OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Стучат двигатели 6B31 (3.0 бензин) после 120 тыс. км. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=68180)

Junior 16.03.2017 11:09

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Elguerero (Сообщение 2555613)
И, кстати, катализатор может умереть и за 100 км.

Подтверждаю. Катализаторы посыпались на восьмом году эксплуатации при пробеге 85000 км.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от shind (Сообщение 2555750)
Кстати , не было печали , да несчастье помогло)))
Благодаря этой проблеме я познакомился с очень хорошим человеком из Тюмени , с которым мы и обсудили практический все ситуации выхода из таких засад ...

А человек из Тюмени - он просто хороший человек или как-то с машинами связан? Мне, как жителю Тюмени, очень интересно! :)

Hart 16.03.2017 13:04

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Elguerero (Сообщение 2555613)
И, кстати, катализатор может умереть и за 100 км.

Вырезал свои на пробеге чуть меньше 80, 1 был целый, а второй уже начал рассыпаться.

Potable 16.03.2017 13:40

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Hart (Сообщение 2556004)
Вырезал свои на пробеге чуть меньше 80, 1 был целый, а второй уже начал рассыпаться.

???:what2:
Поподробнее плз.
Я всегда считал, что самое худшее - это оплавление и последующая закупорка выхлопа.
Что ещё за рассыпания?
Пыль от катов попадает при некачественном удалении/пробивании, разве нет?

WarGamer 16.03.2017 14:08

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@Potable, Катализатор со временем начинает крошиться и есть шанс, что эту керамику затянет в горшки. Этим страдают многие а/м с каталитическим коллектором (это когда катализатор вмонтирован непосредственно в выпускной коллектор). В основном этим страдали BMW 2000-х годов. Но сама возможность такого засасывается оооооочень мала. Я в живую таких машин не помню. В основном на форумах инфа эта проскакивает.

Timka 19.03.2017 23:51

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 2555723)
кто то свято верит что к 85 ткм умер катализатор

Зачем верить? я ЗНАЛ, что один из моих катов (уже не помню левый или правый) начал умирать на ~90 тысячах.
Так что любители пошутить над чужими проблемами могут стройными рядами пойти погулять куда подальше.

v64 20.03.2017 01:37

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Potable (Сообщение 2556015)
???:what2:
Поподробнее плз.
Я всегда считал, что самое худшее - это оплавление и последующая закупорка выхлопа.
Что ещё за рассыпания?
Пыль от катов попадает при некачественном удалении/пробивании, разве нет?

Та шож такое то! Каты в Митцу устроены по принципу пчелиных сот. Толку от них при пробеге 100 т км или жесткой эксплуатации полный нуль. И никакое Евро 5 там и рядом не валялось. Осыпаться там нечему, т.к. железяка конкретная. А забиваются соты от нашего топлива. Стоимость замены 70 т.р. Поэтому каты выбиваютЬ, ставят обманки и пламегаситель (читай ловушку для расскаленой окалины, т.к. каты ловят и ее).:fool:

Elguerero 20.03.2017 08:21

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от v64 (Сообщение 2557192)
Осыпаться там нечему, т.к. железяка конкретная.

Я поражен знанием вопроса. Может перед тем как писать такое, самому взглянуть на них? Если что тут речь идет о катах на моторе 3.0

v64 20.03.2017 10:13

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Elguerero (Сообщение 2557229)
Я поражен знанием вопроса. Может перед тем как писать такое, самому взглянуть на них? Если что тут речь идет о катах на моторе 3.0

А я за шо? 3.0 выбивал каты. Ставил обманку и пламегаситель. Когда показали каты, то увидел, что там ВСЕ забито. Наглухо. Все соты закупорены. :cray:

Джидай 20.03.2017 10:20

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@v64, Вы прежде чем про ЭТО писать, полистайте что - нибудь про катализаторы. :rofl::rofl::rofl:

v64 20.03.2017 10:23

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Джидай (Сообщение 2557248)
@v64, Вы прежде чем про ЭТО писать, полистайте что - нибудь про катализаторы. :rofl::rofl::rofl:

Листал каты в руках. Лично. Сам. А Вы листайте инет. Оч. полезная штуковина. :good:

Potable 20.03.2017 12:34

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@v64, чем были забиты? Гамном из выхлопа или оплавлением?

Джидай 20.03.2017 12:45

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@v64,Не знаю, что Вы там в руках держали, но каталитический нейтрализатор сделан на керамической основе, с напылением на его поверхность таких металов как платина, палладий, (кстати их и принимают из-за этого за денюжку;)), при прохождении через него выхлопных газов происходит хим. реакция, в результате которой происходит разложение газов на CO2 и H2O. А при снижении проходимости каталика("после увеличения нароста на его ячейках) происходит его перегрев(так в основном визуально и определяют повреждение каталика, т. е. корпус каталика меняет цвет в красноту). Из-за поверхностного нагрева, происходит отслоение частей каталика(со стороны двигателя), а вот они то каким то чудным образом и попадают в мотор. :music: Это про 6b31!

Сапер 20.03.2017 14:34

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Ребята у кого стуканул движок. Нужна шестерня привода распред вала 1130A079. Продайте пожалуйста. Очень нужна.

WarGamer 20.03.2017 16:46

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@v64, Металлический катализатор:rofl::good: В закладки сохраню. Вы сделали мой день)))

v64 20.03.2017 17:28

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Potable (Сообщение 2557329)
@v64, чем были забиты? Гамном из выхлопа или оплавлением?

Оплавлены от некачественного топлива. Сначала забились соты, потом все остальное. :cray:

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Джидай (Сообщение 2557334)
@v64,Не знаю, что Вы там в руках держали, но каталитический нейтрализатор сделан на керамической основе, с напылением на его поверхность таких металов как платина, палладий,

Тут: Соты катализатора изготовлены из металла или керамического материала и имеют напыление катализирующим веществом. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/228499/kataliza...tsena-otzyivyi

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2557417)
@v64, Металлический катализатор:rofl::good: В закладки сохраню. Вы сделали мой день)))

Да без проблем. Главное не провести ночь на толчке без сохранения.

Джидай 20.03.2017 22:06

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@v64, Вы внимательно читайте сообщения.Я писал про каталики на OUT 3.0, мы же обсуждаем как я понял именно этот авто.И там они керамические. Каталики из металла ставят, на другие авто . Часто на русском автопроме встречаются. ;)Также они идут как универсальные, взамен штатных, что-то вроде Bosal, Wolker.

v64 21.03.2017 00:02

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Джидай (Сообщение 2557530)
@v64, Вы внимательно читайте сообщения.Я писал про каталики на OUT 3.0, мы же обсуждаем как я понял именно этот авто.И там они керамические. Каталики из металла ставят, на другие авто . Часто на русском автопроме встречаются. ;)Также они идут как универсальные, взамен штатных, что-то вроде Bosal, Wolker.

Ну да.
ЗЫ Замес пошел вообще про каталики. И некоторые из "знатоков" сказали, шо каталики могут быть ТОЛЬКО керамические. А значит ОПЛАВИТЬСЯ они не могли и не могут. Вот и весь спор. По поводу каталиков Аута, то они не подлежат восстановлению и их тупо выкидывают на помойку и ставят новые. Ценник около 70 тыров. Оно надо? :music:

claude_84 21.03.2017 17:55

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Сапер (Сообщение 2557370)
Ребята у кого стуканул движок. Нужна шестерня привода распред вала 1130A079. Продайте пожалуйста. Очень нужна.

да она стоит 2 тыс купите новую и не парьтесь

Elguerero 22.03.2017 08:39

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Вложений: 4
Чтобы снять вопросы. Вот так выглядят каталики 3.0 после 100 тыс пробега. Как видно разрушение уже пошло (верх). Чек не горел никогда. Трещины образовались при вырезании.

out-hunter 29.03.2017 22:20

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Elguerero (Сообщение 2558054)
Чтобы снять вопросы. Вот так выглядят каталики 3.0 после 100 тыс пробега. Как видно разрушение уже пошло (верх). Чек не горел никогда. Трещины образовались при вырезании.

кстати, при разрушении катов, через соты есть возможность выхода пыли с них? или там очень тонкие соты и типа лабиринта?

huntsman 29.03.2017 22:55

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Elguerero (Сообщение 2558054)
Чтобы снять вопросы.

200000 км
https://out-club.ru/board/attachment...hehkjwvetf.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...pz8zrekfxj.jpg

androder 30.03.2017 06:32

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@huntsman, фото сделаны со стороны мотора (ближе к ГБЦ) или со стороны глушителя? Как правило, каты начинают разрушаться со стороны двигателя, а со стороны второй лямбды при этом могут выглядеть, как новенькие.

Elguerero 30.03.2017 08:40

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от out-hunter (Сообщение 2561906)
через соты есть возможность выхода пыли с них? или там очень тонкие соты и типа лабиринта?

"Лабиринта" нет. Отверстия квадратного сечения сверху до низу.

out-hunter 30.03.2017 09:28

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Elguerero (Сообщение 2561977)
"Лабиринта" нет. Отверстия квадратного сечения сверху до низу.

тогда можно предположить, что практически вся пыль вылетает в трубу.
и не так уж страшно, что кат понемногу распадается..

huntsman 30.03.2017 11:22

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от androder (Сообщение 2561953)
фото сделаны со стороны мотора (ближе к ГБЦ) или со стороны глушителя?

Верхнее со стороны глушителя, нижнее со стороны двигателя нижняя банка. Верхняя банка со стороны двигателя в кадр не попала, но была бы такая же картинка.

maxim560 04.04.2017 20:37

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
каты это пол беды. у меня вообще непонятно. коренные вкладыши коленвала в идеале, а шатунные вкладыши мягко говоря устали, на одном шатуне даже провернуло вкладыши.

YuRuK_ 07.04.2017 14:47

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Тема каталов ваще ни о чем. Если сдохли, выбить хорошенько и продуть заводом авто. Потом прошить у ёжика. Вернитесь к стуку моторов. Про масло отдельный топик, эта тема на совести продавцов, сегодня в канистре Мобил, завтра в той же канистра Роснефть.

maxim560 08.04.2017 16:31

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Масло тоже не при чём, выяснили проблема в чём. Из за ихних бимнталических вкладышей. Основа вкладышей какой то метал который прочнее материала из которого изготовлено колено, а сверху тонкий слой напыления чего то там. То есть это напыление стирается как раз на пробеге от 120 тыщ, может и позже, это кому как по везёт.сколько не искали б\у колено у всех одна и таже проблема. И потом вкладыш начинает грызть колено. На коренных такой проблеммы нету потому что размеры коренных шеек намного больше и нагрузка на плоскость меньше. Получается что шатунные вылетают а корни нормально ходят. Ремонтных размеров вкладышей на эти двигателя в природе нету, есть только подгонные шаг идёт в сотых долях.
На примере двух машин расскажу.
На одной провернуло вклыдыш и колену конец, а на другой у которой по шёл расход масла из за по царапанных цилиндров пылью от по сыпавшихся катов шатунные вкладыши уже были на готове снимать стружку с шатунных шеек. коленвала. У первой машины пробег 180тыс а у второй 160тыс. В обоих машинах было залито порядошное масло и замена производилась через каждые 6-7 тыс км
Вывод один замена шатунных вкладышей каждые 100-120 тыс пробега и всё будет шикарно, и каты вырезать, а то пылью начинает шкрябать цилиндры и появляется маслянный жор в районе 700-800гр на 1000км

kovarnyi 08.04.2017 17:25

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
выбил каты
пробег 150 примерно
пора менять вкладыши?

maxim560 08.04.2017 17:35

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Если уж по шла такая пьянка то лучше уже, снимать поддон и крепление шатунов и смотреть вкладыши, если бы сам знал такую беду когда брал свою с пробегом в 140 тыщ, то обязательно по смотрел бы и по менял, а так ремонт на 70тыс руб

Добавлено через 16 минут
напыление само на рабочей поверхности серого цвета, если рабочая поверхность вкладыша местами не чисто светло-серого цвета, то на выброс эти вкладыши

kovarnyi 08.04.2017 20:14

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
как дорого стоит работа по замене вкладышей и сами вкладыши? и что брать к ним ещё нужно? дайте номера, пожалуйста, буду менять)

maxim560 08.04.2017 20:20

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
на коленвале выбиты цифры по тем цифрам уже и подбирать вкладыши

Добавлено через 10 минут
сам как бы грешил на масло вначале, но если бы проблема эта была из за левого масла то и подарки эти выскакивали и на пробегах до 120 тыс км, а так основная масса у кого было после 120. такое ощущение что ускоглазые специально всё под расчитали что бы без проблемный срок эксплуатации машины был в пределах 5-7 лет, а дальше понеслась пилотка по кочкам.

Сейчас уже нету тех японских двигателей которые без ремонта ходили до почти 800тыс км.

Добавлено через 38 минут
не хочу подымать панику преждевременно, но если несколько человек проверят состояние вкладышей на пробеге машины в районе 150тыс и отпишутся что скажут им спецы о состоянии шатунных вкладышей, то уже картина будет по яснее. Всё таки пример на двух машинах о состоянии вкладышей маленькая статистика. А вот на при мере состояния вкладышей хотя бы пяти машин уже должно моё предположение должно подтвердиться если вкладыши будут на подходе

-КОТ- 08.04.2017 21:22

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@maxim560,
вскрывал двиг на 110 тысячах, замена колец (маслосъемные лежали) и мск (в хлам), вкладыши все почти как новые, не менял.

maxim560 08.04.2017 22:09

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
сейчас мне в кучу двигатель соберут и на фиг на продажу, не хочу я больше гемороя, с этими всеми однаразовыми двигателями, ты ему всё самое лучшее и даже тапку в пол очень редко давал и на тебе подарок. Нафиг надо такой двигатель. Получается российский змз406 и то по надёжности и ремонто пригодности обходит этот алюминевый металолом в два раза:rofl::rofl:

DEK 08.04.2017 22:23

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от maxim560 (Сообщение 2566019)
У первой машины пробег 180тыс а у второй 160тыс. В обоих машинах было залито порядошное масло и замена производилась через каждые 6-7 тыс км

А можно я этому не поверю? Вот все остальное пусть будет,спорить не желаю,а этому просто не поверю.

maxim560 08.04.2017 22:33

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
да я как то тоже ни скем не собирался спорить, два года назад думал что меня это не касается менял масло через 7 тыс, но музыка играла не долго

Добавлено через 1 минуту
при шли 180 тыс, и настал момент ходи сюда вываливай 80 тыс руб

Добавлено через 13 часов 37 минут
если кому нужен будет ремонт двигателя в ростове-на-дону, то процесс скоро будет отлажен, спасло то что нашли кто будет восстанавливать вал в номинальные размеры газо-плазменным напылением, методом наплавки можно и не пробовать восстанавливать, сразу по тянет вал

YuRuK_ 09.04.2017 16:26

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Были у кого нибудь случаи, что развалился палец поршня?

WarGamer 09.04.2017 19:44

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@maxim560, Конечно тут масло не причем. Особенно, если учесть, что вкладыши работают в условиях масляного клина (как и любой подшипник скольжения) и не должен косаться коленвала. А следовательно не должно происходить трения металл-металл. Ну а при отсутствии этого трения не может сработаться напыление. Так, что Вы говорили про масло то?))) Это конечно хорошо, что вы меняли масло каждые 6 т.км. Только вот вы уверены, что все 140 т.км до вас, его так же меняли?)))

Добавлено через 4 минуты
http://www.spbmotor.ru/about/139/poc...chal-vkladysh/ Весьма позновательная статья о причинах смерти вкладышей.

maxim560 09.04.2017 20:34

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
не уверен если честно. может и до меня подорвался первый слой напыления, ведь толщина слоя где- то 0.03 мм, а там дальше второй слой по шёл, и в заключении приехали. Напыление может подорвать со временем из за запусков мотора после простоев, например за ночь. Масло с текло но маслянная плёнка осталась, но её недостаточно для полной защиты от соприкосновения вала с вкладышами пока не поступит масло от насоса, это где то пару секунд, может секунда Хотя если бы они делали вкладыши на подобии российских из алюминево-оловянного сплава то по крайней мере хоть колено не задирало бы как на заводских вкладышах.

Или лучше всего брать новую машину, только вот где взять столько денег

Добавлено через 17 минут
интересно почему такого прикола нету на 4b12, ширина шатунной шейки также 17мм, только диаметр по меньше на тех двигателях.
Либо можно прити к компромису для всех кто тут пишет, просто если машина б/у и до того как вы её купили ей очень часто на валивали в пол, плюс замена масла при городском режиме 10-15 тыс км, вот и выпадает подарок для следущего владельца. То есть при покупке б/у сразу смотреть вкладыши и всё.

Добавлено через 20 минут
купили, вкладыши по смотрели, если надо замена и можно радоваться машиной

WarGamer 09.04.2017 21:02

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@maxim560, При покупке б\у вы будете смотреть вкладыши за свой счет. Машин таких может быть и 5, и 10. Очень приличная сумма получится))) К тому же вы много видели владельцев, которые готовы вскрывать ДВС ради недоверчивого покупателя? Лично я таких сразу шлю лесом. Правда я всегда храню все заказ-наряды и по ним можно отследить переодичность обслуживания и в том числе замены масла. Ну и покупая б\у, вы получаете приличный дисконт и следовательно должны быть готовы нести определенные финансовые потери в случае поломки. Именно поэтому б\у и стоит прилично дешевле, чем новый а\м. Если на машине "жарили" и при этом меняли нормально масло, то нифига ей не будет. Ну и есть золотое правило: " Лучше часто менять дешевое масло, чем редко дорогое". В 4B12 такого прикола нету по двум причинам: 1. на 4 горшка масла заливается больше, чем в наш V6 и следовательно из-за меньшего объемного перегрева оно там ходит дольше. 2. На V6 масло ухлопывается быстрее из-за малого его количества и оно начинает угорать. А обсолютное большинство первых владельцев свято верят, что современный Японский автомобиль не ест масло. Отсюда частая эксплуотация при низком уровне, что в большинстве случаев аукается уже 2-му владельцу. Ну и добавлю из личных наблюдений)))) У меня машина из автосалона. Я первый владелец. С новья масло меняется каждые 7500км. Заливается Lukoil Genesis Glidetech 5W30. Уровень масла стоит как влитой ровно до 5000км на нем. Дальше масло начинает угорать. И за оставшиеся 2500км до замены, я доливаю 300мл. Это половина уровня по щупу. Так, что наш V6 очень быстро масло ухлопывает. Хотя тут у многих этот мотор не ел ни грамма и все, как один воткнули контрактники.


Текущее время: 03:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU