Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Всем доброго!
Вопрос по цепям с передними брызговиками, наверняка многие все это уже прошли. Если поставить немного другие колеса, отличные от штатных, 17е которые нормально встают на МПС3 + проставки полиуретановые которые тут советовали, ну или без проставок этих, а только колеса 17е, и брызговики передние, которых почему то в стоке нет, то не получится так что цепи будут цеплять об них..?
Я посмотрел на арки, сзади там проблем нет, там много расстояния, а вот спереди кажется что цепи даже сейчас могут цеплять эти брызговики, на родных колесах..
Мало того что некоторые отличные от штатных колеса немного уменьшают расстояние до арки, так еще и сами брызговики съедают это расстояние как я понял..
Если только ставить не те брызговики которые продаются для этой машины, а просто тонкие какие-нить резиновые, если такие есть в природе, или самому колхозить..

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Это хороший вопрос, редко кто об этом задумывается.
В некоторых европейских государствах законодательно закреплено необходимость установки на автомобиль цепей. Как правило это те государства, где шипы или запрещены или сильно не рекомендуемы, а горные регионы есть. Так как ЕС старается стандартизировать нормативы у себя, то по сути такое требование предъявлено ко всем машинам для ЕС омолгированных, 20 мм должно быть на установку цепей/браслетов на каждое колесо для полноприводного и ведущие для моноприводного транспорта легкового. Наш МПС3 с колесами 265/60R18 омолгирован в Британии и тоже под эти нормативы подходит и имеет этот запас в 20 мм спереди и сзади. Именно за счет этого запаса и ставятся доп брызговики (они уже не совсем штатные), доп подкрылки, или колеса 265/70R17 более крупные (+14 мм). Но таким образом совместимость этого всего друг с другом уже не гарантируется (хотя доп брызговики и подкрылки часто нормально сосуществуют с такими колесами, феном погреть и подогнуть), а цепи/браслеты уже не влезут вообще. Чудес не бывает, "легкий лифт" машины это не владелец такой самый умный, это использование нормативного запаса пространства заложенного инженерами для другой цели.
С лифтом всяким (проставки, стойки, или переделка с резкой арок как у меня) там вопрос сложный, влезет или нет, по этому если нет возможности просчитать самому исходя из конкретного набора переделок и конкретной резины, то лучше исходить из того что "нет, не влезет". Шансы на чудо там не велики. Хотя на заднюю ось при не очень большой загрузке (или с лифтом) с 99% вероятностью цепи/браслеты всё-таки влезут и не будут задевать. Но надо очень внимательно следить за артикуляцией, если вжать колесо нагрузив например на диагоналке его, то можно крыло изнутри по кромке арки повредить, а если совсем не повезет то и дверь тоже.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Понятно, я так себе и представлял... получается или или.. или ставить брызговик или делать небольшой лифт, и в обоих случаях цепи не вписываются..
А хочешь возить с собой цепи на всяк случай (я к примеру на Дастере всегда с собой цепи возил, правда так ни разу и не воспользовался :), то ничего не делай с машиной, как есть с салона, так и ездий.. вот уж не думал о таком повороте..
Как без цепей то.. у нас в горах полно всяких луж и т.д.
С брызговиком правда еще один вариант есть.. Те что продаются имеют некую форму/профиль, и определенную толщину, ну примерно 2 см., это конечно съедает итак небольшое расстояние от колеса до арки впереди. Но можно же прикрутить просто тонкую резиновую или пластиковую пластину примерно по форме брызговика, она конечно не будет так держать форму, слишком эластичная. Но грязь то будет задерживать из под колеса. Интересно кто то делал так..?
Тогда и цепи пройдут, но только на стандартных колесах или на подобных им 17х..
Короче есть теперь над чем думать и решать

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Да выкинуть брызговики и всё. Я не увидел разницы с ними или без них, правда, у меня силовые пороги. Многие их вообще и на стоковой машине не ставят. Наверное, цепи будут даже эффективнее чем МТ, но десять раз подумаешь стоит ли возиться с их надеванием или лучше просто повернуть назад. И без внешних стимулов как-то наличие компании выбор будет за вторым вариантом. Мой выбор с весны по осень- МТ. Разница в комфорте и шуме минимальна. С МТ на МПС3 гораздо тише чем XL на штатных шинах.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

МТ мне точно ни к чему, я редко выезжаю в пампасы. Но цепи мне точно нужны, так как на Дастере я частенько бздел и не совался в какие то места, ну пару раз совался когда товарищ рядом был на соотв.машине. Даже помогал мне он один раз буксировкой по глине. А одел бы цепи, сам бы прошел. Так что цепи точно буду брать. Даже вот почитал сейчас в теме про цепи, что можно на задок цепи, а на перед браслеты. Но я то задумал проставки поставить как тут посоветовали для минимума, и колеса 17-е немного большего диаметра, а в этом случае цепи могут цеплять, и без всяких брызговиков. Плохо что арка такая маленькая впереди, ограничивает теперь в этих вопросах, или или..
А брызговики хотелось бы конечно, все-таки грязь на дверь набрасывает..
Можно конечно приколхозить подобие брызговика из тонкой резины что ли, но если такой опыт уже есть, то здорово было бы глянуть на это..

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

@andru-ha2375, вас грузоподъемность и жесткость подвески устраивает? Если да то наверно и можно проставки.
По мне штатная подвеска для пустой машины и комфортной аккуратной неспешной езде, то есть 99% автовладельцев.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

переносная лебедка, трос-удлинитель, якорь - и не нужно бздеть! браслеты я себе исключительно на заднюю ось брал, т.к. впереди им места нет. но пока лежат себе вдалеке, даже забываю что они есть. и колеса нужно 17, чтоб было куда резину травить, тогда и цепе не всегда нужны.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

@SGtomsk, Да 17е уже решил, буду на них переходить, это уже точно. Лебедку тож в планы поставил, ток вот не знаю пойдет ли ручная какая-нить, а то электрическую не охота, она и тяжелее, и дороже. А мне она нужна будет крайне редко.. (если ваще понадобится). Поэтому хочу поискать ручную.
А что это такое..?

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

@andru-ha2375,
https://cdn1.ozone.ru/s3/multimedia-z/6009729575.jpg

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Ну если как сейчас, то вполне, я бы даже сказал что подвеска очень мягкая если сравнивать с Дастером (с другими не могу сравнить, не ездил ни на чем давно).
Про грузоподъемность не чего мне сказать, ничего не грузил пока. И в принципе сильно грузить и не планирую.

П.С. Про проставки в начале этой темы вычитал что что то там надо то ли подпилить, то ли подрезать, так вроде сходу не встают.. так ли это, или это раньше было..? Если привезу на СТО, они справятся сами, или им надо объяснять что и как там подрезать надо..?

Добавлено через 1 минуту
@Самодел, А почему тросс-удлинитель, этож вроде просто тросс (фал, лента..)

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

@andru-ha2375, Потому что троса стропы бывают разные,буксировочные динамические и предназначены они для разных целей.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Вам бы опыта именно на MPS набрать. Поехать по своему маршруту. Застрять. Вытащить авто напарника. Попробовать цепи. Проехал-хорошо. Застрял? Задуматься... а то может вы там и просто на АТ, а то и на стоке проедете, а вы тут уже лебедку ставите. Нужна ли она в повседневной эксплуатации? Спорт 2-я сашина в семье? Просто по городу тоже на нем?

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Да 2я машина, но маленькая у жены, а на Спорте я и на работу понятное дело. В город особо не езжу, благо работаю не далеко от дома. И это все на окраине.
Лебедку как раз таки и не хочу стационарную, хочу поискать небольшую, ручную, чтоб можно было закинуть в багажник, и особо не мешала.
Интересно есть ли у кого опыт пользования ручной лебедкой.. насколько это удобно и возможно ли вообще вытаскивать такую машину ручной..

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

ЛР-1.6 с направляющей и 15 метрами синтетического троса. Нормальная, железная, а не китайская. Покупал прям такую, готовую, нормальная штука. Конкретно я покупал конкретно вот эту вот тут http://mehsila.ru/product/%D0%BB%D0%...-%D1%81%D0%B8/
Лежит вдоль сидушки задней постоянно, из машины не вынимаю. Протаскивал другие машины, использовал как лебедку не для авто. Болт рукоятки фиксирующий там надо на барашек заменить, х.з. почему они сами не меняют (хотя может уже и меняют) но от руки затягивать гайку так себе удовольствие, а за ключем бегать не охото обычно. А барашек удобнее закручивать рукой.

Удобство. Ну как тебе сказать. В тренде текущих новостей, это вот как Дзюба: "зато не надо никого гулять, вешать на уши и прочее, плеш тоже никто не проедает" :biggrin: Тоесть использовать разово можно, а вот лебедиться постоянно и по-многу это вообще не вариант будет. Для меня этой лебедки с головой просто.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

@эрмак, Вот, я как раз такую и думал примерно, для моих нужд самое оно. Спасибо

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Правда у них на фотке металлический трос почему то, а в описании синтетика

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Потому что ЛР-1.6 идет с металлическим тросом 3, 6 и вроде 9 метров, по умолчанию. Они перематывают там синтетику 12 или 15 метров. При желании они могут продать и с металлическим тросом, только смысла в этом особо нет, веса прибавится длинна меньше.
Остальной такелаж для машины у меня весь т-плюс. Буксировочный трос зелёный, 4.5 метра, вроде на 11 или 15 тонн, крюк-крюк. Желтая стропа 9 метров "про" серии, петля-петля. Это базовые длины, буксировочный трос такой длинны положен по около автомобильным нормативам, а динамка 9 метров это оптимальная по динамике и габаритам. Тут как то форумчанин выкладывал последствия легкого удара динамкой неудачно слетевшей, так что гаситель на неё обязательно вешать хоть самодельный. Корозащитка, как выше сказали хорошая штука трос-удлинитель, но тут сколько и чего надо по местности смотреть надо, какой длинны и сколько набирать и набирать ли вообще. Шаклы надо, любого типа или можно нескольких. Якорь тоже смотреть надо по местности, нужен или нет, так как купить можно "елочку", без проблем у т-плюс есть и ничётак, но вопрос нужен ли он будет вообще. Если есть большой камень или ещё лучше дерево то за них зацепиться смысла больше есть. Опять же если у тебя 50-100 метров тросов наберется для удлинения, то дотянуться за дерево/камень прицепиться можно более далёкий. Может проще купить и закинуть лишние 100 метров просто тросса, под твою местность и задачи, чем покупать якорь, вполне. А якорь, вот как бы вопрос на сколько будет толк в конкретном поле или болоте, а то будет там пол метра мокрого дерна и вбивай хоть до посинения, оно держаться не будет (а машина, кстати, поверху вполне и проехать сможет если внатяг и не рвать дерг колесами). Топор/лопата. Хайджек хорошая штука, но у меня его нет (если прям надо то беру у знакомого), потому что реечные хайл-лифты в машину нормально не лезут, а АРБ я пока не смог себя уговорить купить даже "ну на день рождения же, ну раз в год, ну и фиг с ним что стоит как мост чугунный" уже 2 дня рождения подряд)))
Вот примерно набор "молодого бойца". И в идеале этот набор тебе никогда не понадобится, на самом деле, но он у тебя будет, и встряв где-то ты не будешь много километров фигачить до ближайшей деревни за трактором а вылезешь сам (и если потом встрянешь и уже не вылезешь, то до деревни придется топать ещё дальше))) Отнесись к этому внимательно, кучи видосов на ютубах есть, про то как кто-то ошибись укатил в такую жопушку, что потом машину там и оставил.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

эрмак, я купил хайлифт 1,20. Он нормально помещается в багажнике по ширине у двери. Рядом и лопата живет в той же позе.)

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

хайджек легко отпилить, как я и сделал укоротил чтоб поперек лежал в Ниве

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

У меня хайджек 150 см целый лежит. Вдоль машины, заходит из багажника в щель между задним сидениями.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

@kaskas, фото можно?
@aamozhaev, с 120-м тяжко. У него высота подъема около 100. К примеру у меня рельса сзади около 70 см от земли, тоесть хвост поднять целиком, с учетом притапливания опоры джека, ходов подвески и т.д., выйдет прям на сантиметры считаные, если вообще выйдет.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

категорически не советую! его потом сматывать замучаешься и места даже смотанным занимает немало. на алишке берется моток синтетического круглого троса (веревка) 10-12мм с нужной нагрузкой. обычно они по 30м идут. он в разы меньше занимает места, много легче и на порядок удобнее. там же парочка софт-шаклов - удобная и безопасная штуковина.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Это чо такое..

Добавлено через 1 минуту
А есть ссылочки на Али такого троса и софт-шаклов.. поделитесь плиз

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

У меня кстати есть трос, которым еще в СССР тягали планера за буксирующим самолетом. Очень прочный (тож круглого сечения), но он блин короткий, я его хотел давно пристроить для автобуксирных целей, но никак.. так и висит в гараже.
Кстати, товарищ мой для Л200, заказал на фирму которая клеит из ПВХ лодки/рафты/байдарки, подушку надувную, чтоб машину поднимать. ПВХ там очень прочный. Подсунул под машину, надул и меняй колеса. Кто то такими пользуется или пользовался.. Есть отзывы..? Может ли это быть альтернативой всяким Хай-джекам и т.д. Ну хотя бы для легкого бездорожья, там где нет всяких траншей/канав и каких то страшных бездонных болот..

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Все, нашел, Это защита коры дерева, сразу не догодался сам :)
Вещь нужная, тем более мне, я внештатный сотрудник ГРИНПИС :)
Шутка конечно, но так я всем всегда говорю чтоб одной фразой дать понять свое отношение к природе. Это у меня от туризма (с рюкзаком который)

Да ничего заказывать не надо по знакомству,все это есть в продаже. Называется Exhaust jack. Накачивается от выхлопной трубы. У меня есть. Дважды пользовался. Первый раз- удачно, второй- нет. Успешность применения сильно зависит от обстоятельств конкретного случая. Считаю его менее универсальным инструментом, чем реечный.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Не покупай такелаж на али, заправках, в автомагазинах где есть сомнение что подозрительно дешево и прочее. Это тот случай когда кроилово ведет к попадалову прямо вот явно. Останешься в итоге без троса, с порванным шаклом и т.д. в самый неподходящий момент, и дай бог чтоб при обрыве никому не прилетело. В РФ самый именитый производитель это https://tplus.pro/, вся проблема "дороговато" заканчивается когда понимаешь что оно не рвется практически никогда, и переживёт десятки дешевых тросов. Есть другие варианты хорошие, но стоят они не дешевле обычно, и всё-таки менее распространены.
Для спорта стропа вот такая https://tplus.pro/catalog/dinamiches..._tplus/?offer= буксировочный трос вот такой https://tplus.pro/catalog/buksirovoc..._tplus/?offer= 1-2 штуки (1 можно как корозащитку использовать на крайняк, но лучше корозащитку и брать а не так), софт-шаклы вот такие, 2-3 штуки https://tplus.pro/catalog/aksessuary...x4_9mm/?offer= остальное смотри что как сам, что надо, что не надо. Всё. Если не забивать и мыть их после активного использования, когда оно в грязи сильно извалялось и пропиталось насквозь, не рвать намерено и не использовать случайно поврежденные механически, то жить это будет дольше чем тебе на спорте кататься захочется. Ну может за исключением буксировочного ремня, если не контролировать что защелка защелкнулась или невозможно это сделать, то она повредиться и использовать трос дальше можно, но так себе удовольствие, проще новый взять а этот в запас. У меня за все годы 1 трос так умер, катается запасным теперь, и 1 трос пришлось резать чтоб снимать после вытаскивания улетевшей сильно и далеко машины, остальное всё живо хотя использовалось сотни раз уже и продолжает постоянно использоваться.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Знаю такое, оно уступает по надежности тому что делают кенту. Да и накачиваться там он кажись будет не выхлопной трубой. Подробности пока не знаю, как сделают гляну. И сюда выложу по возможности.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

может не той линейки покупал Т-плюс, но мне тросы от Кактуса(производства лет 8 нет) и KennyМастер больше нравятся.
а так за знаниями и советами лучше сюда https://www.drive2.ru/users/4x4tur
у него фотка
Разрыв стального шакла (номинал "800 кг") синтетическим (на 3,4 тоннах)
https://a.d-cd.net/p2AAAgOkLuA-960.jpg

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

@эрмак, Спасибо большое за ссылки

Добавлено через 1 минуту
@Тай, И вам за ссылочку

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

https://aliexpress.ru/item/32696479176.html
https://aliexpress.ru/item/32918622222.html

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

отговорили меня от него: места много занимает после использования в грязи и очень грязное после грязи :) он весь в грязи изваляется, в отличии от площадки реечного. еще что-то было нехорошее непосредственно по поднятию, уже не помню. ну какбы миллионы внедорожных туристов не ошибаются, когда используют хайджек вместо надувных.

Добавлено через 4 минуты
у них только стропы, я купил их, после нескольких использований перешол на круглый трос и не жалею. из строп оставил корозащитку и динамку. да вобщем-то и остальные жиперы таскают круглые удлинители. это вообще-то трос для лебедки, петлю заплетаешь по краям и получился удлинитель.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Много джиперов стальным тросом дергают машины рывком и уверены что всё норм.
А что касается круглого троса, то да, есть в планах купить его метров 50-100 чтоб с блоками и лебедкой использовать. Но основной такелаж тплюс останется без вариантов. Я много лет его использую и в принцепе ничего другого даже не тянет брать.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

По поводу, не сочтите за рекламу, ЛР 1,6 брал у этого дядьки. Беру с собой периодически для подстраховки, один разок выручала. может сделать доработки, намотать что хочет клиент и т.д.
Гнетнев Игорь Владимирович<mgc33@yandex.ru>
https://vk.com/lebedkalr Заходите в нашу группу Вконтакте, там очень много интересного и важного о моей лебедке, фото, видео, отзывы, общение тех, кто уже приобрел...и чтоб не купить, за те же деньги лебедку без тросоукладчика, да еще и китайскую, в каком-нибудь "всеинструменте".
Ни с одним интернет магазином НЕ РАБОТАЮ. Лебедки своего завода продаю напрямую без посредников, так как сейчас очень много подделок появилось. Под фото моих продают китайские одноразовые погремушки(.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

и причем тут лифтинг? за лебедки своя тема есть

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Замечание абсолютно справедливое, также к десятку постов перед этим))

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Про проставки вопросец, которые "Полимер-НСК"
Я в самом начале темы вычитал, что что то там надо то ли подпилить, то ли подрезать, так вроде сходу не встают.. так ли это, или это раньше было..?

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Я писал. Заднюю подгонять пришлось. После меня народ покупал, сказал они форму изменили и проблемы уже нет.

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Спасибо, отлично

Re: Лифтинг Паджеро Спорт с помощью проставок или комплектов
 

Вчера на парковке разговорился с владельцем MPS 2019 года. Пробег у него уже 120к км. Причем таскает постоянно тяжелый прицеп, и грузит в авто по 300+кг. Проблему проседания зада решил установкой пружин Каяба от МПС2. Говорит, они чуть толще виток, и сама пружина чуть выше. Хотя, может уже просто родные были просевшие на момент замены. Родные у него что то около 30к км продержались