OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Outlander XL - замена масла и все связанное с ним. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9354)

dimon-797 17.01.2015 16:38

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 1864627)
shind, ну вроде все верно пишите :) но почему бы до "переборки движка" не попробовать что-то полегче? Например раскоксовку колечек химией? Случай у
dimon-797, еще не клинический для "хирургического вмешательства", но если ничего не делать и продолжать так ездить то все будет только усугубляться.

PS. Хотя может быть товарищ регулярно "отжигал" до 5000-6000 оборотов - тогда, да, жор это нормально.

отжигал,но не регулярно.

33r 17.01.2015 16:50

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
dimon-797,
CyberStorm,правильно предлагает - начните с раскоксовки.Пробег уже не маленький.

dimon-797 17.01.2015 16:56

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от shind (Сообщение 1864537)
Читаешь порой эту тему и афигеваешь, 800гр на 5000км, аааааа, что делать, чтобы залить, чтобы от до замены не покупать полтора литра масла.
И пошли советы. Устрани жор. Конечно , переберите движок тысяч на 100рубликов, может это вас успокоит. Какой тцука кошмар.
За уровнем масла смотрите, раз знаете что моторчик чуть кушать начал и возите пару литров в багажнике, а то будете своего идимитцу медалиста в казахских степях у чабанов спрашивать, кто его знает, в какое место жизнь закинуть может.
Прошу слишком уж грамотных не кидать тухлыми помидорами. Это моя точка зрения , сугубо личная!

в том то и дело,что начитался,было много машин и все подъедали.ездил и подливал,в основном 1л на 10т.к.,а может и 1,5л.вывод- меньше читать лить то что лил. а начнётся масложёр замена колец.:hat:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1864662)
dimon-797,
CyberStorm,правильно предлагает - начните с раскоксовки.Пробег уже не маленький.

Не маленький пробег для митсубиси считаю минимум 250-300т.ИМХО:hat:

33r 17.01.2015 17:17

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от dimon-797 (Сообщение 1864665)
не маленький пробег для митсубиси считаю 250-300т.ИМХО

тогда вперед на замену масла...или двс:biggrin:
170к это собственный пробег?

dimon-797 17.01.2015 17:35

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1864676)
тогда вперед на замену масла...или двс:biggrin:
170к это собственный пробег?

а причём замена двс? машину брал у знакомого ,пробег не скручен.

Добавлено через 7 минут
задал вопрос по смене масла,потому что некоторые масла горят больше,а другие меньше.

CyberStorm 17.01.2015 18:03

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
dimon-797, 700-800 грамм за 5000 км., это уже не просто масло горит, горит - это если 200-300 грамм на 10000 км. У вас явно подзалегли маслосъемные. Попробуйте хотя бы использовать 10-и минутку LM Pro Line Motorspufing при замене масла. Судя по расходу масла кольца еще не намертво легли и вполне можно обойтись химией.

Pyany 17.01.2015 18:50

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
dimon-797, у меня примерно такой же жор. Раскоксовка ЛАВРом не помогла, или помогла незначительно.
К слову, Идемитсу Туринг 5-30 после Мотюля Эко-Нерджи 5-30 начало жраться безбожно. Посоветовали Идемитсу ЕвроСпец 5-40. Его сейчас и лью. За 7-8 тыс. от замены до замены доливаю 2-3 литра.
Попробую в пару ближайших замен использовать промывку, может отойдут кольца. Если нет - подумаю, может буду менять колпачки, если этого не хватит - ставить ремонтный размер поршней и колец с расточкой и хонингованием ГБЦ. Пока это не критично.

dimon-797 17.01.2015 19:12

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Pyany (Сообщение 1864712)
dimon-797, у меня примерно такой же жор. Раскоксовка ЛАВРом не помогла, или помогла незначительно.
К слову, Идемитсу Туринг 5-30 после Мотюля Эко-Нерджи 5-30 начало жраться безбожно. Посоветовали Идемитсу ЕвроСпец 5-40. Его сейчас и лью. За 7-8 тыс. от замены до замены доливаю 2-3 литра.
Попробую в пару ближайших замен использовать промывку, может отойдут кольца. Если нет - подумаю, может буду менять колпачки, если этого не хватит - ставить ремонтный размер поршней и колец с расточкой и хонингованием ГБЦ. Пока это не критично.

2-3 литра это конечно много. а сколько на идемитсу жрало и какой пробег?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 1864690)
dimon-797, 700-800 грамм за 5000 км., это уже не просто масло горит, горит - это если 200-300 грамм на 10000 км. У вас явно подзалегли маслосъемные. Попробуйте хотя бы использовать 10-и минутку LM Pro Line Motorspufing при замене масла. Судя по расходу масла кольца еще не намертво легли и вполне можно обойтись химией.

интересно, а почему в мануале пишут расход масла 1 л.это норма?:good:

CyberStorm 17.01.2015 20:07

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

расход моторного масла в значительной степени зависит от нагрузки, частоты вращения двигателя и т.д. Он может достигать 1л./1000 км в зависимости от стиля вождения
Это стандартная фраза в мануале для многих автомобилей, так сказать - перестраховка производителя для определения гарантийного случая.
Такой расход возможен и на исправном двигателе при движении в спортивном режиме с раскрутками двигателя до отсечки. Также слышал, что расход масла увеличивается при частом использовании торможения двигателем, особенно с высоких скоростей.
В целом, 1 литр это предельный расход до которого двигатель условно считается исправным.

dimon-797 17.01.2015 20:16

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 1864779)
Это стандартная фраза в мануале для многих автомобилей, так сказать - перестраховка производителя для определения гарантийного случая.
Такой расход возможен и на исправном двигателе при движении в спортивном режиме с раскрутками двигателя до отсечки. Также слышал, что расход масла увеличивается при частом использовании торможения двигателем, особенно с высоких скоростей.
В целом, 1 литр это предельный расход до которого двигатель условно считается исправным.

ну а где тогда логика с угаром масла 2л на 10т.км,ремонтировать ДВС?

CyberStorm 17.01.2015 20:36

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Логика в том, чем вызван такой расход: одно дело когда из-за стиля езды, другое дело когда из-за неисправности двигателя, или, например, из-за левого масла. Речь о том, что любой двигатель расходует масло, какой-то больше, а какой-то меньше, расход зависит от стиля движения, конструктивных особенностей двигателя, качества масла. Насколько я знаю, двигатели Mitsubishi 2.4 и 3.0 не отличаются повышенным расходом масла, т.е. это не конструктивная особенность двигателей, как например у турбированных двигателей Audi или BMW. Остается: отжиги или неисправность. Отжиги должны быть весьма частыми для такого расхода, если лишь изредка давите педаль газа, то причина - неисправность или некачественное масло (например подделка). Масло вы поменяли, а жор остался - значит дело уже не в масле, вернее предыдущее масло (или длительные интервалы замены) могло вызвать сегодняшнюю неисправность. Как-то так получается.
PS. Ремонтировать или нет, решает владелец. Просто нужно понимать чем может грозить высокий расход масла и делать выводы.

Pyany 17.01.2015 21:16

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от dimon-797 (Сообщение 1864730)
2-3 литра это конечно много. а сколько на идемитсу жрало и какой пробег?

На каком? Туринг 5-30? Что-то от максимума до минимума за 1 - 1,5 т. км, вроде. На Урал ездил, там доливал Мобил Формула 3000 (с собой только початый литр Туринга взял, как Мотюль всегда возил). По приезду, разумеется, это коктейль сразу поменял на 5-40 (тогда еще в пластике сингапурское), после пришел в металле евроспец - раза 3 уже его лью.
Пробег 195 т. км.
Скорее всего верный (подо мной 110 т. км.)

Добавлено через 3 минуты
CyberStorm, расход масла грозит выходом из строя катализаторов. У меня заменены на пламегасители верхние 2 на пробеге 140 т. км. Синего дыма нет, третий кат, похоже, справляется...

CyberStorm 18.01.2015 07:43

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Pyany, не только катализаторы выходят из строя:)
На первом этапе при умеренном жоре - катализаторы. Далее, когда расход масла увеличивается безбожно все будет гораздо хуже:
1. Нагар на поршне, который на первом этапе может вызвать увеличение степени сжатия с соответствующими последствиями, например, в виде увеличения температуры двигателя, ускорения закоксовки маслосъемных колец и т.п.
2. Загрязнение свечей и неполное сгорание топливной смеси (что еще больше увеличивает загрязнение двигателя)
3. Детонационное сгорание топливной смеси которое приведет к разрушению поршневой группы

Pyany 18.01.2015 10:33

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
CyberStorm, мне есть необходимость делать капремонт или менять двигатель?

albedo 18.01.2015 12:18

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
На Л9 1.6 масложор очень распрстраненное явление.
Меняют кольца и колпачки.
И дальше ездят без проблем.

CyberStorm 18.01.2015 12:22

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Pyany, для капремонта вы уверены, что у вас есть износ ЦПГ? Более вероятно банальное залегание маслосъемных колец/колпачков (если конечно нигде через сальники масло не прёт). Ремонт вашего двигателя точно необходим с таким расходом, но капитальный ремонт (расточка цилиндров, замена поршней) - это маловероятно.

Pyany 18.01.2015 20:00

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Через сальники масло не прет, защита сухая, под машиной нет ни капли масла.
К чему я точно не готов, это к жизни без машины более суток. А мне даже замену гидриков за день не гарантирует мой мастер, при этом вариант чужих рук в движке даже не рассматривается. А вскрытие - промеры - заказ деталей явно за неделю перевалит.
Вот, думаю: уехать с другом в Турцию на его машине свою оставить в ремонте - так без меня все равно никто ее толком делать не будет.
Подменный РАПВчик, впринципе, есть. Можно неделю- две было бы и на нем поездить - но у него нет пропуска на завод.
Так и маюсь.
Стоимость колечек + колпачков + работы тоже, прямо скажем, ощутима ожидается. Ибо колпачков надо сразу 12 - если менять, говорят, то все. Разбираться в том, рабочие или нет они, никто никогда не будет. Кольца, если менять, то тоже все. Хотя, сдается мне, проблема там в 6-м - там и свечка отличается от остальных, и компрессия на единицу выше, чем в остальных.
+ рассуждения о том, что в дальней голове до колпачков можно и не добраться без съема двигателя. Думаю, мелкий ремонт движка, состоящий из замены колпаков и колец, в 30 - 50 тыр влетит...

Pyany 18.01.2015 20:09

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вложений: 1
Вопрос: в комплекте колец из 3 или 18 ?

Pyany 18.01.2015 20:14

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вложений: 1
И еще: какие детали менять в бошке?

CyberStorm 18.01.2015 20:28

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Pyany, недешево точно. Может сначала еще раз химию попробовать, а потом уж колпачки менять? Лавр на маслосъемные кольца влияет в основном, колпачки почти не трогаются им. А вот 5-10 минутки поработают и с колпачками. Перед сменой масла попробуй пятиминутку LM Pro-Line, хорошая вещь и цена вопроса небольшая. Если не поможет, то тогда уж точно попал на деньги - замена колпачков.

Pyany 18.01.2015 20:45

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
CyberStorm, попробую. Лишь бы в наличии была...

albedo 19.01.2015 00:22

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 1865553)
А вот 5-10 минутки поработают и с колпачками. .

По своему жигулевскому опыту - если резина потеряла свои свойства - бесполезна вся эта химия.
А 5-ти минутки для запущенных движков вообще может кончиться плохо, вплоть до клина.

CyberStorm 19.01.2015 06:08

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
albedo, страшилки про клин после промывок слышал, но ни у кого из знакомых такого не было. В теории, даже после смены масла на загаженом движке можно получить проблемы если свежее масло начнет отмывать отложения и отвалившимися кусками забьются маслоканалы. 5-и минутки конечно на порядки сильнее растворяют отложения, но ключевое слово "растворяют" - то что простое масло не сможет растворить - 5-и минутка легко растворит и выведет в картер. главное не превышать положенное время - написано 10 минут, не более 10 минут, иначе растворенное осядет внутри двигателя.
PS. Все конечно IMHO, наверняка есть и летальные случаи после промывок.

PPS. Я на последней смене использовал 10-и минутку LM Pro, скажу одно: после смены проехал почти 2 тыс. км. - масло еще сохранило первоначальный зеленоватый оттенок, а без промывки уже к 1 тысяче слегка темнело, очищающий эффект явно есть, посмотрю что будет к 5 тысячам.

dimon-797 19.01.2015 10:41

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Говорят,что LM Pro line самая жесткая,для запущенных двигателей,и может забить масляные каналы.Лучше сначала попробовать LM помягче.

CyberStorm 19.01.2015 11:13

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
dimon-797, на счет жесткости LM Pro не знаю, но в инструкции к ней написано, что пары даже убирают отложения на днище поршня и соответственно нормализуют компрессию :) ну и вонь выхлопа от нее жуткая.
Моет хорошо, у знакомого проблемы с оборотами начались видимо EGR-загадился и дроссельная заслонка, масло перед заливкой LM пробежало всего-то 2 тыс. км. - слилось чернющее и проблемы с плавающими оборотами ушли.

StasonCRV 19.01.2015 14:03

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от -КОТ- (Сообщение 1863687)
ESP Formula?:what: Вообще не вариант....малозольник АСЕА С3 с щелочным 6 максимум на 4-5 тысяч пробега особенно в V6 3.0. Если уж так хочется Мобила то Х1 5W30 ACEA A5 :good: с заменой максимум 10 тысяч и то, если преобладает трасса, если больше города - 7-8 тысяч.
Мой анализ масла 5w30 ACEA A5 после 7 тысяч http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...-posle-7000km/

Мануал в 3.0 двадцатки так то не рекомендует, в зиму попробовать можно, в лето я бы не стал.

Добавлено через 6 минут

ну и зря, вполне достойное масло, 5w30 А5 имеет фордовский допуск 913С, а 5w40 API SN ACEA A3 имеет очень серьезный допуск мерседеса 229.5 ;)

Х1 5W30 ACEA A5 как раз его и планировал залить, но закончилось, пока доехал до сервиса :)
Слушайте, не бейте ногами, типа это субъективно, НО
Расход реально пал, причем прилично.
В последнее время правда был кисель уже.
Накатал около 500-700км, примерно литр разница. Что могу точно сказать, по бортовому, у меня в последнее время ниже 12л расход не опускался, сейчас удается добиться 10,8 в минимуме, 11.5 легко!

По поводу Лукойла тоже слышал много хорошего Конечно не поспоришь с их сертификатами нормам, но нашему производителю я уже давно не доверяю :)

CyberStorm 19.01.2015 16:24

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
StasonCRV, Х1 5W30 это маловязкое масло, практически полный аналог Mobil 1 Fuel Economy 0W30 по параметрам вязкости, неудивительно что расход снизился.

dimon-797 19.01.2015 18:20

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
А что скажите за масло SUMICO 5W30 SN/GF5

albedo 19.01.2015 22:14

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 1865789)
albedo, страшилки про клин после промывок слышал, но ни у кого из знакомых такого не было. .

А у меня было в начале 90-х, когда автослесарем подрабатывал.
УЗАМовский движок Москвича 2141 стуканул!
После этого только маслом промываю.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 1865923)
dimon-797, на счет жесткости LM Pro не знаю, но в инструкции к ней написано, что пары даже убирают отложения на днище поршня и соответственно нормализуют компрессию :) ну и вонь выхлопа от нее жуткая. .

Никогда бы не залил - что же творится тогда с маслом на стенках цилиндра.
Если пары убирают нагар аж в камере сгорания!!!!

kirgudu 22.01.2015 08:05

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
В воскресенье поменял тотал на Митсу 0w30, брал в экзисте.
Сегодня проверил - белая сюспензия на заливной крышке, на щупе, вроде как чисто.
Антифриз за два года на 0,5 литра ушёл. Изначально было на мин, сейчас 3см не доходит до дна бачка.
Масло такое или антифриз в масле?

Пробег 33к.

33r 22.01.2015 08:21

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от kirgudu (Сообщение 1869251)
Масло такое

бывает такое при смены температуры.

Колян 86 22.01.2015 08:28

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от kirgudu (Сообщение 1869251)
В воскресенье поменял тотал на Митсу 0w30, брал в экзисте.

Странно..я когда с Тотала лето на Мотюль в зиму перехожу,движок не мою, таких траблов нет..

kirgudu 22.01.2015 08:35

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1869255)
бывает такое при смены температуры.

Менял при 0...-3, сегодня с утра за бортом -15. Оно?

dimon-797 22.01.2015 08:53

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от dimon-797 (Сообщение 1866352)
А что скажите за масло SUMICO 5W30 SN/GF5

повторю вопрос,просто в нете мало имфы за него.?:sorry::sorry::sorry:

CyberStorm 22.01.2015 09:30

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
kirgudu, оно самое - влага, конденсат при смене температуры, белый налет.

dimon-797, инфы мало, в основном менеджеры под видом "жен", мужья которых поменяли это масло в двигателе. :) По факту - еще один "дешманский" азиатский бренд. Лейте лучше Лукоил - безопасней ИМХО.

Hart 22.01.2015 13:28

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
кто нибудь пробовал Lukoil "Люкс 5W-30" ? :)
Допуски и спецификации: API SL/CF; ACEA A5/B5, A1/B1; Ford WSS-M2C913-C; Renault RN 0700; ОАО ""АВТОВАЗ""; Ford WSS-M2C913-А/WSS-M2C913-В/WSS-M2C913-D

dimon-797 22.01.2015 13:43

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 1869285)
kirgudu, оно самое - влага, конденсат при смене температуры, белый налет.

dimon-797, инфы мало, в основном менеджеры под видом "жен", мужья которых поменяли это масло в двигателе. :) По факту - еще один "дешманский" азиатский бренд. Лейте лучше Лукоил - безопасней ИМХО.

разлито и произведено в японии,синтетика и не дешёвое.:good:

-КОТ- 22.01.2015 16:58

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Hart (Сообщение 1869508)
кто нибудь пробовал Lukoil "Люкс 5W-30" ? :)
Допуски и спецификации: API SL/CF; ACEA A5/B5, A1/B1; Ford WSS-M2C913-C; Renault RN 0700; ОАО ""АВТОВАЗ""; Ford WSS-M2C913-А/WSS-M2C913-В/WSS-M2C913-D

Лей смело, анализы свежего очень достойные. Если цены на масло к лету/осени не изменятся - буду себе лить :good:

Hart 22.01.2015 17:09

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
-КОТ-, а где посмотреть свежий анализ этого масла? что то не смог найти..
Да, текущие цены на именитые бренды заставляют посмотреть уже в сторону Лукойла :) Заливал себе американский mobil EP и mobil 1 - так они просто исчезли из продажи :(

-КОТ- 22.01.2015 17:19

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
http://www.oil-club.ru/forum/topic/6...33#entry174033


Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU