Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Здравствуйте Граждане Аутводы!Приобрёл мечту 16.04.2012г.S45 3.0 черный как ночь.Почитав форум,сделал замер у себя:зад к переду:-40мм(пустой),это как понимать?Вопрос к опытным владельцам-проставки(какие и сколько в мм?),волгопружины-какие?Благодарен за помощь!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Нисколько, наслаждайся новой машиной:). Пока новая, удачи на дороге:good:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Сахалинские кулибины обходились без сварки - умудрялись крышки точить. Да, было время)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Добрый день. Машинка прошла 46000 км, померял заднее расстояние до арок 74 см, можно поставит проставки Новосибирские на 30 мм, если все остальное устраивает или еще что-то нужно доделывать, штатную я так понял убираем, амортизаторы менялись 5000 км назад.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Здесь 161 страница . Только про это и говорим. Или я чего то не понимаю:what:.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Всем привет!
А при установке проставок 30м на задние пружины надо что то делать с амортизаторами?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Конечно . Удлиннять надо , а то их просто разорвёт.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Разорвет ли? Если с "просевшими", то ничего не будет, шток займет приблизительно стоковое положение, погрешность будет не смертельна, имхо. А если со "свежими" пружинами, то сперва разобьются клапана, начнут бить амо, и вот тогда, обычно, нормальные водители меняют их. Но чтобы из разорвало амортизатор - не слышал еще.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Тоже проставками?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну чего номера пружин назвать можешь?
Они будут усиленные как Фобос или номинал?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Можно проставками , можно колхозно приварить такую жэ трубу и перевтулить. Только это для экстремалов. Всмысле очень высоко задирать зад.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Сегодня буду звонить, уточнять. Пружины заказывал усиленные, ибо номинальные у них и так в продаже есть. Должны были вить из прутка 15 мм.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Пробег 90000км, на ровной поверхности визуально зад ниже передка на 20мм, вот и задумал приподнять с запасом. Получается 30мм это много? Нет ссылки где посмотреть проставки на сами аморты? Колхозить со сваркой не хочу.
По этой http://www.polimer-nsk.ru/static/pri...subishi_prost/ ссылке нужные детали?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Woker, может быть сперва стоит начать изучать то, что прикрепленно в шапке темы? Ну, или просто поиском пройтись по теме не пробовали? 161я страница - наша песня хороша, начинай сначала?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Large, Как говаривал наш последний генсек : "....И эта прауильна!!!":biggrin:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Просветите по пружинкам Фобос. При их установке зад приподнимется на 2см, но по сравнению с чем? С новым аутом? У меня зад от земли до арки 74.5см. Что я получу, поставив только Фобос?

Усиленные пружины: по каталогу Kilen - 51428, по каталогу Lesjofors - 42 156 28
 

Свершилось! Докладываю: усиленные пружины от Kilen/Lesjofors сегодня приехали в Москву! К завтрашнему обеду должны будут закончить с оприходыванием всего прибывшего товара, и с субботы 09.06.12г, пружины появятся в каталоге экзиста.
Артикулы им присвоили такие:
по каталогу Kilen - 51428
по каталогу Lesjofors - 42 156 28
Цена в экзисте должна быть в районе 1800 руб./шт.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Если Вы не заметили но шапка изучена и приведена ссылка по которой и был задан вопрос.
А Вам видимо стоит изучить правила форума насчет флуда, если нечего ответить по вопросу который был описан то зачем просто так флудить.

OFF!
 

Правила, я прекрасно знаю, а вот Вам стоило бы по-учиться нормалным манерам общения!
Из-за того, что Вам лень ковыряться в истории, тратить личное время, Вы просите, чтобы Вам, дали ответ на вопросы, которые были разжеваны ранее? Вы думаете у нас много времени, чтобы набирать одно и тоже по несколько раз?
Ну, тогда, чтобы не быть голословным, из отчета Эдуарда, что в шапке темы: Фото РАЗ, Фото ДВА
Надеюсь, что тему проставок под амортизаторы, я, в очередной раз, раскрыл? Или будут вопросы, за чем Эдуард туда пружину прикрутил?

З.Ы. далее только по теме! Если осталось желание пообщаться, то велком в личку, или на очную ставку.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

pollitra, И всем кого интересует ФобоС Решил написать небольшое эссе:biggrin: "ФОБОС"

Итак...проведя опросы через личку, людей устанавливавших в разное время Фобосы пришел вот к такому выводу.

Родные пружины верх - 117мм
низ - 109мм

Следовательно наши родные пружины - конусообразные:hat:

Фобос с переменным шагом 118(частые витки) х 109 мм.

И тут возникает вопрос где у Фобоса верх а где низ????!!!!!

На Упаковке Фобоса надпись : В случае несимметричной конструкции пружины устанавливать частыми витками вниз, заисключением Волга 3110 и АЗЛК 412!!!!!!

Если следовать инструкции с коробки от Фобосов.....то получаеться, что устанавливаем мы конусообразные пружины НАОБОРОТ!!!!:what:

Родную проставку можно одеть только туда где частые витки т.е на 117мм

Я заказал проставки на полимере 15мм тоже встают только туда где 118м

Люди опрошеные мною, одевшие Фобосы так как родные пружины (вопреки инстркуции с коробки) до сих пор катаются без усадок-поломок
Среди них Airborn недавно писавший в теме.

Те же товарищи, которые не знают КАК???:what: им поставили пружины Отвечали на мой вопрос:biggrin: ...."мАханники вкрячили родные проставки" ...те жалуются....просели, поломались 4-х местах

РЕЗЮМЕ Тот кто поставил Фобос правильно, ездит и радуеться:good: и в теме этой их больше нет.

А тот кому мАханики "вкрячили" Конусообразные пружины наоборот, жалуються..........УУУУУФФФФФФ.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Представлю и я свой отчёт на суд почтеннейшей публики.:hat:
Катался я в стоке и горя не знал.:biggrin: Авто выпуска второго полугодия 2008 года. Зад не просел, пороги были параллельно асфальту, но вот по прошествии времени захотелось клиренса и внешнего вида чуть пободрее. Заказал токарю и поставил пару месяцев назад металлические проставки по приводившимся в этой теме Вячеславом чертежам. Пружину оставил штатную. Также, между проставкой и кузовом вырезал прокладку из линолеума толщиной 3мм. Итого увеличение высоты пружины у меня составило 20мм+3мм=23мм. Всё остальное решил оставить штатное.

Засада от японы мамы пришла оттуда, откуда не ждали - не смог открутить обе стойки стабилизатора, они же косточки. Там внутренный шестигранник настолько слабый, сам палец похоже сделан из сырого металла, что через пару минут откручивания он превратился с круг. Причем гайка идёт туго до самого конца, вэдэшка положения не спасла. Удалось гайки только скрутить по резьбе на пару-тройку мм, чтобы подсунуть полотно ножовки и спилить эти косточки нах.. Потом поехал в Экзист их заказывать, с китайскими аналогами звязываться не рискнул, заказал оригинал:
https://out-club.ru/board/attachment...4zrdvfrfqj.jpg

Пришлось недельку покататься без стабилизатора, сначала побаивался, а потом даже прикольно стало, мягко едешь! После того как детали пришли, всё установил. Остался всем доволен, корма стала бодрей, а клиренса стало хватать заезжать задним ходом практически под любой бордюр:). По прошествии двух месяцев, на данный момент зад малость пообсел на 0,5-1 см. Внешний вид авто сейчас (от асфальта до арки: перед 78см, зад 77-77.5см, резина 225\55\18 штатная):
https://out-club.ru/board/attachment...bnjsczwums.jpg

И вот недавно поехал на сход-развал и что мы имеем:
https://out-club.ru/board/attachment...qj1brszezy.jpg

Задний развал ушёл в плюс, от такого казалось бы незначительного поднятия,а как известно он у нас не регулируется. Как я понял, прочитав связи с этим всю тему, решения на данный момент не имеется. В принципе можно забить, резину жевать не должно, у производителя допуск на развал в минус больше в абсолютных значениях. Но не хотелось бы потерять в устойчивости на дороге. В теме есть несколько направлений поисков решения вопроса:

1. Ставить только развальные болты стороннего производителя. (Какие? Куда?)
2. Ставить нижний рычаг от лансера (какого? там сход развал регулируется?или в эволюшене может регулируется? Рычаги аута и лансера одинаковые?) + развальный болт тоже от лансера
3.Сверлить - сваривать что-то самому в верхнем рычаге?? (вообще ничего непонятно куда -что)
4. Забить.
5. Вернуть всё взад - выкинуть проставки.

Может кто -то думал или делал в направлении регулировки заднего развала?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Walter, с установкой понятно, ставить узким местом вниз :), если я поставлю один фобос, без проставки, какое расстояние от земли до арки получится? У меня зад сейчас 74.5см с обеих сторон, просела задница. Есть информация?
Машину не загружаю, штатной жёсткости вполне хватает.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Не мы первые, не мы последние. В этой же теме уже поднимали вопрос этот. Здесь и ниже обсуждают возможность заднего развала. А здесь, HLG, дорабатывал передние стойки.
От себя: развал сзади регулируется только на 9м Лансер, а там как минимум стойка сзади. Да и размеры, и вес самого лансера меньше наших, так что рычаг от него точно не подойдет.
Буду менять пружины, исследую по лучше. Думаю, что проще сделать овальным верхнее отверстие, через которое крепится верхний рычаг у колеса.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну у меня все так же...и всего хватает, поэтому ставить не тороплюсь....
По моим опросам, Фобос поднимает корму на 1 см, по прошествии какого-то отрезка времени проседает, но только на 1 см (это у тех, кто поставил пружины правильно)......Учитывая это, я заказал и мне изготовили на новополимере проставки высотою 15 мм.
Логика : Штатная проставка 5 мм , Фобос просядет (если) на 1 см....
Имеем в остатке подъем 2см.

одно правда тревожит:( сразу после установки Фобосов с проставками....будет высоко и как поведут себя аммо?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

поднимает корму относительно новой машины?

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:08 ----------

А никто не сравнивал номера пружин и стоек у новых аутов (с 2010г. которые) и наши номера? На экзисте не вижу рестайлинговый аут. Если всё одинаковое, тогда и проставка под стойку не нужна. Осевший фобос сделает из наших поп рестайлинговые попы:rofl:. Это конечно если задача-вернуть попе внешний вид, ну прям как у 18-летней девочки.;)

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:08 ----------

Итак, я ставлю себе задачу-вернуть попу на место, сделать как у новой. Пути решения, которые я вычитал:
Пружины фобос. Ставим узким местом вниз. Вскоре осядут и будет что я хочу. Проставка под стойку не нужна.
Пружины от Волги. Если меня устраивает штатная жёсткость пружин, стоит ли брать ХХХ, или достаточно ХХ? И совершенно не понятно, на какую высоту взлетит попа на таких пружинах(Относительно новой машины, не просевшей). И, соответственно, проставка под стойку нужна? Какая?
Поправляйте, если я не прав, 162 страницы внесли путаницу в мой разум.

---------- Добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:08 ----------

Поправка к предыдущему посту: Вместо ХХХ и ХХ читай 3-и насечки и 2-е насечки соответственно.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Да нах, ИМХО ХХХ или ХХ....либо бюджетный Фобос либо продвинутый Алексеем(Large) Kilen - 51428.....все остальное на оригиналов

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Walter, +100500!
Хоть Килен, конечно, и дороговато получается, но если будет работать по принципу: "поставил и забыл", то думаю, можно будет осилить со временем. Главное, что шведы идут на встречу, и готовы изготавливать то, что в итоге будет всех устраивать. Пока инфа такая, что свою стоковую пружину они навили из более толстого прутка, вместо 14,5мм использовали 15,0мм. Длину пока побоялись увеличивать, чтобы не навредить.
Сегодня сообщили, что вчера, местные инженеры, уже испытали на Ауте 2008 года новые усиленные пружины. Результат им понравился: задок приподнялся на 2 см, жесткость увеличилась на 20%. Если эти 2см получили к уже просевшей "попе", то имхо, маловато будет, это фактически к стоку вернули. В общем, попробуем, если не понравится, то они поправят. Если у меня завтра ничего не сорвется, то возьму комплект, будем пробовать. Первые впечатления и фото постараясь завтра вечером -))

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вот интересует именно жесткость, приподнять и проставками не проблема. Трудно представить какие они эти 20% окажутся. Вы уж пожалуйста раз твердо решили стать первопроходцем по этим пружинам :), сообщите, как они под нагрузкой себя поведут . Насколько проседание изменится при загрузке машины. Тем более у вас опыт не только стоковых но и волгопружин. Мне просто кажется, что учитывая толщину прутка равную волговским, проседание под нагрузкой может быть аналогичным. Надежда только на то, что закалка другая будет.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Случайно наткнулся на тюнинговые пружины для ГАЗа 31105. Купил "как бы" для своей служебной волги. Хочу попробовать воткнуть в аут. Длина, если глаз не врет, то ли 40 то ли 41 см. Воооот..и расстояние между витками поприличнее, нежели оригинальные ГАЗовские. Под аммо проставку 2см. уже давненько прикупил. Как считаете..чего думаете? Сильно развал уйдет? Может их пильнуть чутка до размеров оригинала, или чуточку повыше..

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Фоты бы этих чудо пружин. А по соотношению со штатными волгопрожинами разница какова? Аморт с пружиной в сборе?

---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:45 ----------

Болеем за тебя как за сборную России. Всех с победой, кстати!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Неужержался, достал рулетку и померил свою авто. За 4 года эксплуатации - зад авто 75,5 - это как считается просели или не совсем? Пожалуй если данные Kilen подтвердятся - возьму их.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну ничего комментировать не буду.Перед +20. Зад+25(вообще 27 но даю в минус,за просадку транспорт.ленты).Точно больше года...Ну резина 225 70 16.Пружины родные.Езжу всегда без запаски.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Нет, пружинка с аммо раздельна. Короче вчера поставил. После праздников фоточки и попробую достать артикул этих пружин,. А то вообще про них ничего не знаю, только то, что они для "спорт"волг.
А так- ощущения супер! Сидишь наконец то как в джипе!-смотря вниз на дорогу а не вверх. Но а по первым измерениям зад выше переда на 2-3 см, с учетом того,что машинка стоит в гараже под наклоном.

к сожалению, изображение утрачено

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

asotik, парнамберы будь так добр! Проставки ставил?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Будут номеры,будут!;) Надо в магазин заскочить, пока просто выходные, да и времени не хватает. Дача,огород,все дела..
А проставки ставил под амморты "новосибирские полимеры" 2см.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Коллеги, задние пружины для 3.0, 2.4 и дызеля 2.0 одинаковые или варианты возможны?

Про нас ли данные в таблице, и, если да, то почему в ней нет CW5W, т.е. 2.4? Разъясните незнающщему ;)

https://out-club.ru/board/attachment...4&d=1339347097

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Обещал, делюсь!
На майских каникулах поменял задние стоковые аммортизаторы из-за запотевания одного из них, поставил Каябу. Стоковые пружины заменил Волговскими ///. И на пружины и на амморты установил Новосибирские проставки по 20 мм.
На передние амморты также поставил проставки 20 мм от Полимера.
По прошествии 300 км сделал сход-развал. Всё что нужно мастер поправил. Проехав ещё 1000 км решил сделать замеры: зад - 79 см (было 76), перед -79 см (было 77).
По ощущениям: стало выше, по проезду кочек машина не клюет (амморты), вид стал более презентабельный.

На передних стойках не стал делать овальные отверстия в щечках. Так как изначально они не предназначены для регулирования, а отсутствие развальных стоковых болтов напрягает: нет гарантии что после выставки с помощью овальных отверстий при эксплуатации стойка не сдвинется. Ведь новое положение фиксируется только затяжкой болтов, а в дороге всякое бывает. ИМХО.

LESJOFORS 42 156 28
 

Бойтесь "фобосы", завидуйте "стоковые" - на рынок вышел самый пружинный из пружинных, шведский LESJOFORS 4215628!
Мне все-таки в субботу получилось добраться в московское представительство шведской фирмы Лесджефорста, познакомиться с Константином Брезе, получить от него лично комплект пружин для испытаний, за что ему огромное спасибо! После озвученной проблемы с нашими аутами (и их клонами), он серьезно озадачился данной проблемой, и теперь следит за развитием событий, и в случае пожеланий будет своевременно реагировать на них.
Код, в этот раз, присвоили сразу на всю линейку аутов и его клонов. Буквы "H/D" в наименовании означают, что пружны усиленные. Как я ранее говорил, специалисты Лесджефорса, побоялись существенно менять параметры своих пружин, они всего лишь, пока, только увеличили диаметр прутка, из которого навивается пружина. Мне получилось намерить больше 15,2мм и меньше 15,3мм, предположительно 15,25мм, на что Константин заметил, что пруток такого диаметра у них используется на пружинах для других марок а/м. Я, было, сперва подумал, что десятки набегают за счет покрытия, но при равных условиях на стоковой пружине диаметр получился - 14,5 мм. Как вы заметили, в пружине 7,5 витков с постоянным шагом в 50-51мм при общей длине в 355мм, что соответствует моему стоку (а/м конца 2010 г.в.). Остальные параметры, после обмера, я внес в свою таблицу, которую тоже прикладываю. Сильно не бейте, помидорами тухлыми не кидайтесь, но установку и начало испытаний планирую только на 23.06. Ранее никак, отпуск мать его, за 8 тыс.км :( от сюда, собственно, и вещаю.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Еще несколько фото.

З.Ы. каждое фото подписано.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Решил поделиться и я своей историей. У меня Аут 2.0 2011 года. На гарантии. Присевший зад присутствует и напрягает так же как и большинство владельцев данного авто. Машина прошла 6600 км. Тяжести в багажнике не возил. Седоков более 2-х было раза 3 за всю историю, да и то - не на долго... На машине из тяжестей - вибро/шумо изоляция. Разница от земли до края колесной арки перед/зад 3,5см. На ТО-1 год устно поднял проблемму. Довел до сведения ОД, что проблемма массовая, решается проставками. Высказал пожелание решить задачу. Ответили отказом и угрозой снять с гарантии ходовую.( Я об этом писал ранее.) Но я не успокоился. Написал в Москву в головной офис Мицубиси. Изложил проблемму. Дал ссылку на данный пост в интернете. Очень удивились!(сделали вид). Послали запрос к моему ОД и написали, что в моем заказ-наряде поднятая мной проблемма не поднималась. Во как! И видимо, такая беда только у меня! Посоветовали официально обратиться в сервис для устранения дефекта.( ну вот молодцы, просто слов нет!) Ладно! Обратился. Записали. 18 июня поеду на диагностику. Сказали - будем решать! Но это официально! А в приватной беседе, без "протокола", скзали, что можно ни на что не надеяться. До 2013 года дефект врят ли устраним ( до выхода обновленного "аута"). Но мне все же интересно, чем все может закончиться? Не с проста, я думаю, меня не отфутболили.... Буду "есть им мозг" до победного конца, да и московских ребят буду держать в тонусе. Адрес, слава Богу, есть. Да и отвечают они на письма, что удивительно и приятно! Может это поможет?А то типа придумали: "мы ничего сделать сами не можем, а вам не разрешаем..." Посмотрим! Буду всех держать в курсе...