OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

YesYes 07.08.2013 09:49

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510740)
Там порядка 10 мест где можно давление замерить, и везде оно разное.

Не нужен такой поток инфы никому кроме как разработчикам коробки.
Это неоправдано.
Есть куча гидравлических механизмов и станков, где и того более.

Kuzenkakol 07.08.2013 09:53

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Так все с этим согласны, но этим они и пользуются.... Тем что информация клиенту не известна, и получаем ответ конструктивная особенность.

v888v 07.08.2013 09:56

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1510739)
Да получается только то, что умные японцы вместо того, чтобы лезть и оценивать "на глаз" степень сработки масла в коробке, подсоединяют диагностический прибор и им производят эту оценку. Вот и все!

И мы так думаем.
Тем более привели нам рисунок под загадочным названием - 0_773e4_ecaa15b6_XL.jpg. Мы его рассматриваем с с 22 стр данного форума !
(Заодно обратим внимание на название, там мелькает - XL.)

Это единственны рисунок с таблицей счета износа масла от температуры. В теме есть разбор и "привязка" коэф. увеличений от температуры (надо искать). А вот рисунки с графиком таким
https://out-club.ru/board/attachment...vkvcuwmugu.png
везде похожи

zorge799 07.08.2013 09:58

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510747)
Так я Вам это и скидывал, там то и написано про соленойды, которые регулируют давление в зависимости от режима работы и т.п. Только не забываем, что там штатная система охлаждения масла предусмотреная изготовителем коробки.
Больше верится в межсервисный пробег Ниссана, так как JATCO их компания. И у них на всех машинах сейчас есть система охлаждения масла.

Соленоиды могут только СТРАВЛИВАТЬ давление, создает же его масляный насос, а ТРИ уровня, необходимых для работы коробки, получают в гидроблоке.
Ну у меня есть штатная система охлаждения масла, не только у Ниссана:biggrin: Поверьте опыту - хотите ездить долго и счастливо, ставьте радиатор охлаждения масла вариатора, и меняйте в нем (варике) масло, когда оно на щупе станет коричневым. Вот и все простые правила!

Kuzenkakol 07.08.2013 09:59

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
И ещё добавлю, электронщики японцы не смогли добавить зависимость работы соленойдов от зависимости износа масла? Да могли и сделали. В двигатели сделали просто, ездил не ездил, а масло раз в год меняй. А тут вы думает масло, которое так же греется и мерзнет, может ходить пять лет без изменения. Они думаю прекрасно это понимают, тем более у нас система не замкнута, даже окисление масла идет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1510755)
Соленоиды могут только СТРАВЛИВАТЬ давление, создает же его масляный насос, а ТРИ уровня, необходимых для работы коробки, получают в гидроблоке.
Ну у меня есть штатная система охлаждения масла, не только у Ниссана:biggrin: Поверьте опыту - хотите ездить долго и счастливо, ставьте радиатор охлаждения масла вариатора, и меняйте в нем (варике) масло, когда оно на щупе станет коричневым. Вот и все простые правила!

А Вы как по другому представляете регуляцию давления, стравливать меньше начинают вот Вам и другое давление, необходимое для устранения того же эффекта кавитации.

Добавлено через 5 минут
Уже кидал, даже наши коробочники уже признают этот эффект, патент 1969 наш, на управление с помощью кавитации мощностью в ГТ, опять таки с помощью давления.

Добавлено через 6 минут
Понижая и повышая уровень эффекта.

slim 07.08.2013 10:08

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Народ, то что залито в коробку автомат или вариатор, больше по свойствам похоже на тормозуху или жидкость гура, но никак не масла. 4 раза менял жижу самостоятельно в разных машинах, и всегда она по разному выглядела, причем на киа сид переходил больше положенного на 40000, а жижа выглядела вполне работоспособна, без метал пыли, только чуть темнее цвет был. Поэтому я думаю здесь на аутлендере , тоже почаще щуп вытаскивать и салфеточкой смотреть что с жижей происходит, ее потемнение явный признак того что происходит беда. Причем эта беда никак не зависит от условий эксплуатации, можно рвать коробку и до срока смены отъездить с прозрачным или беречь и потемнеть на 10000, здесь вопрос качества запчастей и сборки видимо. У меня стоит защита и я уже неделю пытаюсь вызвать перегрев, 20-25 минут скорость 190-200(по спидометру) ни разу не загорелось, у меня недопривод.

Kuzenkakol 07.08.2013 10:11

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Ещё раз глупый вопрос, можно... За чем??? Уже люди не раз писали, что поначалу тоже так ездили, а потом бац.... И что делать будете?!

Добавлено через 1 минуту
С роликами уже отказывать начинают в замене. Не думаете, что по варикам такая же начнется? Масло Вам за Ваш счет поменяют и все...

Добавлено через 2 минуты
Что ещё могу сказать, при не спешной езде по городу он только километров 15 прогревается до 80. А вот дальше..

slim 07.08.2013 10:18

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Конечно начнется, кому интересно за бесплатно работать, мало кто понимает что гарантийный
ремонт входит в стоимость машины, а со стороны вроде как халява.

zorge799 07.08.2013 10:30

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510756)
И ещё добавлю, электронщики японцы не смогли добавить зависимость работы соленойдов от зависимости износа масла? Да могли и сделали. В двигатели сделали просто, ездил не ездил, а масло раз в год меняй. А тут вы думает масло, которое так же греется и мерзнет, может ходить пять лет без изменения. Они думаю прекрасно это понимают, тем более у нас система не замкнута, даже окисление масла идет

Покажите мне, где на варике стоит оптический датчик, определяющий степень загрязнения масла? Все остальные показатели его (масла) износа недостаточно объективны, в том числе и подсчет степени деградации в зависимости от температуры. Свежее масло прозрачно настолько, что его практически не видно на щупе. Начинает изнашиваться - темнеет, стало похоже на свежее моторное масло - меняем! А пять лет оно запросто может ходить, если нет перегрева. А вот если его перегреть, оно, как и любой продукт перегонки нефти, густеет, коксуется и создает отложения в гидроблоке. Вот тогда и начинаются пляски давления, на шкивах его просто не хватает для надежного натяжения ремня, отсюда - свист и износ и ремня, и шкивов.

v888v 07.08.2013 10:39

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1510768)
.. У меня стоит защита и я уже неделю пытаюсь вызвать перегрев, 20-25 минут скорость 190-200(по спидометру) ни разу не загорелось, у меня недопривод.

Перегрев - это температура жижи 138°C и выше ..
Нагрев - это температура жижи от 80°C до 135°C ..
Причем в районе 120°C - 135°C масло ускоренно теряет свои полезные рабочие свойства. А владелец этого не видит. Нагрев не контролирует никак.
Происходит со временем износ масла. Соответственно износ механизма.
Поэтому получаются такие ситуации как показал Kitt салону ОД на их авто - вначале звук появился а потом выскочил перегрев :pardon:
Но "скорость 190-200(по спидометру)" - зачет. Авто должно ездить. :good:. А не стоять. Согласен.
И хорошо что придем к выводу - что перегревы это баг а не фича .. Очень хорошо.

Kuzenkakol 07.08.2013 10:41

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Ну давайте не перегибать, так можно ещё с собой лабораторию возить. Так усложнять никто не будет, машина золотая будет. А вот приблизительно сделать могут. Ведь масло тоже по щупу плюс минус получается..

Добавлено через 4 минуты
Вот у людей из за давления и рывки были до обнуления, вязкость масла повышенная была.

zorge799 07.08.2013 10:47

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510788)
Ну давайте не перегибать, так можно ещё с собой лабораторию возить. Так усложнять никто не будет, машина золотая будет. А вот приблизительно сделать могут. Ведь масло тоже по щупу плюс минус получается..

Давайте. Если бы была возможность ОБЪЕКТИВНО оценить степень деградации масла исходя из показаний счетчика, и это было бы критично для работоспособности коробки в целом, производитель обязательно сделал бы хотя бы элементарную напоминалку (как в бортовике о сроке ТО), чтобы не попасть на судебные разборки. Пусть не на приоритетном рынке, но уж для Штатов - обязательно. Этого нет, следовательно смотрим самостоятельно по щупу и СТАВИМ радиатор (у кого его нет).

Kuzenkakol 07.08.2013 10:48

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
http://autodata.ru/article/all/resur...rimere_nissan/

Добавлено через 1 минуту
Этот показатель клиенту не нужен. Он нужен для сервиса, это другое.

zorge799 07.08.2013 10:49

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510788)
Вот у людей из за давления и рывки были до обнуления, вязкость масла повышенная была.

Ну так все логично - нагрели масло, оно начало превращаться в битум, отсюда и неправильная работа коробки в целом. Из-за этого, кстати, я и попробовал перейти на синтетику - у нее шире температурный диапазон.

Kuzenkakol 07.08.2013 10:53

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Так до обнуления, масло новое было залито, но без обнуления.


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU