но на вскидку не помню точно, можете поправить, если что). При возникновении такого температурного градиента (перепада температуры) на металлических деталях двигателя и прилегающих элементах возникает дополнительная нагрузка на элементы, что не есть хорошо. В принципе, можно не прогревать, но проехать один два километра без больших оборотов. Что не всегда удается. Поэтому прогрев - это главным образом выход на более менее штатный температурный режим всех элементов, для снятия излишнего "напряжения" металла в следствии температурного градиента. В общем - если машину любим и уважаем - лучше прогреть:)

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Я не имел в виду пользу или вред для двигателя от прогрева вообще . Мне как потребителю интересно - снизятся ли именно потребительские свойства авто за период его предполагаемой эксплуатации мною ( менее 150 т км ) если не прогревать .

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Это зависит от того, как ты будешь эксплуатировать авто на не прогретом движке, если не прогревая у тебя есть возможность ехать не спеша, на низких оборотах, прогревая в движении до рабочей температуры, то в перед и с песней, свои 150 откатаешь без проблем. Ну а если идиальных условий для движения создать не можешь, то лучше погреть.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Греть машину специально - совдеповское наследие. Ведь раньше как было?
На непрогретом двигателе невозможно было ехать, глохла. Грели для разгона минералки, ну и стекла конечно - для получения обзора.
А теперь?
Синтетика практически не густеет (рассматриваем мороз до 15-20 градусов), двигатель не глохнет если его непрогревать. Прогрев осуществляется на 1500-1800 об. При движении 40 км в час - обороты в этих же пределах. Дак зачем греть если стекла чистые и можно сразу ехать? Естественно повышенные нагрузки сразу как то не айс, но ехать то можно, экономя не только бензин, но и личное время.
Юзал ВАЗ 1111 5 лет, никогда спецом не грел, только до состояния - "можно ехать, двигатель не глохнет". Новый хозяин еще 5 лет юзает. Спидометр ушел за 450000 км, без кап.ремонта двигателя. Давление в горшках как положено, причем одинаково во всех (специально замеряли на 400000 км.) С 15000 км лил только Мобил 1 синтетика. Вот Вам и результат.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Причем тут масло.
Выше же объяснил популярно:(

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Не пойму о чем спор. По хорошему прогревать нужно! И оспаривать эту аксиому просто глупо. Другое дело как прогревать?! Кто то по старинке спецом 10 минут сидит пока обороты ниже 1000 не упадут, кто то, как например я, греет 2-3 минуты и "догревает" в движении на оборотах не более 2000...
Про синтетику которая не густеет при -20 ... густеет еще как, налей в баночку выставь на ночь на мороз и посмотри утром что с ней станет... в лучшем случае будет похожа на мед.
А совсем не греть. завел и сразу поехал... можно только при теплой погоде. Не согласен кто то? Ну приезжайте я посмотрю на вас как вы поедите после ночи при -20 хотя бы... ))

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Гараж надо с отоплением. Сунул ключ в замок, повернул, тут сразу первый квадратик и выскочил. Все! Поехали!

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

На мой взгляд, самое оптимальное - греть до первого отделения шкалы температуры двигателя. После этого и печка теплом дует, и сиденья уже горячие - так что поездка начинается с комфортом сразу.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Да кстати,
Кондиционер тоже начинает работать полноценно только при определенной температуре двигателя. Т.е. при переходе в более менее стационарный температурный режим.
Отстаньте вы уже от масла.
Основные рекомендации современных производителей по прогреву - температурный градиент.
Кто не понимает, что это такое и к чему может привести - вспомните, как лопаются стекла при включении подогрева на морозе.

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

FА зачем дуть на окна, если в салоне холодно. Я печку направляю в салон, а для окон есть специальная кнопочка :-)

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 

Кнопочка которая укрепляет стекла?)))