OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Стучат двигатели 6B31 (3.0 бензин) после 120 тыс. км. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=68180)

Marianna 28.11.2016 11:26

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от -КОТ- (Сообщение 2515118)
Нет, с 70 тысяч. Состояние авто 150% соотв. пробегу.

Тогда не факт что пробег родной:Data_204: и утверждать что ДВС стуканул на 110 тыках - не правильно.

ZMS 28.11.2016 12:28

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2514503)
"поиндосско-канадский мануал" с 5в-50 на 15 тыс км у меня отсутствует, это вы меня поймали. да :) правда я говорил не о 15 тыс, а о 8-12, и про вязкость вообще молчал - но кого ж интересуют подобные мелочи, главное что вы победили.

"притянутая за уши" путаница со сроками замены ремня ГРМ вот тут - можете почитать. если владеете :)
http://mitsubishiforum.com/forum/mit...nfusion-41237/

Это просто самое яркое из примеров, как "у них там все не так, как у нас"

Все замечательно если вы тоже владеете а не по принципу "А Баба Яга против":biggrin:.
Моя имха что типичный задир вкладышей происходит от неправильной вязкости, умноженной на интервал замены и типичный для покупателей данного ДВС агрессивный тип использования двигателя.

Далее моя имха что с JFG и более поздними авто такого не будет массово случаться потому что ОД с 2010 г. т.е. начала выпуска рестайла начал пользовать рекомендованные жижи и даже интервалы. У меня в книжке следующее после ТО15 обслуживание через 8 ткм, я думаю япы на нашем рынке выводы сделали хотя никогда не признаются что зря местым отдали на откуп рынок в 2000-х.

-КОТ- 29.11.2016 12:17

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Marianna (Сообщение 2515548)
утверждать что ДВС стуканул на 110 тыках - не правильно.

а у меня и не стуканул :Data_204:, читайте внимательно

залегли кольца от дилерского интервала и гуталина.

KingAlex 30.11.2016 10:01

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Всем привет. Решил тоже вставить свои 5 копеек. Объясните, пожалуйста, почему на форуме так негативно относятся к маслу 5W50? Ведь если разобраться, то получается, что: 5W- масло пригодно к использованию при морозах до -30-25 град., 50 - масло пригодно к использованию при жаре до +45-50 град. Это что касается 5W50.
А теперь разберем многим любимое 5W30: 5W - читаем выше, а вот 30 — масло пригодно к использованию при жаре до +20-25 град.
Отсюда следует, что использование масла 5W30 подойдет далеко не для всех регионов нашей необъятной, даже у нас в Питере летом бывает жара до 30 - 35 градусов.
Про себя скажу следующее: мотор 3.0 л, до 150 т.км лил только Мобил 0W40, со 150 т.км до сегодняшнего дня (180 т.км.) лью Мобил 5W50. Нареканий к работе двигателя нет.
Что Вы можете сказать по этому поводу? Честно говоря сам озадачился этим вопросом, раньше на всех машинах лил 5W30 и не парился, а сейчас что-то сомнения закрадываются в голову.
А теперь что касается "стукнутых" двигателей, а почему все у кого застучали моторы, грешат именно на масло? А никто не задумывался, что проблема может еще быть в масляном фильтре? ну это так, мысли вслух.

МиНиН 30.11.2016 11:25

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@KingAlex, Алексей, надо просто понять, что второе число в маркировке масла не имеет отношение к Т окружающей среды.
Цитата:

Сообщение от KingAlex (Сообщение 2516381)
Что Вы можете сказать по этому поводу?

С каким интервалом меняли масло и какая при этом была средняя скорость?

KingAlex 30.11.2016 12:15

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2516419)
@KingAlex, Алексей, надо просто понять, что второе число в маркировке масла не имеет отношение к Т окружающей среды.

С каким интервалом меняли масло и какая при этом была средняя скорость?

Меняю примерно через 12 000 км. Очень быстро не езжу, обычно по КАДу 120-130 км/ч на круизе. На разгонах/обгонах - тапку в пол люблю надовить, не ну а чо, зачем тогда 3х литровый. ;)

-Игорь 30.11.2016 12:44

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@KingAlex, масложор имеется (сколько)?

KingAlex 30.11.2016 13:48

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2516463)
@KingAlex, масложор имеется (сколько)?

Не более 300 г.

Добавлено через 3 часа 15 минут
[QUOTE=МиНиН;2516419]@KingAlex, Алексей, надо просто понять, что второе число в маркировке масла не имеет отношение к Т окружающей среды.

Обоснуйте, пожалуйста.

Добавлено через 3 часа 18 минут
Цитата:

Сообщение от KingAlex (Сообщение 2516515)
Алексей, надо просто понять, что второе число в маркировке масла не имеет отношение к Т окружающей среды.

Обоснуйте, пожалуйста.

МиНиН 30.11.2016 17:14

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от KingAlex (Сообщение 2516443)
Меняю примерно через 12 000 км. Очень быстро не езжу, обычно по КАДу 120-130 км/ч на круизе.

Алексей, я спрашивал про среднюю скорость за тот пробег-интервал, через который вы делаете замену масла. В вашем случае с какой средней скоростью вы накатываете 12 тык. Просто интересно сколько примерно моточасов вы наматываете при вашем интервале.

Добавлено через 39 минут
Цитата:

Сообщение от KingAlex (Сообщение 2516515)
Обоснуйте, пожалуйста.

Второе число в обозначении моторного масла по классификации SAE, это условное число, которое обозначает высокотемпературную вязкость масла, другими словами, минимальное и максимальное значение кинематической вязкости при 100 °С, а также показатели минимальной динамической вязкости при температуре 150 °С и скорости сдвига 106 с-1.

KingAlex 30.11.2016 18:02

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@МиНиН, я не могу вам ответить на этот вопрос, я вообще сомневаюсь, что как-то можно вычленить среднюю скорость за 12 000 км пробега.

МиНиН 30.11.2016 18:11

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от KingAlex (Сообщение 2516638)
я вообще сомневаюсь, что как-то можно вычленить среднюю скорость

У вас на панели приборов есть параметр средней скорости в автоматическом и ручном режиме, если вы не обнуляли значение в ручном режиме, то можно посмотреть за весь пробег эксплуатации. А так при замене масла в ручную сами можете обнулить.

KingAlex 01.12.2016 09:14

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2516643)
У вас на панели приборов есть параметр средней скорости в автоматическом и ручном режиме, если вы не обнуляли значение в ручном режиме, то можно посмотреть за весь пробег эксплуатации. А так при замене масла в ручную сами можете обнулить.

Там не актуальная информация, в виду того, что недавно менял аккумулятор, соответственно все показания были обнулены.

И все же, а то мы уже отошли от темы, в чем же все-таки недостаток 5W50?

Enot 01.12.2016 10:50

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от KingAlex (Сообщение 2516872)
Там не актуальная информация, в виду того, что недавно менял аккумулятор, соответственно все показания были обнулены.

И все же, а то мы уже отошли от темы, в чем же все-таки недостаток 5W50?

да густое оно слишком. :biggrin:
утренний запуск "по тяжелой"
я лил 0w40 мобил до 100000 и то с утра как будто наковальня под капотом.
перешел на 0W30 лью петроканаду.
движок шепчет. пробег 160000 км. расхода масла нет.

b707 01.12.2016 11:56

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2516419)
надо просто понять, что второе число в маркировке масла не имеет отношение к Т окружающей среды.

Не совсем так. Косвенная связь есть. Чем жарче на улице, тем больше склонность ДВС с перегреву. Масло с более высокими цифрами в индексе, в общем случае., устойчивее работает при повышенных температурах.

Цитата:

Сообщение от KingAlex (Сообщение 2516638)
я не могу вам ответить на этот вопрос, я вообще сомневаюсь, что как-то можно вычленить среднюю скорость за 12 000 км пробега.

Просто скажите, сколько у Вас в пробеге города и сколько трассы (примерно), и как Вы ездите по городу - в основном стоите в пробках в часы пик или в основном ездите рано утром и поздно вечером по относительно пустым улицам?
Типичные дневные пробеги в будние дни тоже полезны - одно дело жить в 3 км от работы, а другое - кататься каждый день через весь город по 40км в одну сторону...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Enot (Сообщение 2516915)
утренний запуск "по тяжелой"
я лил 0w40 мобил до 100000 и то с утра как будто наковальня под капотом.

Это самовнушение
Тов Минин верно обьяснил, что к утреннему запуску вторая цифра в индексе не имеет ни малейшего отношения.
Все масла с индексом 0в- должны утром запускаться одинаково, что 0в-20, что 0в-50

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2516643)
У вас на панели приборов есть параметр средней скорости в автоматическом и ручном режиме, если вы не обнуляли значение в ручном режиме, то можно посмотреть за весь пробег эксплуатации.

В стандартной прошивке это значение сбрасывается через 4 часа стоянки. разве не так?

МиНиН 01.12.2016 12:03

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2516963)
Чем жарче на улице, тем больше склонность ДВС с перегреву.

Если исправна система охлаждения, то никакого перегрева не будет. У меня Т ОЖ и летом и зимой может достигать 99-100 град. при езде в городе по пробкам.
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2516963)
Масло с более высокими цифрами в индексе, в общем случае., устойчивее работает при повышенных температурах.

Масло всегда работает при повышенных температурах и ему абсолютно все равно, какая Т на улице.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2516963)
В стандартной прошивке это значение сбрасывается через 4 часа стоянки.

В автоматическом режиме - да, в ручном режиме - пока вы сами не сбросите или не отключите АКБ.

b707 01.12.2016 12:10

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от KingAlex (Сообщение 2516872)
в чем же все-таки недостаток 5W50?

Однозначный недостаток один - повышенный расход .
Все остальное - не более чем предположения поклонников низковязких масел. Считается. что более густое масло, особенно в недогретом ДВС, хуже прокачивается через тонкие каналы к трущимся деталям, что может приводить масляному голоданию.
Но это, повторюсь, лишь предположение.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2516969)
Масло всегда работает при повышенных температурах и ему абсолютно все равно, какая Т на улице.

С годами и пройденными километрами эффективность системы охлаждения падает. И когда Вы жарким летом потащите прицеп с квадроциклом по грунтовке, масло 0-40 и даже 0-50 может оказаться предпочтительнее 0-20
Конечно, не вполне разумно заливать 0-50 зимой, а вот летом от него вреда не будет.

МиНиН 01.12.2016 12:26

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@b707, я не призываю лить маловязкие масла, каждый сам решает для себя и своего двигателя какое лить масло. Прицепы я не таскаю, для себя решил с нуля заливать 20-ку, при этом никому не буду советовать, т.к. не являюсь достаточно квалифицированным экспертом, я такой же потребитель, как и все. Но могу сказать одно, двигателю работать на таком масле легко, нет ощущения, что кто-то держит машину за .опу. Что будет дальше, время покажет, но знаю, что хуже не будет, т.к. использую маловязкие масла лет 15.

Enot 01.12.2016 12:27

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2516963)
Это самовнушение

Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2516963)
Все масла с индексом 0в- должны утром запускаться одинаково, что 0в-20, что 0в-50

ну стук гидриков на мобиле w40 по утрам и его отсутсвие на петроканаде w30
не самовнушение.
а лишь подтверждение

Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2516976)
что более густое масло, особенно в недогретом ДВС, хуже прокачивается через тонкие каналы к трущимся деталям, что может приводить масляному голоданию.
Но это, повторюсь, лишь предположение.

Я лил и лью в эти двигатели V6 6В31 (160000 км), V6 VQ35DE (80000 км), R6 M52TU (200000 км) на всех только положительные моменты: тяга, гидрики, пуск утренний, жор и т.д. :blush:

МиНиН 01.12.2016 12:33

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2516976)
С годами и пройденными километрами эффективность системы охлаждения падает.

Ну я не знаю, как можно определить эффективность системы охлаждения, своевременная замена ОЖ и мониторинг Т ОЖ, что еще надо, чтобы как то повысит эффективность системы охлаждения.

b707 01.12.2016 12:36

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Enot (Сообщение 2516990)
ну стук гидриков на мобиле w40 по утрам и его отсутсвие на петроканаде w30

Сорри за юмор, но аргумент на уровне - " у меня были синяя и зеленая машины, в синей стуканул мотор, для защиты от этого красьте машины в зеленый цвет...."

Enot 01.12.2016 12:40

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2517006)
Сорри за юмор, но аргумент на уровне -

шо искать фото вскрытых клапанных крышек ?
я думал на слово поверите, как хотите....

b707 01.12.2016 12:43

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2516999)
Ну я не знаю, как можно определить эффективность системы охлаждения,

Если эффективность системы охлаждения позволяет держать одну и ту же температуру и при спокойном передвижении при +5 за окном, и при буксе в песке при темп +40 - то Вы правы, преимуществ у 0-40 нет.
Вопрос только, так ли это....

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Enot (Сообщение 2517011)
шо искать фото вскрытых клапанных крышек

не надо, я абсолютно не в курсе, что на этих фото надо увидеть.
Я имел в виду, что стук на одном масле и нет стука на другом - ничего не доказывает. Совсем.

Enot 01.12.2016 12:51

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2517016)
что стук на одном масле и нет стука на другом - ничего не доказывает

как минимум доказывает что масло w30 быстрее доходит наверх двс чем масло W40. Но я бы еще вину на марку масла возлагал бы около 50%, в смысле подходит для двигателя или нет. Мне лично мобил - не понравился.
а уж масло это или нет думайте сами.
я то свой выбор сделал и написал по опыту.
на М52ту - тоже самое. Гидрики 5 цилиндра болячка... (ну если знаете немножко про этот мотор и его пляски при первом запуске) после смены масла и прокачки гидриков не стучит и не колбасится. )))

МиНиН 01.12.2016 12:54

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2517016)
Вопрос только, так ли это....

@b707, одинаковой температуры при абсолютно разных режимах никогда не будет. Для примера, Т ОЖ по трассе при спокойной езде держится 84-85 град., в городе с пробками писал ранее до 100 град, но благодаря исправной системе охлаждения и своевременному включению вентиляторов по сигналу от датчика Т ОЖ, температура снижается до 93 град., и так по кругу.

mihail.s 05.12.2016 08:15

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Добрый день друзья случилась у меня неприятность провернуло шатунный вкладыш и задрало коленвал и плюс в нем трещина, вот теперь и ищу коленвал или контрактный двигатель 6B31. Пробег 205000 км. Периодичность замены масла 10000 км Масло Mobil 5w40.

Leo-sun 05.12.2016 15:59

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@mihail.s, как хозяин авто первый?

Enot 05.12.2016 18:45

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от mihail.s (Сообщение 2518363)
Добрый день друзья случилась у меня неприятность провернуло шатунный вкладыш и задрало коленвал и плюс в нем трещина, вот теперь и ищу коленвал или контрактный двигатель 6B31. Пробег 205000 км. Периодичность замены масла 10000 км Масло Mobil 5w40.

Вкладыш от масл голодания проворачивает или перегрева двс.

out-hunter 06.12.2016 22:13

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от mihail.s (Сообщение 2518363)
Добрый день друзья случилась у меня неприятность провернуло шатунный вкладыш

были какие нибудь признаки перед этим? на каких оборотах/скорости случилось?

Armagedosha 07.12.2016 13:44

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Добрый день.
В этой теме несколько страниц назад проскакивала информация что колено одинаковое с паджеро спорт и на паджеру есть ремонтные размеры вкладышей, а кто-нибудь разбирался с этим вопросом глубже может есть у кого знакомые мотористы кто видел оба двигателя изнутри. Ведь эта информация может очень сильно облегчить жизнь тех у кого провернуло вкладыши и можно проточить колено и востановить двигатель.

out-hunter 07.12.2016 18:37

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
тоже интересно.
http://exist.ua/price.aspx?pid=4F408F4A&sr=-4
колено похоже, что в многих моделях применяется
PHP код:

Деталь применяется на автомобилях MITSUBISHI следующих моделей :
MONTERO SPORT  NATIVA/PAJ SPORT  OUTLANDER  PAJERO SPORT  PAJERO/MONTERO SPORT 

на разборках если не с аутлендера искать, может попроще будет...

claude_84 08.12.2016 08:57

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
мое колено стерлось в ноль, так что проточить его уже не получится, только замена контрактного или нового

ALEXLAW 11.12.2016 23:01

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@out-hunter, При чем здесь модель авто. Вам модель двигателя нужна - это 6В31, и да, он ставился и ставится на Паджеро Спорт, который в свою очередь на разных рынках имеет разные названия.

Nbf 11.12.2016 23:43

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ALEXLAW (Сообщение 2520740)
@out-hunter, При чем здесь модель авто. Вам модель двигателя нужна - это 6В31, и да, он ставился и ставится на Паджеро Спорт, который в свою очередь на разных рынках имеет разные названия.

Точно ли хватит знания названия модели? Я навскидку знаю как минимум четыре 6В31, на минуточку. И различия не только в Евро или количестве лошадей. Допустим на 6В31 прошлого поколения, который ставился на Аут-3, даже свечи свои.

YesYes 12.12.2016 08:08

Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2520750)
Допустим на 6В31

Если посмотреть Экзист по всем 6B31 (все марки авто где данное двигло и все регионы), то увидим:
до 2011 года - колено 1100A120
после 2011 - 1100A252

claude_84 12.12.2016 09:32

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
я полагаю, что все ауты дорестайлинговые были с бракованными двигателями, рестайл уже пошел с устраненными косяками, но японцы из-за большого объема продаж выпущенных авто это не признали и уже не признают!

YesYes 12.12.2016 10:21

Лучше написать - бракованный авто и сдать назад яппам.
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2520804)
все ауты дорестайлинговые были с бракованными двигателями

Это совокупность бракованных деталей?
или
Это брак конкретной детали?

Какой именно детали?
Список изменений в конструктиве опубликовывали раньше.

b707 12.12.2016 11:10

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2520804)
я полагаю, что все ауты дорестайлинговые были с бракованными двигателями,

Опять старая песня?
Сколько тысяч 6b31 было продано в РФ? И сколько из них застучало? - один на тысячу или один на 10 тыс?
Какие нафик "все ауты с бракованными моторами"? - имеем пару десятков случаев у нерадивых владельцев, и все.

claude_84 29.12.2016 08:46

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@b707, хорошо допустим, что случаи эти произошли о нерадивых владельцев, у которых руки растут из одного места, ответьте тогда почему на других форумах таких тем нет, все иные владельцы автомобилей правильно эксплуатируют их, все тачки в одних руках всегда?

WarGamer 29.12.2016 09:26

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@claude_84, http://kiaoptimaclub.ru/viewtopic.php?t=463
http://www.forum.kia-club.ru/viewtop...0089&p=1427795
http://focus-club.ru/forum/viewtopic.php?t=15263
http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?p=5057127

Я могу очень много ссылок из Гугла запостить. Оно, вам надо? Уймитесь уже.

claude_84 29.12.2016 09:35

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@WarGamer, ссылки приведенные вами единичные случаи, просто ни о чем, глобальных проблем как у нас в них абсолютно нет, это еще раз доказывает, что масштаб наших двигателей просто катастрофичный!


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU