Re: чЮдо - чЮдное!
 

Можно потупить? А как они на этих баллонах без амортизаторов ездить будут? Я понимаю вместо пружин бы поставили, но вместо амиков - не понимаю.

Re: чЮдо - чЮдное!
 

Можно. Бред какой-то. И как без амортов?:fool:

Re: чЮдо - чЮдное!
 

Там не вместо, а вместе. Видно же. Отдаете свой или новый аммо, на него навешивают пневмобаллон.

Re: чЮдо - чЮдное!
 

Да? Ну по моему вместо. Волгопружины и проставки-бюджетней, проще, надежней. ИМХО.:bye:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Все спасибо, разобрался (нашел темку). Теперь виду там аммо, это менять суть дела :)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Проехал за выходные 500 км по трассе - претензий никаких. Стоит как вкопанная, крены незначительны или мало заметны. Правда, не получилось по сильнее загрузить - всего 3 человека (приблизительно 275кг) + багаж не более 25-30 кг. К ВП на ровной трассе тоже не было замечаний, а вот при провалах, да еще и с хорошей загрузкой ...опой чувствовалось, что они смыкаются до упора. Возможно, и с этими будет подобное, пока не получилось проверить, но в душе надеюсь на лучшее.
Кстати, получил ответ от Константина Брезе, выкладываю копию. Я подготовил ему небольшой отзыв, просил рассмотреть возможность незначительной прибавки в длине пружин, и указывал на внесение дополнительных характеристик в каталоги магазинов. Кстати, я даже фото упаковки и этикетки отправил в экзист, с просьбой добавить данные и заполнить применяемость, но до сих пор никаких движений -((

"Рад слышать, что Вам понравилось. Может не будем торопиться с увеличением витков? Это все-таки субъективно и высота задка может получиться выше штатной. Так ли это хорошо?
В любом случае до середины августа ничего поменять не получиться, т.к. шведы вступили в период отпусков.
С обозначением усиленных пружин на сайте Экзиста, а возможно и других наших клиентов, существует небольшая проблема, что их описание совсем не отличается от стандартных пружин. Мы занимаемся этим вопросом и надеемся решить в ближайшее время.
С середины августа мои шведские коллеги обещают выложить актуальный он-лайн каталог на наших сайтах. Тогда все вопросы отпадут сами собой."
Best regards,
Konstantin Breze

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Подтвержу. Тоже примерно с 10000 наездил с ними. Как ранее здесь и писали - зад поднялся на искомые 2-3см, которых так не хватало при парковке задом, дабы не цеплять бордюры глушаком...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А я вот не заметил еще косточек стабилизатора поперечной устойчивости заднего, насколько понял, его выкидывают, чтобы был больше ход подвески? Или просто гайка "косточки" тупо мешает установке пневмобаллона?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Итак от этой модернизации можно поиметь проблемы на скорости, если пользоваться неразумно, а тут еще стабилизатор открутить. Не думаю. Думаю откинули просто для съемок.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну что, никто еще не решился на ШП? Глядишь, отзыв появился бы свежий... Судя по Экзисту, количество уменьшилось на половину, а вторая половина перешла к перекупщикам с наценкой в 30-50% от базовой цены -((.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вчера получил эти пружины, все так же как у тебя, и коробка и маркировка.
Заказывал Lesjofors, по коду 4215628, обошлись в 3825р., ставить буду после 25 только.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Видимо так и есть, за 2300-2500 они уже не интересны.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Купил волгопружины ///, жду проставки под перёд и зад из Новосибирска, сначало попробую этот "комплект". Новинка, эти ШП, вот и нет ажиотажа, тем более кто-то :) говорил, что пол-виточка надо бы добавить...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я не могу решиться не поняв ситуации с проседанием под нагрузкой. Если она кардинально не улучшилась буду ставит с крестом ВП.
Ездил на рыбалку вторая машина была тигуан, он проседает под нагрузкой просто не соразмерно меньше, даже учитывая что у меня стоят ВП с 3мя насечками и проседают они меньше штатных. Какого? Мне моя машина больше тигуана нравится, но пружины просто ж**@...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну, это же мне так кажется! Я уже, правда, попросил об увеличении, ответ видели, надеюсь. Но будем настаивать, в крайнем случае, лишнее всегда можно будет болгаркой или, в крайнем случае, ножевкой по металу отрезать -)). В данном случае, недобор можно добрать проставками.-)) Просто, думаю, что как отладим все, так они следующую партию уже с наценкой притащат, как и обещали: Цена стоковой+30% за усиленность. И как я понял, не раньше сентября это будет.

to Jay Андрей, помню о Вашей просьбе. В выходные, наверно, попробую утолкать пару-тройку-четверку корешей на заднюю сидушку и в багажник, предварительно их взвесив. :biggrin:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

После замены отпишитесь. Дают ли проставки под перед, что-нибудь кроме лифтинга. Я себе пока не стал ставить-лежат.:bye:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я кстати, уже весь инет вывернул, по поводу эксцентриковых болтов, или в народе называемые - развальными. Пока вот что получилось нарыть (см. фото). Изготавливает их фирма Eibach, как вы заметили. Представленный на фото комплект с артикулем 5.81260K имеет эксцентрик высотой 14мм, что в отверстие, предназначенное для болта М12 точно не влезет. Поэтому запросил сейчас инфу в центральном офисе. Планирую поставить такой в верхний рычаг возле заднего колеса, ну и на переднюю стойку, соответсвенно. Если интересно, можно на ютубе ролики посмотреть на эту тему. Так же просматриваются артикулы 5.81240K, 5.81250K, 5.81270K, 5.81270K, 5.81290K. На пиндоских сайтах цена в среднем в районе $30 за пару, у нас в районе 2200 барыжат и то под заказ! Жесть в общем. Может попробовать сдаться кому-нить "у нас" на изготовление? Или у нас как всегда будет все пластилиновое?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вчера тоже купил ШП в екзист, в пятницу еду в деревню (550 км.), в субботу по плану их установка(главное открутить болты в домашних условиях, надеюсь ВД-40 рулит), в воскресенье дорога обратно (550 км.) - гружёный больше среднего, вот и проверю данные пружины в действии, родные при такой загрузке по трассе пробивают 3-7 раз очень сильно (у меня пробег 120000, пружины родные), ставить буду только пружины, проставок нет и ставить не планирую, для меня главная проблема - это пробой задней подвески на ухабах (трасса М6 Астрахань, кто ездит по ней, знает о чём я), по приезду и впечатлениям сразу отпишусь!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Если заказывать партию, то может и можно добиться качественных изделий. Но кто будет эту партию заказывать... А "штучно" думаю сделают как умеют.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Купи ещё газовую горелку. У нас в радиомагазинах продаётся, :what: баллон как из под краски и насадка. Много жалоб, что всё напрочь закисает. У меня без неё не получилось ступицу снять. Это такая своеобразная виагра, если "ну ни чё не получается":)

---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:31 ----------

отпишусь, и размеры до и после сниму.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Привет, а если только амортизатор от рычага окрутить и стянуть пружины стяжками, реально вытащить старую пружины и поставить новую, не откручивая болты самого нижнего рычага подвески??? Меняю первый раз, поэтому может и задаю "глупые" вопросы..... Знающие формучане, ответьте!
За ранее спасибо! С уважением, Александр!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну так у нас есть MaxXL , который может решить эту задачу имхо.

кое-какие ссылочки по сабжу http://fielder-toyota.ru/suspension_Fielder3.html , http://xonda-civik.narod.ru/R00/HTML...000MBRT00.HTML - там p/n болтов есть.

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:45 ----------

Фобос менял без использования стяжек.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Александр, открутить гайки - это пол беды обычно! Главное потом выбить болты из сайлентблоков! Мало того, что толком не приложишься, так еще сам сайлентблок работает как буфер. В случае, если все-таки прихатит, и с разу не пойдет, то самым эфективным методом будет локальный нагрев болта с торцов (газовая горелка обычно) и его резкое охлаждение (вода). Болт нагревшись, расшириться, а потом, после охлаждения - резко сузиться, освободившись ржавчины, позволит провернуться. Но надеюсь, что до такого иппонцы не доведут. А чтобы легче откручивать гайки, можно торчащую резьбу болтов предварительно прогнать плашкой, у нас там везде М12х1,25. Да, и перед установкой, очистка резьбы плашкой не будет лишьней.
За одно, советую смазать и болты регулировки схождения. Предварительно пометьте их положение (риска, царапина), и когда уже полностью все соберете, опустите на лапы, промнете всю подвеску (лучше поездить немного, чтобы пружины заняли свое место), вот тогда снизу совместите метки и затяните гайки. Конечно же, после обкатки, потом нужно будет отрегулировать на стенде углы установки колес. При подъеме кузова колеса начинают косалапить, и разъезжаются влево - вправо.

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:48 ----------

Нет не получится. Ей при любом раскладе деваться некуда, как только в низ и к колесу. Если не хочется сильно задирать кузов, то тогда нужны стяжки. Чтобы с ними не мучаться под машиной я так делаю: при снятом колесе 2м дократом, подставленным под поперечный рычаг сжимаю назад подвеску, накидываю на витки пружины стяжки, немного их подтягиваю, вытаскиваю оба болта (болт амортизатора и болт соединения рычага со ступицей), и опуская домкрат освобождаю пружину. При опускании рычага, пружина останется в сжатом положении и после снятия можно спокойно снять стяжки. Точно также и с новой: ставим, сжимаем домкратом и снимаем ослабшие стяжки. Центрировать рычаг лучше все монтировкой, вставленной в него с торца. Пружину лучше сжимать в виде полумесяца, так легче совместить посадочные плоскости, расположенные по углом. Все резинки и посадочные места смажьте мыльным раствором, это поможет пружине легче занять ее место.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Значит малой кровью не обойтись, чисто открутить амортизатор и вытащить пружину(после стяжки) не получится, гемор на выходные обеспечен, еду вечером покупать газовую горелку с балончиком....
Алексей, спасибо!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Если работать на "яме", то еще проще: сразу из нутри, накидываем стяжки, а когда вывешиваем колесо, то пружина остается сжатой. Остается открутить гайки и вытащить пружину.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

По сервис мануалу кроссера снимают именно без снятия рычага, только тягу стаба снимают. Но там стяжка для пружин мощная используется (может центральная подойдет конечно) и для снятия правой пружины снимают последний кусок глушака (там 2 болта и подвес резиновый). Если интересно вечером могу выложить картинки.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Если нет плашки, то и плашка пригодиться, особенно, если придется хорошо прикладываться, выбивая болты. Будет возможность поправить или очистить резьбу.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

У меня в деревне "эстакада"...
Алексей, спасибо за помощь! Всё понял, осталось сделать, как говорится, глаза боятся, руки делают:)

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:37 ----------

Алексей, в данном варианте косточку(тягу стабилизатора) можно не откручивать? Боюсь, что они у меня закисли наглухо, только срезать и ставить новые....

---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:37 ----------

Отдавал вчера за 2 пружины 3635,00, сейчас на сайте (в рекламе, думаю не нуждается) цена больше 2 тыс. за одну, цены как на дрожжах растут, спрос появился и ценник поехал вверх... что будет дальше????

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

koryak, косточку нужно откручивать, хотя бы с одной стороны!
Цена в экзисте сейчас дорогая - это цена перекупщиков. Она и раньше была, видимо берут к себе на склад по несколко образцов.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я у себя, когда ставил пневмовставки Firestone, косточки не откручивал (не получилось) и болты рычага не снимал. Обошелся откручиванием с каждой стороны "крышек" резинок стабилизатора поперечной устойчивости и максимальным поъемом машины на домкрате вверх. Пружины вылезли практически сами, при минимальном приложении физ. силы и БЕЗ использования стяжек.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Мануал Кроссера по снятию пружин. (сам правда менял обычным способом, с разбором всего и вся :) )

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

[QUOTE=Jay;1281385]Мануал Кроссера по снятию пружин.

Типа такая же фигня по замене пружин на XLе.:friends:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Не, не совсем, речь шла о снятии пружин без откручивании рычага. Откручивается только стаб и последняя секция глушака с одной стороны.:)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вариант хороший, но:
1. Где взять такую стяжку (мне ни разу не попадалась).
2. ВП, к примеру, жестче, выше и витков больше. Мы с приятелем одни стяжки погнули, а на вторых пришлось штоки обрезать. По мере сжатия пружины они-то и начинали мешать. Все равно решение интересное, возьму на заметку.:hat:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Всем, кто откликнулся, огромное спасибо! Варианты все интересны, в субботу буду экспериментировать, по факту покажет, какой вариант удобнее и быстрее в домашних условиях. В понедельник отпишусь о результатах, постараюсь сделать фото процесса снятия и установки ШП.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Кто ставил Фобос на 3.0 - поделитесь впечатлениями, а то отзывы только от владельцев 2.4.

На сайте Фобоса также говорится о том, что пружины только для 2.4

"Освоена и запущена в серийное производство новая позиция : пружина задняя Mitsubishi Outlander XL 2.4 10/2007-, код для заказа 41401, с измененными характеристиками по отношению к штатной (изменение посадки а/м +20мм, с увеличенной энергоемкостью за счет применения конструкции переменного шага".

Я конечно все понимаю, что зады 2.4. и 3.0 вроде как одинаковы - но это почему то не совпадает с мнением производителя пружин...

Lesjofors 42 592 41 - пробиваются в экзисте на ауты 2.0,2.2,2.4 - 3.0 нет....почему не понятно...в чем прикол?

Кто-нибудь проводил сравнение заводских пружин 2.4 и 3.0?:(

нашел оригинал 4140A175 - европейского 3.0 нет, европа - 2,4 и дизеля.
http://www.japancats.ru/fullinfo.asp...6&pid=0AF071E7

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Есть еще один способ снятия - установки пружин.
При снятом колесе сжатую пружину стягивают например проволокой, только делать это надо надёжно и качественно, что б проволочная стяжка не разорвалась при вытаскивании пружины - руки изуродует легко.
Затем откручиваем 2 болта: нижний болт амортизатора и болт нижнего рычага и домкратим весь зад (лев и прав сторону). Стабилизатор в этом случае не мешает и косточки можно не трогать.
Сжатая и связанная проволокой пружина освобождается и её можно вытащить.
Новые пружины перед установкой надо сжать и так же связать проволокой. После установки проволоку развязываем (перекусываем) и удаляем.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Тоже вариант, но стянуть новые ШП, думаю, очень тяжело, нужны "очень мощные стяжки".....

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поменял задние пружины вместе с аммортизаторами, пробег 52 тыс. км., машина 08 года, 3-х литровая. Ставил пружинки Фобос, аммортизаторы - Каяба.
Что поменялось - задница поупруже стала, однако как проседание было, так и осталось! Одновременно с этим могу констатировать, что пробивания подвески (до смены пружин происходили регулярно при проезде больших лежачих полицейских) нет!
Что проседание не убралось - моя машинка вся зашумлена (колхозили знакомые, материал не жалели, вес около +50кг),также в багажника сабик стоит (еще 25 кг) + по мелочи накидано (думаю, килограммов 20 еще наберется - 2 канистры со стеклоомывайкой и т.д.). Вобщем, пока не жалею о проведенной замене, и Фобос можно ставить на 3хлитровые Ауты.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

однако ж....., и это еще не на особо устаканившихся пружинах? сколько проехали на них?

---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:09 ----------

ну как бы всю шумку на задние пружины, наверное, не логично перекидывать, сабик тоже у меня есть + мелочи....

"че-то я очкую, Славик...":)

---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:09 ----------

http://www.fobos-avto.ru/feedback/in...g83.html#msg83

Американцы и азиаты 3.0 чем-то принципиально отличаются от европейских 3.0?