Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Есть инфа по XPressKit DBALL?

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

что именно? купил себе такой, но пока еще не поставил...

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

не буду повторяться, https://out-club.ru/board/showpost.p...9&postcount=20

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

а есть ли какие то варианты типа просто до установить авто запуск или только с сигнализацией

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

да, существуют исключительно блоки автозапуска, вопрос только, как ими управлять.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Здравствуйте!
Если у Вас уже установлена сигнализация с брелоком-пейджером или модулем ГСМ, то можно доустановить модуль запуска двигателя и модуль обхода штатного иммобилайзера - тогда запуск можно будет организовать. Работать будет, но информацию на брелок выводить о заведенном двигателе - нет.
Если сигнализации нет, то можно к модулю запуска отдельно ГСМ поставить, но целесообразности этого решения я не вижу - лучше сигнализацию с функцией автозапуска поставить.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Можно подробнее, в чем проблема? Если честно, я в этом деле, темный :beee:
Исходные данные, кроме имобилайзера ничего нет. Хочу просто, автозапуск. Если нельзя или слишком хлопотно, то буду рассматривать вариант сигнализацию, но обязательно с автозапуском.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

блоком автозапуска надо как-то управлять.
это либо GSM-пейджер, либо какой-нибудь таймер (думаю, от вебасты подойдёт), либо система ДУ (типа телестарта от той же вебасты).
в итоге весь этот комплект может выйти по цене как сигналка с автозапуском и даже дороже, но уж точно не дешевле.
если у вас не установлено никаких дополнительных устройств удалённого управления, то всё-таки сигналка - самый рациональный вариант.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Спасибо :good:, буду ставить сигналку с пуском.:give_rose::bye:

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

В последнем номере журнала "За рулем" была статья про обходчики. Там помимо классических упоминались обходчики, которые не требуют наличия ключа в машине. Данный обходчик встраивается между имо и контроллером и обучается взаимодействию с последним не ослабляя защиту авто. При этом говорилось, что такой обходчик пока работает не со всеми типами контроллеров. Кто нибудь такие себе устанавливал?

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Проще сделать копию чипа для автозапуска.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

"не ослабляет" он только отсутствием жала ключа, но угонщикам оно не нужно (у них есть свёртка).
а в остальном работает как обычный обходчик, эмулируя работу штатного иммо.

я ставил такие, у меня на Ауте тоже стоит (для тех, у кого KOS, это просто выход из ситуации).

они есть разные, у всех разный список поддерживаемых моделей, и эти списки постоянно расширяются.
на Ауты XL подходит XpressKit DBALL с прошивкой Mit1, цена около 4500-5000 руб.

спрашивайте, если что интересует, что знаю - расскажу.

---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:15 ----------

кому-то и не проще.
в моём регионе этого не сделать.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

При отсутсвии защиты родного ЭБУ, отсутсвии дополнительного электромеханического замка капота, управляемого цифровым, кодированным сигналом - вести речь об стойкости родного иммо и его обходчиках - глупо! Можно любой ставить, никто даже не будет тратить время на их поиск. За минуту меняется родной ЭБУ на заранее принесенный, и а/м спокойно уезжает. А если еще и в купе с китая-тайваньской сигой - это вообще подарок даже сопливому угонщику.
З.Ы. Себе взял обходчик, управляемый кодированным сигналом. При простой подаче потенциала на его контакты он не работает. При расположении его в подкапотном пространстве, которое закрыто дополнительным замком капота, считаю, что ничего он не ослабляет.
Можно сделать клон одного из родных ключей. Иммо будет также "видеть" только 2 ключа, но физически будет 3 чипа. Выслать для клонирования куда-нибудь второй ключ - не проблема. Правда, бюджет будет дороже - у барыг, промышляющих этим, обычно хороший аппетит!

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Доброго времени. Вопрос встал об установке автозапуска, т.к впереди зима,гараж у дома, но на прогрев прежние свои машины я привык ставить, потому что не люблю ждать в холодном салоне пока все нагреется. Так вот вопрос: Упоминающаяся в начале темы болванка ключа, с серийным номером - MN141124, продается только у дилера или в клубном магазине тоже можно заказать? Я,когда работал у дилера MMC, наш отдел запчастей продавал болванки, а сервис программировал их без проблем,но на дворе был 2008 год.;)

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Здравствуйте!
Вариантов много.
Можно купить и прописать у дилера.
Можно подъехать в изготовление ключей (естественно, чтобы там автомобильные ключи были) - там и сделают.
А можно приехать на установку, а фирма-установщик сама вариант изготовления предложит.
Ну и про бесключевые модули не забываем тоже (в поиск - Fortin).

С уважением, Алексей.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Болванку можно не покупать. На этих машинах уже давно делается копия чипа или просто чип без болванки запрограммировать.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Ну это естественно, я бы даже сказал "само собой разумеющееся".

С уважением, Алексей.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

А автозапуск на XL реализуется по CAN-шине? Или только подключением соответствующих "выходов" сигнализации?

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

в любом случае потребуется подключение к замку зажигания (как минимум 2 провода).
по CAN-шине можно подключить бесключевой обходчик иммобилайзера, и снять с этой шины сигнал тахометра.
кроме того, по CAN-шине можно управлять штатной сигнализацией (если она активирована) и центральным замком.
но ЦЗ лучше продублировать по аналоговым линиям, т.к. при включенном зажигании он по команде через CAN закрываться не будет.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Здравствуйте!
Автозапуск реализуется подключением соответствующих выводов.
По CAN на Аутлендере запуск не работает.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

соврал, 3 провода.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Алексей, согласно последней Таблице статусов и команд, Пандора по КАНу поддерживает функцию штатного автозапуска при активации этой функции в ЭТАКСе, причём даже при отсутствии штатного модуля автозапуска (MZ360340EX).

Мне удалось выяснить, что на том Ауте, который заезжал в Алармтрейд для мониторинга КАН-шины (и благодаря которому внесли изменения в прошивки), был установлен американский WCM на 315 МГц, с которым штатный автозапуск работает.

Вопрос к знатокам, сможет ли Пандора по КАНу поддерживать автозапуск (если активировать в ЭТАКСЕ Remote eng starter) с европейским WCM на 433 МГц?
В этом случае инсталляция системы значительно бы упростилась и удешевилась!

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Если внимательно посмотреть таблицу статусов и команд, будет понятно, что строчка такая заявлена, но везде прочерки стоят.
Это раз.
То, что относится к Мицубиси - указан автомобиль Мицубиси Аутлендер XL.
Плюс имеется сноска: Управление штатным модулем запуска (если модуль не установлен, то для запуска достаточно штатным диагностическим оборудованием разрешить его наличие) - это два.
То, что Пандора пытается интегрировать в свою систему бесключевой обходчик давно известно, но работает он пока только на КИА и Хундай, да и то не на всех - это три.
Да и то, что не работает все новое, хотя заявлено, тоже известно - это четыре.
Так что, пока можно смело ждать и следить за ситуацией.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Если посмотреть внимательно, то как раз для XL-я не прочерк, а кружок, а отмечена только эта модель потому, что Алармтрейд только на такой машине эту функцию и проверил!
Аут, в котором Пандора управляет автозапуском по КАНу, реально существует!
Знаю из достоверных источников.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Я прошу прощения....
А Вы мой пост весь прочитали или только первую строчку?

С уважением, Алексей.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Алексей, тогда я не понял Вашу фразу о том, что Ещё раз обращу внимание, что есть реальный Аутлендер XL, в котором Пандора управляет штатным автозапуском по КАНу без всяких обходчиков.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Да все очень просто.
Если Вас интересует только Аутлендер, то меня интересуют все марки автомобилей (пожалуй, за исключением Китайских и Российских).
А там везде прочерки.
Да и в Мицубиси тоже.
Только у Аутлендер XL такая возможность указана.
Выводы сделать не сложно - руками такое чудо пока трогать нельзя.

Ключевые слова "Аутлендер XL".
Ну и еще момент - указана модель "Аутлендер XL с 2007 года" и есть две сносочки, которые тоже нужно читать.

В принципе, проверить не сложно.
Если человек хочет установить себе автозапуск, просто берется Пандора; программируется "штатным диагностическим оборудованием" наличие модуля запуска; в Пандоре галочка ставится на запуск по КАН.
Если работает - ну и ладненько, если нет - устанавливается модуль обхода иммобилайзера и все работает гарантированно.

Сам лично, зная как пандоровцы заявляют функционал на такие действия не решился бы ни в коем случае.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Алексей, не соглашусь:Помимо кода 2211 для XL-ля, Cadillac, Chevrolet, Hummer - код КАН-шины 4111; Dodge, Jeep - код КАН-шины 4317; Toyota, Lexus- коды КАН-шины 2113, 2114, 2117, 2123.
По всем этим кодам заявлена поддержка функции "Запуск двигателя по CAN", причём без всяких сносок.

Платформа у Lancer X, ASX, Outlander XL одна, о чём, собственно свидетельствует один и тот же код КАН-шины - 2211. Так что если эта функция будет работать на Ауте XL, можно с уверенностью сказать, что она будет работать и на Лансере Х, и на ASX. Яркий тому пример - чтение статуса концевика капота заявлено только на Делике, однако у меня на Лансере Х концевик доустановлен и штатно подключен и Пандора его по КАНу прекрасно видит.
Что касается активации функции штатным диагностическим оборудованием, то здесь как раз не всё так просто, поскольку для активации нужно менять вариант-коддинг, чего MUT-3 делать не умеет.
Внести изменение в коддинг-лист конечно можно при помощи нештатного оборудования, но у меня пока нет возможности доехать до спецов и включить Remote eng starter.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Ну раз так, то осталось озвучить, что автозапуск у автомобилей Мицубиси работает по КАН при установке сигнализации Пандора, нужно только галочку в программе включить, ведь "достоверно известно, что такой Аутлендер уже ездит".

P.S. Как там правильно процитировать.... "Заметьте, не я это предложил!". :)

С уважением, Алексей.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Алексей, мой вопрос был в другом.
Достоверно известно, что на том самом XL-е, где Пандора управляет штатным дистанционным запуском, установлен американский иммобилайзер (315 МГц).
Я спрашивал, будет ли Пандора поддерживать эту функцию на машинах с европейским иммо на 433 МГц.
Пандоровцы о том, что в этом Ауте установлен другой иммо (WCM) не знали, я об этом узнал из других источников.
Просто у меня проверить пока нет возможности.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

А не может быть такого, что в американском варианте вообще отсутствует функция опроса ключа?
На Мерседесе такая ситуация точно присутствует.
Меняют замок зажигания на американский и ключ не опрашивается.

С уважением, Алексей.

Про штатку лучше знает ZYGARD.
Спросите его.
Но то что есть отличие между европой и америкой - это однозначно.
И во всех устройствах обходчиков об этом говорят большими буквами то что с американкой на европейке не будет ( так на сайте Fortin-а было).

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

разные ключи.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Спрашивал, и Лёшу, и Диму Ёжика, говорят, пробовать надо.
Нужна любая европейка Мицу с кодом КАН-шины 2211, с установленной Пандорой (39хх, 5100) и включенным дистанционным запуском в ЭТАКСе .
Я обязательно попробую, как только получится коддинг подправить.

Добавлено через 1 час 2 минуты
Важный момент - Пандора должна быть с новой версией базового блока (v2.0) и прошивкой не ниже 7.79А!

Я это знаю.
Но в тонкости не лазил.

off-topic PS типа инфа к размышление не по этой теме, а вообще
Китаёзы предлагали одному челу дупликатор и чипы к мицу.
А чипы без серийника (типа как модем или телефон без имея),
и дупликатором делается клон ключа хоть 100 штук и без перепрописки. Вот такие чюдеса чюдные.. :secret:

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

дык давно уже этот бизнес процветает.
вы наверно давно дубликаты ключей от квартиры не делали - там же делают дубликаты домофонных и автомобильных ключей. :)

:blush: ну уж не надо обо мне так думать-то..
я информированный

Но раньше чипа без серийника не предлогали.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Раньше это когда? Уже года как три назад точно делали.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Китаёзы в открытую начали тулить с пол-года назад.
У них тоже нельзя так продавать. Только "между фабриками".

Ладна - проехали.

Re: XL - Автозапуск, обход иммобилайзера.
 

Автозапуск по кан-шине РАБОТАЕТ!!!
Проверено лично на своём Лансере Х с европейским иммобилайзером.
Главное условие, что для Лансера Х, что для Аута XL, что для ASX - это функция Remote engine starter в коддинге в состоянии Present.
Системные требования по Пандоре указаны выше.:)