OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=57636)

Денис001 26.01.2014 21:16

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Расскажешь прошёл дребезг после замены!

timofeo 26.01.2014 21:55

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Коллеги, накопил критическую массу вопросов.

1. Сам поменял схему на "короткую", теперь в московские морозы машина при заводке подвывает в течение минуты, потом звук пропадает. Это страшно?
2. Кто автор предписания, которое висит в шапке темы? Сегодня звонил в Рольф-Химки, Митцу-Кунцево, РТР-авто, сервисмэны ни сном ни духом, вдобавок и сервисных компаний нет. Типа приезжайте-посмотрим. Да как я им покажу, если это только на холодную так? Остужать часа три стоять?
3. Кто-нибудь может поведать рецепт счастья в Мск, чтобы вот просто приехать, дать сфоткать генератор и чтобы заказали на замену по гарантии? К каким дилерам ехать? С кем конкретно общаться?

Olleg74 26.01.2014 21:57

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от MAXLANDER (Сообщение 1613774)
Дурака включать они умеют....А до Сибири и Востока наверное очередь ёще пока не дошла по планируемым поставкам (есть редкие случаи согласия дилера). Если я ошибаюсь, то поправьте.

Заявлял о проблеме на ТО-1, в конце декабря. Посторонние звуки при 1200-1300 об/м. были. Сегодня поменяли генератор. Поставили №1800А388. Звуки исчезли.

v888v 26.01.2014 22:27

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от timofeo (Сообщение 1614419)
при заводке подвывает в течение минуты, потом звук пропадает

У меня в гараже.
Но я задумался. Потому как:
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1610567)
из за воя при запуске на холодную.


igorche 27.01.2014 06:26

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
v888v, звук крайне неприятный и очень громкий. Длится тем дольше чем холоднее на улице. Я три дня слушал. При -3 ,-5 проявилось и длилось секунд пять. При -8 уже с пол минуты наверно. На третий день при -12 выло достаточно долго что бы я достал ключ и положил старый ремень. Сейчас вот -30 у нас. У меня подозрение что вой бы не пропадал даже после прогрева...
P.S. Я уж думал я один такой невезучий. Ан нет , еще человек есть...

chundga 27.01.2014 07:25

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1614561)
v888v, звук крайне неприятный и очень громкий. Длится тем дольше чем холоднее на улице. Я три дня слушал. При -3 ,-5 проявилось и длилось секунд пять. При -8 уже с пол минуты наверно. На третий день при -12 выло достаточно долго что бы я достал ключ и положил старый ремень. Сейчас вот -30 у нас. У меня подозрение что вой бы не пропадал даже после прогрева...
P.S. Я уж думал я один такой невезучий. Ан нет , еще человек есть...

Скорей всего это ролики так гудят. Выработка, люфт, потом прогрелись металл расширился и звук пропал. Конечно могут быть и подшипники, только какие: гены, помпы, компрессора?

igorche 27.01.2014 07:37

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
chundga, имхо это короткий ремень так мощьно проскальзывает на холодную.
Так как:
1. Со старым ремнем и старым генератором не гудит.
2. Со старым ремнем и новым генератором не гудит тоже...

chundga 27.01.2014 07:52

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1614578)
chundga, имхо это короткий ремень так мощьно проскальзывает на холодную.
Так как:
1. Со старым ремнем и старым генератором не гудит.
2. Со старым ремнем и новым генератором не гудит тоже...

У меня стоит короткий. На улице -25, ни чего не гудит. Думаю всё зависит от пробега с коротким ремнём. Чем больше пробег тем быстрей вылетят ролики и подшипники. Я когда общался с мастером ОД на ТО, он сказал, что по новой схеме точно очень быстро летят. На что я ему ответил, а гарантия, а он дак новая схема какая к чёрту гарантия, я ему дак переставлю обратно (улыбается, тогда гуд):) Вот такие мысли.

v888v 27.01.2014 08:49

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1614581)
Думаю всё зависит от пробега с коротким ремнём. Чем больше пробег тем быстрей вылетят ролики и подшипники.

Это не объясняет почему так:
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1614578)
1. Со старым ремнем и старым генератором не гудит.
2. Со старым ремнем и новым генератором не гудит тоже...

ведь сами ролики и подшипники igorche не менял (как я понял). А вой исчез ..

Надо же. Похоже и я этот вой услышал. Но не увидел. У меня авто в гараже. Но на улице мороз врезал. Завел, вышел открыть ворота и услышал некий вой из под капота. Побежал открыть капот чтоб увидеть где, пока открывал звук пропал. В след. раз капот заранее открою. А ещё лучше чтоб помощник завел - а самому изначально глянуть картину запуска движения ремня.
Помпа и гена - легко вращаются - явно не они.
Остались: шкив компрессора ну и автонатяжитель. Больше ничего в голову не лезет пока.
Шкив компрессора имеет муфту свободного хода. Кстати я, как правило, прежде чем глушить авто выключаю кондишен. То есть при запуске авто кондишен выключен. Но пока неизвестно - может климат в холодное время сам оставляет муфту компрессора в зацепе? На кой ляд не знаю. Но звук воя именно такую трактовку подсказывает - потому как помпу легко вращать, генератор - легко вращать, ролики - то же легко. Пока гадалово конечно. Надо глянуть.

chundga 27.01.2014 09:00

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Новый ремень короче родного. Вот и мысль ,такая, что из за этого нагрузка на подшипники и ролики больше (сильней давит ремень) поэтому и быстрей происходит их износ. Ведь Мицу не пошли по этому пути (новая схема прокладки ремня) что намного дешевле чем замена гены с обгонной муфтой. Значит просчитали, что из за повышенной нагрузки будут вылетать ролики с подшипниками, они ведь то же не дураки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1614602)
Это не объясняет почему так:

ведь сами ролики и подшипники igorche не менял (как я понял). А вой исчез ..

Наверно потому, что на родном ремне нагрузка меньше вот вой и исчезает, вроде всё логично если это так.

Kuzenkakol 27.01.2014 09:38

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
v888v, Володя, генератор у тебя легко крутится потому что без нагрузки и выключен, а ты попробуй пустить ток возбуждения по обмоткам и повернуть...

seas14 27.01.2014 09:47

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Коллеги! подскажите, какой ОД в Москве меняет генератор без нытья и делания вида, что первый раз об этом слышит. Автомир в Марьино уже второй раз говорит мне, что такой сервисной компании нет. Последний раз был 25.01.14

v888v 27.01.2014 10:14

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1614609)
что из за этого нагрузка на подшипники и ролики больше (сильней давит ремень) поэтому и быстрей происходит их износ. Ведь Мицу не пошли по этому пути (новая схема прокладки ремня) что намного дешевле чем замена гены с обгонной муфтой.

Обсуждали - нет там нагрузки больше на ролики и на шкивы. Никак нет.
Ремень давит с силой - эта сила зависит от натяжения ремня. Натяжение ремня кстати в третьем меньше чем в XL. Это натяжение создается автонатяжителем.
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1480258)
Угол обхвата шкива.....был.....стал.....разница....изменение
генератора...............167°.....130°..........-37°........-22%
компрессора.............120°.....175°..........+55°.......+45%

Напомню чтоб понять в целом. Стандартное значение натяжения ремня : 234 - 421 N

Видно. Стандартное значение натяжения ремня : 234 - 421 N ... имеет диапазон почти 80% ..!!! Что с лихвой перекрывает .. изменения в углах обхвата ..
(у XL 262 - 430 N)
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1474762)
Насчет нагрузки - поняли что изменения следующие:
для шкива компрессора - было 80%, стало 100%
для шкива генератора - было 100%, стало 90%
(где 100% - это максимально возможное воздействие от ремня)

Вывод. Как ремень не прокладывай - подшипники не перегрузишь.


timofeo 27.01.2014 11:05

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Мне, кстати, меняли по гарантии ролик натяжителя даже когда схема была новая.

Сейчас звонил в ммс-рус, в результате разговора узнал, что если какое-то предписание и существует, то это корпоративная тайна или вроде того. Общался с Воронковой Юлией. Она предложила мне подъехать к любому дилеру, чтобы зафиксировать дребезг.
Новую схему я светить не хочу, а на старой убивать снова ролик - это замкнутый круг. Хотел оставить обращение, теперь думаю над его текстом. Есть мысли, как действенно прожать ммс-рус на официальную сервисную кампанию для всех?

v888v 27.01.2014 11:26

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от timofeo (Сообщение 1614698)
ммс-рус на официальную сервисную кампанию для всех?

Возможно мы наблюдаем вариант - вначале персонал обучат менять генераторы .. а потом и сервисную объявят для всех.
Вроде не так быстро это меняется >>>

Kuzenkakol 27.01.2014 11:28

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
v888v, уверяю тебя, они это умеют, на XL так же всё меняется..

igorche 27.01.2014 11:55

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1614723)
Вроде не так быстро это меняется

За полтора часа управились.
Щас ,будут они бесплатные нормо часы растягивать...

alinghi 27.01.2014 12:48

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от timofeo (Сообщение 1614698)
Есть мысли, как действенно прожать ммс-рус на официальную сервисную кампанию для всех?

Ленинский девиз...обычно когда стараешься для всех, не достается никому.

francuz55 27.01.2014 19:30

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1614581)
Думаю всё зависит от пробега с коротким ремнём. Чем больше пробег тем быстрей вылетят ролики и подшипники.

Я тоже такого мнения, чем раньше по пробегу поменяешь по новой схеме, тем меньше проблем. Я поменял ремень при пробеге 510км и пока все тьфу,тьфу без проблем.

timofeo 27.01.2014 23:00

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1614798)
Ленинский девиз...обычно когда стараешься для всех, не достается никому.

Не разделяю Вашего мнения в данном случае. Число обращений недовольных владельцев привело к тому, что проблемой стали заниматься на уровне производителя, хотя косяк могли и не признавать. Не достаться никому вряд ли в данном случае сможет получиться: либо люди так и будут околачивать дилеров в попытке зафиксировать неисправность, либо цивилизованно откроют сервисную кампанию.
Вдобавок, на мой взгляд, число замененных по гарантии генераторов косвенно может дать понимание конструкторам, что где-то они явно переэкономили.

По теме: в конечном итоге решил записаться в Рольф на осмотр, а скорее, на разговор с мастером.

Badbdimon 27.01.2014 23:41

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Сегодня заменили. все пропало. теперь езжу как "человек". а то аж стыдно было кататься на машине за 1.4млн с дребезгом, люди во дворе аж оборачивались ))) теперь только мотор шепчет

Chepras 28.01.2014 08:16

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Вчера ездил в Рольф Октябрьский на диагностику не чего не проверяли посмотрели мой номер гены и заказали сказали через неделю на замену

Иван45 28.01.2014 15:22

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Мне тоже на этой неделе обещали поменять генератор. посмотрим, что изменится.

Mitrich51 28.01.2014 21:31

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Жду гену 388 уже месяц,все ни как не прийдет

Денис001 28.01.2014 21:35

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Вложений: 1
Фото генератора до и после сегодняшней замены. Звуки пропали.

Денис001 28.01.2014 21:38

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Вложений: 1
Это старый генератор.

ОлЕгоров 28.01.2014 23:14

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Денис, a вибрация пропала на тормозе в режиме D?

alinghi 28.01.2014 23:29

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от ОлЕгоров (Сообщение 1616434)
Денис, a вибрация пропала на тормозе в режиме D?

так это ж из другой оперы

Dimon111 28.01.2014 23:32

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1616443)
так это ж из другой оперы

Кстати, я летом эту вибрацию тоже с ремнем связывал!:)

chundga 29.01.2014 07:06

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1616443)
так это ж из другой оперы

Кстати а с чем она связана? Она у меня тоже есть при нажатой педали тормоза в режиме драйв.

alinghi 29.01.2014 12:56

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1616578)
Кстати а с чем она связана? Она у меня тоже есть при нажатой педали тормоза в режиме драйв.

Низкие обороты двигателя, нагрузка от трансмиссии.

M.V.K. 29.01.2014 12:58

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1617003)
Низкие обороты двигателя, нагрузка от трансмиссии.

Ну, и измененная схема крепления двигателя.

alinghi 29.01.2014 13:30

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от M.V.K. (Сообщение 1617006)
Ну, и измененная схема крепления двигателя.

возможно это усугубило, но в той или иной степени какая то вибрация у всех есть.

Денис001 29.01.2014 16:21

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Вложений: 1
Подскажите вчера заменили генератор. Когда ставили новый генератор, у меня сложилось мнение что механик выполнял это в первый раз. Сначала не отсоединив аккумулятор произвёл замыкание. Потом спрашивал помощи у своего напарника как вытащить старый генератор. Далее ломал голову о том как правильно проложить ремень. На фото мне правильно ли это чудо механик проложил ремень?

Kuzenkakol 29.01.2014 16:24

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Денис001, да правильно

rtssup1 29.01.2014 17:05

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Сегодня утром был на ТО-1 в Рольф-Юг, пожаловался при приёмке на стук на холодную в передней подвеске и рык, рокот, дребезг, вибрацию под капотом в начальной стадии разгона. Без вопросов и проверок сразу на замену генератора, запчасть приходит в пятницу, записался на субботу.
Со стуком подвески развели руками(((

lexx2k 29.01.2014 18:30

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Заказ-наряд выложите плиз...где написано замена генератора (по причине дребезга и вибрации) и его номер (генератора)...ну ни как не хотят наши заказывать гену с обгонной муфтой :) говорят мы Вам и так новый генератор поставили :) (такой же как стоял)...

Денис001 29.01.2014 18:48

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от rtssup1 (Сообщение 1617381)
Сегодня утром был на ТО-1 в Рольф-Юг, пожаловался при приёмке на стук на холодную в передней подвеске и рык, рокот, дребезг, вибрацию под капотом в начальной стадии разгона. Без вопросов и проверок сразу на замену генератора, запчасть приходит в пятницу, записался на субботу.
Со стуком подвески развели руками(((

Стук это слетел отбойник. Сам можешь проверить, если он внизу амортизатора, то пускай снимают и клеют.

chundga 29.01.2014 18:55

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Цитата:

Сообщение от lexx2k (Сообщение 1617464)
Заказ-наряд выложите плиз...где написано замена генератора (по причине дребезга и вибрации) и его номер (генератора)...ну ни как не хотят наши заказывать гену с обгонной муфтой :) говорят мы Вам и так новый генератор поставили :) (такой же как стоял)...

И вот так почти в каждой теме! Только без обид! Пост № #2306 фото заказ наряда, В ШАПКЕ ТЕМЫ : Появилась информация возможного решения на оффиц. уровне (ссылка). Эта бумага висит у них внутри (в компе у ОД), они её распечатывают и прикрепляют к бумагам при заказе новой гены.

Satellite 30.01.2014 06:03

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Сегодня утром при -15 заметил что после запуска через несколько секунд появляется резкое противное подвывание и длится секунд 20-30, до замены гены такого не было, у кого еще такая же проблема появилась после замены генератора и кто нибудь знает что там может подвывать, заранее спасибо за ответы.


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU