Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Добрый день.
Скажите каким моментом затягивать болты на поддоне картера?
Может кто знает.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

7.9Nm

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Момент затяжки сливной пробки на АКПП есть в сервис маунале, а вот еще момент затяжки болтов на теплообменнике и болты фильтра грубой очистки?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Фильтр 7.9
Теплообменник 4.2

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Доброго дня! Напрочь запутался на чем остановиться... У меня вариатор Outlander XL 2008 2.4 литра.
В 2014 менял масло в нем в виду того,что пока ехал, вытекло масло из трубки радиатора и пришлось менять следящее устройство в вариаторе с заменой масла.
Контора, которая меняла закрылась и я не уверен какое масло мне залили тогда они, то ли NS-2 или родное.. Сейчас подтеки пошли с поддона и масло потемнело и уровень чуть упал- надо менять масло,фильтр и прокладку.
Вопрос-какое все же залить теперь в мой вариатор масло, чтобы со старым остатком оно было совместимо..? И подскажите где гуманнее цены, но качественно поменяют все в Питере...
Спасибо.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Что то не открывается ссылка....
Пока дожидался ответа, почти договорился на завтра на аппарате MOTUL поменять масло это же MOTUL французское MULTI CVTF. Как оно, не подскажите, подойдет?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

пост 2396
https://out-club.ru/board/showthread...13586&page=160

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Там оно на 7 аж месте и почему то MOTUL Multi CVFT, а не MULTI CVTF...

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

:magic:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Ясно....тогда отказываюсь от этого малоизвестного французского бренда..
Что тогда остается?
1.IDEMITSU CVTF Extreme
2. IDEMITSU CVTF
3.Nissan CVT NS-2 или похожее подешевле TCL CVTF NS-2

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

На предыдущей странице все расписано по маслам для вариатора.
Берите IDEMITSU и не парьтесь. Какое - разницы нет.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Вот еще масло производитель достойный всем параметрам соответствует,но довольно редко встречается Neste ATF CVT:fool:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Раскритикуйте https://out-club.ru/board/images/smile/wink.gif выбор масла "G-Energy G-Box CVT". Спасибо!

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Чего морочиться у официалов оригинальная жидкость CVT стоит 2470р.за 4 литра.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

У каких это интересно?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Был на той неделе в Рольф Восток

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Прочитай тему. Смотри щуп, там пишут допуск J1 или J4. При выборе жидкости смотри наличие этого допуска.

Или заходишь на сайт производителя
Проверяешь поставщика или сервис
Находишь раздел типа: подбор масла. Вбиваешь параметры машины. Смотришь какие масла тебе подходят.

В целом, выбор масла, это дело веры ищущего.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

@митяй76, Впервые вижу такую канистру вообще :fool: Может это из разряда ROLF масло №1 в Германии ??? После этой фишки с ROLFом я их маслу что то не доверяю :bad: MITSUOIL шляпа какая то:what:
могут и мерседес оил написать

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Эта "Шляпа" продаётся у официального дилера и меняется на ТО, и стоит в одном ряду с Оригинальными маслами для ТО, а не с маслом Рольф. А верить или не верить дело Ваше.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Вставлю свои пять копеек.
Перед заменой масла провёл недельку на просторах инета в поисках оптимального масла. Перво-наперво прочитайте статью На первом этапе определился с производителем. Идемицу является производителем оригинального масла. Поэтому было решено залить данное масло в вариатор.
На форуме ойл-клуба есть много лабораторных анализов нового и отработанного масла. Масло идемицу показало хорошие результаты.
По стоимости 2160/4л.
Брал 8 литров, залил - покатался (200км) - слил - залил. Планирую перед зимой снова поменять на J4 и на 30-40 ткм.
Ищущим - не надо гнаться за дешевизной, вариатор не тот узел куда можно запихать какую-то жидкость.
https://out-club.ru/board/imagehosti...435ac6d501.jpg

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Солидарен с Выбором,последний раз менял на такое же!:good:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

вот правильно это и есть оригинал. А митсубиси масло не когда не производило и не производит:Data_204: И не важно что предлагают официалы в России (это может быть все ,что угодно).

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

:flag_rus:Это к тому что некоторым официалы лили мобил 5-40 и да же 5-50 ,а двигатель этого авто расчитан на низко вязкие масла.:biggrin:Как то так это ж :flag_rus:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Ошибся. Брал 12 литров.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Это не оригинал, это мульти жижа, то что выпускает один завод это да, а вот характеристики разные должны быть, это как с амортизаторами выпускает каяба, а вот настройки разные, митсубиши им заказывает жижу с определёнными характеристиками, идемитсу выпускает j4, а вот свою жижу с такими характеристиками они не могут выпустить, вот и выпускают мульти жижу с усреднеными характеристиками.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Да уж.... Мульти жижа это сила..))) Вот занятся производителю просто нечем... как ухудшать свои же показатели....:good:
Индамитсу (название не совсем взято с потолка) поставляет эту жижу и ниссану и митсу на конвейер даже не бочками...
А то что разливает по разным фасовкам с разными наклейками... Так это распространенная практика...

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Обратите внимание, что компания "Idemitsu" под своим брендом производит 4 разные(!) жидкости для вариаторных трансмиссий Jatco и многие потребители их путают:

а) Idemetsu CVTF TYPE-N (Производство USA) (10118-042)
б) Idemetsu CVTF (Производство Вьетнам) (30455013746)
в) Idemetsu Multi CVTF (Производство Сингапур, Вьетнам) (30041108-746)
г) Idemetsu CVTF Extreme (Производство Сингапур) (FBA-0483-004)

И если второе и четверное (в списке выше) как бы "универсальные" жидкости (соответствуют Nissan NS2 и NS3), то третья жидкость — вообще "супер универсальная жидкость" (подходит для всех вариаторов всех производителей — и Тойота и Хонда и т д). И это уже вызывает вопросы… А какой она вязкости?))))
А первое масло в списке (IDEMITSU CVTF TYPE-N) соответствует только NS2 (не NS3). То есть применять это масло в вариаторах JF016e и JF017e (на Аутлендерах 2015-2018 годов) вообще не рекомендуется (вязкость другая). Но об этом почему-то большинство даже не задумывается!

"....Принципиальное отличие масел IDEMITSU CVTF и IDEMITSU CVT TYPE-N в том, что химическая и термическая стабильность IDEMITSU CVTF более высокая, чем у IDEMITSU CVT TYPE-N благодаря тому, что в составе IDEMITSU CVTF используется более высокий процент высококачественного синтетического масла группы (III+), чем требует спецификация Nissan CVTF NS-2...."© Idemitsu Lubricants RUS

Дабы не путаться (в плане Аутлендеров), то на Аутлендеры до 2015 года (у которых стоит вариатор JF011e) можно лить NS2 и NS3, а на Аутлендерах после 2015 года лучше применять только NS3. Но Idemetsu не выпускает чисто масло которое соответствует исключительно NS3. А какой вязкости у них универсальные масла - никто не знает.

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1529439092.png

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Правда, если совсем придираться, то IDEMITSU помимо этих 4 жидкостей (что были выше) выпускает ещё одну жидкость, но под брендом Митцубиши и в двух разных металических(!) тарах:

1. Mitsubishi CVTF Eco J4 (произведено Idemitsu, Япония). Фасовка 1 литр, Артикул MZ320288
1. Mitsubishi CVT Fluid Eco J4 (произведено Idemitsu, Япония). Фасовка 20 литров, Артикул MZ320289

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1529443033.png

При этом важно отметить похожее (по названию) масло "Mitsubishi Genuine CVT fluid eco j4" в пластиковых упаковках по 4 и по 1 литру, которые на самом деле тайско-польские )))) Да да, под одним и тем же кодом(!) скрывается масло для рынка Тайланда и почему то для рынка Польшы (хоть и написано что Голландия, но кроме как в Польше и Украине - оно больше не продаётся). Фото доказательства ниже -

MZ320261 (1 литр)
MZ320262 (4 литра)

Причём обратите внимание на разные(!) немного названия под одним и тем же артикулом. На тайских канистрах есть слово ECO, а на польских нет.

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1529447804.png

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1529447809.png

Выводы собственно из этого следующие:

1. Масло Idemitsu для вариаторов бывает разным(!) причём разлитое (произведенное) в разных странах.
2. Под одинаковым названием у Idemitsu может скрываться разное(!) масло (а значит помимо названия нужно смотреть на артикул)
3. Под одним и тем же артикулом (каталожным номером) у Idemitsu могут скрываются разные(!) масла для вариаторов причём с разными названиями (пример Тайланда и Польши).

Сложно? Да, согласен... без бутылки трудно разобраться.... :bottles:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

При очередном обслуживании, официалы заменили масло в CVT на "G-Energy G-Box CVT". Грамотные соклубники, прошу высказать своё мнение по данному факту.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

http://g-energy.org/images/item/1495...ca10615951.png


"G-Energy G-Box CVT" - дешевое (цена около 2000 руб за 4 литра) универсальное трансмиссионное масло российского производства. По заверениям самого производителя (компании "Газпром") данное масло якобы соответствует очень многим спецификациям, в том числе Mitsubishi CVTF-J1, CVTF-J4. Так оно или нет - никто независимых экспертиз не проводил. То есть тут или вы верите Газпрому и его руководству (Алексею Миллеру) или не верите. Всё просто. )))))

P.S. Подозрительно, что ОД вообще рекомендовал данное масло... )))) За такое и уволить можно (на лицо нарушение корпоративных интересов)

Один из минусов универсальных(!) трансмиссионных масел в том (вне зависимости от производителя), что невозможно создать одно идеальное масло для всех вариаторов (всех моделей и брендов). Например, для разных вариаторов создается масло в том числе с разной(!) вязкостью. Возьмите даже вариаторы той же японской компании "Jatco", которые установлены в том числе и на Аутлендерах. Для вариаторов модели JF011e идеально масло NS2 (J1), а для вариаторов JF016e идеально масло NS3 (J4). Эти масла в том числе отличаются вязкостью. И если вы (как вариант) на Аутлендер 2015 года в вариатор JF016e (в котором нет степ-мотора а вместо него соленоиды-регуляторы) зальёте NS2 (J1), то летом разницу не заметите, а вот зимой при низкий температурах пойдёт повышенный износ механических частей вариатора. Тоже самое и наоброт. Более старый вариатор модели JF011e летом при перегревах лучше работает на менее жидком NS2 (J1), нежели на NS3 (J4).

Теперь возьмём этот универсальный(!) продукт "G-Energy G-Box CVT", который якобы имеет все возможные спецификации (и от Тойоты и от Хонды и от Субару).. И как они решили вопрос с нужной вязкостью для разных вариаторов? Никак. Скорее всего там некие средние значения. А значит в любом случае "узкоспецализированный продукт" (для конкретного типа вариатора) будет более лучшим, нежели какой-то один универсальный. Да, в 90% вы эту разницу и не заметите. Это важно только при каких-то критичных режимах эксплуатации агрегата. Однако Россия часто именно та страна, где это пусть редко, но до сих пор происходит. До сих пор многие ниссановоды помнят массовый отзыв в России автомобилей "Ниссан Жук" для принудительной замены в них вариаторной жидкости NS3 вместо штатно залитой NS2 (в вариаторах JF015e), так как зимой (при больших морозах) эти вариаторы начали массово "умирать" причём как раз в рамках гарантийного срока. ))) А в Европе эти же Жуки до сих пор успешно ездят на NS2. :biggrin:


http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1529482696.png

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Странно, у меня аут конца 2011 года, и у меня на щупе ясно написано CVTF J4.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

А это уже "маркетинг" от компании Mitsubishi )))) Так как в начале 2010-ых годов появилось много "неоригинальных поставщиков масел" (а зарабатывать то на постгарантийном обслуживании и на продаже "оригинальных" расходников надо), то Mitsubishi (а не Jatco) и вводит новый стандарт масел (J4) для старых вариаторов Jatco. Пока сторонние производители "перестроятся" (и выпустят "аналогичную" продукцию), то есть год-два форы. )))

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Все равно для меня как-то странно, производитель явно рекомендует J4, а вы говорите, что J1 будет для него лучше, поскольку на J4 будет хуже работать в жару. Чет как-то не вяжется, не думаю, что митсубиши намеренно будет уменьшать срок работы агрегата, рекомендуя неподходящее для него масло, в угоду пары лет сомнительной прибыли от продажи масла

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Берите J4

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Да всё просто, J4 пришла на замену J1 как более энергоэффективная (и наверно более экологичная) жидкость.
Ясное дело, что будет существовать некий переходный период, пока на складах не закончатся банки с J1.
То, что написано на щупе - это то, что было залито на заводе, а не требование заливать только это.
Сами представители Цитсубиши описывались, что J1 и J4 взаимозаменяемы, смешиваемы, и если вы зальёте J1 в вариатор JF011 вместо J4 - то ничего не произойдёт.
Все разговоры про "вязкость" и т.п. - по большей части от лукавого, поскольку производители жидкостей для вариаторов вообще не оперируют таким понятием.
На самом деле для потребителей всё сделано максимально прозрачно: смотрите на допуски и рекомендации производителей (как жидкостей, так и автомобилей).
Но если хотите раз в пять лет сэкономить пару тысяч (или просто принципиально "не хочу переплачивать, как лох") - что ж, заморачивайтесь, штудируйте ойлклабы и т.п.
Рекомендации производителей автомобилей часто ограничены лишь потому, что они выбирали подходящее из существовавшего на момент запуска производства.
А выпуск жидкостей под своим брендом - нет, не денег с вас содрать и заработать на этом (это величайшее заблуждение всех интернет-экспертов), а ради вашего же удобства, ведь жидкость под наклейкой Mitsubishi DiaQueen будет 100% совместима с автомобилем Mitsubishi, и уже не важно, кто произвёл эту жидкость, и что там на самом деле в банке - Eneos, Idemitsu или Elf. И эту гарантию вам даст Mitsubishi, а не какой-нибудь продаван или непонятная лаборатория.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Аналогично. Сборка Япония 2011г.
Для Замены взял Идемицу - сответствует и J1 и J4.
Менял, самостоятельно, на даче, на улице, без ямы, со снятием поддона и заменой фильтра тонкой очистки.
Металлической грязи на фильтре как тонкой, так и грубой очистке не было.
На магнитах небольшой слой, присутствовал. Завтра выложу фото.
Пробег 83300.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

В эти выходные менял масло в переднем и заднем редукторе и в вариаторе.
Ровная площадка на даче перед гаражом.
Автомобиль приподнят на 15см - заезжаю на специальные подиумы.
Примерно как тут, когда менял в чужом гараже втулки стабилизатора.
https://out-club.ru/board/imagehosti...d50e5dfc0e.jpg
Сложностей со съёмом фильтра тонкой очистки, АКБ и его площадки не возникло.В распоряжении хороший современный набор головок с кучей удлинителей и рукояток.
Слил масло с поддона вариатора. Снял поддон- пролив много жижи.
На фото видно конструкция пробки -- как минимум в поддоне 1-1,5см по глубине ещё остается.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Фото магнитов https://out-club.ru/board/imagehosti...61669481a1.jpg


Потрогал пальцем, стружки нет, только мелкодисперсная пыль.
Так же фото фильтра тонкой и грубой очистки (до промывки).
Крупных отложений нет

https://out-club.ru/board/imagehosti...e331c1b0d6.jpg

https://out-club.ru/board/imagehosti...f6fa3a4bf4.jpg

Масло использовал ИДЕМИТЦУ

После сборки влил канистру 4 литра, этой канистрой измерил объем слитого масла вышло 5,5 литров.
Но с учетом пролитого при снятии поддона, фильтра тонкой и грубой очистки залил ровно 6.
Похоже лишнего плюхнул. Масло прозрачное, по щупу нифига не видать.
В эти выходные шприцем подгонять буду.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

На щупу есть пузырьки при проверке?