OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510)

Yurdos 04.10.2016 22:15

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495087)
@Yurdos, Колегу интересовали сырые данные с датчика в вольтах. :)


Вы все правильно прислали, но он почему-то не полный :(.
Да, данные на скриншоте есть, но из лога было бы удобнее :)

А у нас такой датчик есть?
Есть ДМРВ, а там уже расчеты.

Лог тоже выложил. Все что было, больше ничего не создалось.
Может в другом месте?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2495089)
@Yuriy_SPb,
Хочу прикинуть другой MAP), а данные по напряжению на наш датчик в мануале из xl-ей скопированы. Те может они и такие же, но надо проверять. По дмрв там точно ошибка с напряжениями.

По старой памяти пока:- , Напряжение на ДМРВ снимается для анализа на не заведенном двигателе, вкл зажигание.
Если не прав- просвятите.

Yuriy_SPb 04.10.2016 22:22

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yurdos (Сообщение 2495091)
А у нас такой датчик есть?

Если верить руководству по диагностике, то есть.

Цитата:

Сообщение от Yurdos (Сообщение 2495091)
Может в другом месте?

Да нет, место то. Возможно файл закрылся не корректно.
Ладно, разберемся :)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2495089)
Хочу прикинуть другой MAP)

Понятно, будем искать :)

cintakc 04.10.2016 22:28

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Yurdos,
программа проверена для деградации по формуле ОУТ3
у вас длинный ответ 255 байт на запрос 2110
я посмотрю завтра почему лог не полный

myname 05.10.2016 01:25

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Torque показывает 11.6 напряжение на аккумуляторе, при заглушенном двигателе
если это правильное показание походу мне нужно зарядить аккумулятор

Скрытый текст


Greendizer 05.10.2016 07:53

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Yurdos,
У меня точно такой датчик есть) С дмрв можно смотреть и в вольтах, и вычисленное в грамм/секундах. А вот по давлению только результат в кПа. Надеюсь коллеги подскажут)

v888v 05.10.2016 08:01

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@myname, тут вопрос с какого блока эти 11.6 Вольта

Вот и пригодился лог со всеми напряжениями от Yurdos

из лога выходит по разным блокам так

(OUT3) AWC ACC Voltage(V)
11.9
14
(OUT3) Meter Voltage(V)
12
14.1
(OUT3) MPI Battery voltage(V)
11.58
10.38
13.48
Voltage (OBD Adapter)(V)
12
14.4
14.1
Voltage (Control Module)(V)
12.01
14.21
13.99
[свернуть]
Из лога видно что например на блоке MPI Battery voltage 11.58 (V) (перед пуском двигателя)


У себя то я по всем блокам вольты не мониторил никогда.
Есть за июнь 2015 года такое:
https://out-club.ru/board/attachment...yvxznbbw4x.jpg
Замечу это именно после остановки двигателя. А после стоянки перед пуском не припомню, но ведь меньше будет.

Yurdos 05.10.2016 10:56

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 2495102)
@Yurdos,
программа проверена для деградации по формуле ОУТ3
у вас длинный ответ 255 байт на запрос 2110
я посмотрю завтра почему лог не полный

Сегодня обнаружил лог на старом месте.
Может тогда программа не завершилась?
Сделайте кнопочку ВЫХОД, при нажатии на которую, все процессы программы закрываюься и программа тоже будет закрыта, а не висеть в памяти, так , на всякий пожарный.

Yuriy_SPb 05.10.2016 12:18

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Yurdos, Да, теперь полный. А как Вы из программы выходили? По кнопке возврата вроде все закрывается :blush:
Сбросить деградацию Вы не пытались, как я понимаю?

cintakc 05.10.2016 12:22

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Yurdos,
сейчас нормальный лог
запуск сброса вы не нажимали
я добавлю вывод деградации для вашего блока по формуле Y*256+Z , которую будем считать деградацией пока не выясним точно

cintakc 05.10.2016 13:18

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
@Yurdos,
вот новая версия проверьте у себя, если пойдет, тогда добавим в шапку

Yurdos 05.10.2016 13:20

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495291)
@Yurdos, Да, теперь полный. А как Вы из программы выходили? По кнопке возврата вроде все закрывается :blush:
Сбросить деградацию Вы не пытались, как я понимаю?

Просто сбрасывать было нечего.
15 Алексей приедет и у него посмотрю значения на mut3.

Yuriy_SPb 05.10.2016 15:13

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yurdos (Сообщение 2495317)
Просто сбрасывать было нечего.

Нечего в смысле в на экране ничего не видно или у Вас деградация 0?
В логе было бы видно изменилось что-нибудь или нет, и был ли обработан запрос :)

Yurdos 05.10.2016 15:36

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495351)
Нечего в смысле в на экране ничего не видно или у Вас деградация 0?
В логе было бы видно изменилось что-нибудь или нет, и был ли обработан запрос :)

Да. Деградация 0. Чуть ранее скрин я выкладывал.
И лог через 1 пост.

Если программа показывает 0, зачем сбрасывать?
Мы не нашли счетчик деградации!
Либо не понимаем, либо не знаем.

Просто так, не зная, какие пиды будут обнулены - неее, я даже так делать никому не советую.

cintakc 05.10.2016 15:39

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
попробуйте новой версией считать деградацию, только считать

Yurdos 05.10.2016 21:41

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 2495367)
попробуйте новой версией считать деградацию, только считать

Да пожалуйста
Число как раз соответствует
"(Out3 New) CVT oil Degradation Level","New CVT oil deg","2110","Y*256+Z","0","65535","","7E1"

Программа сработала только со 2-го раза и только на заведенном двигателе.
Первый запуск программы - после выбора адаптера, высветилось меню из 3-х кнопок. Нажал считать ошибки. Вверху осталось название программы и весь экран белый.
Телефон не завис.
Для чистоты эксперимента перегрузил телефон.
Завел двигатель
Загрузил программу.
3335 - это столько 10-ти минутных интервалов проработал автомобиль.:)
Ну и как всегда, прикрепляю лог.

cintakc 05.10.2016 21:54

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
спасибо
все работает правильно по формуле 256y+z
вот когда проверите МУТом, сравним эти ли показание или нет

Yuriy_SPb 05.10.2016 22:01

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yurdos (Сообщение 2495551)
3335 - это столько 10-ти минутных интервалов проработал автомобиль

А почему Вы думаете, что это не деградация теперь? :)

Yurdos 05.10.2016 22:37

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495561)
А почему Вы думаете, что это не деградация теперь? :)

Я и тогда не думал.
Есть некоторые соображения, но все они сводятся:- "Как Вы яхту назовете, так она и поплывет".
Если это конец - то очень просто, для Японии.

PS: Если число можно стереть, то его можно и записать (изменить).

Yuriy_SPb 05.10.2016 23:13

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Yurdos, Я в том смысле, что, может быть, именно эта величина и считается деградацией в новых вариаторах. То что она в CVTz50 назывется мото-часами прогретого двигателя, еще ничего не значит. Да, алгоритм изменения этой величины мы, вроде, выяснили. Правда не видели, как она себя ведет при более высоких температурах CVT.

Сергей095 05.10.2016 23:15

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495597)
Правда не видели, как она себя ведет приболее высоких температурах CVT.

Ув. Yuriy_SPb!
К сожалению, пока нет возможности вырваться на простор М29 на длительное время и поддать жару.

v888v 06.10.2016 07:32

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495561)
Цитата:

Сообщение от Yurdos (Сообщение 2495551)
3335 - это столько 10-ти минутных интервалов проработал автомобиль

А почему Вы думаете, что это не деградация теперь?

Подозреваю в голову никому не приходит полагать что например у нас две деградации одновременно:
Y*256+Z - у меня показывает;
AB*65636+AC*256+AD - и это показывает.

Y*256+Z - как я понял, это счетчик работы зажигания в 10 мин. интервалах

(По мне, как появился инструмент Торк для мониторинга, было бы интереснее раскопать: действует (действовал) ли сброс деградации на параметры управления в мозгах коробки? Если деградация никогда не влияла на мозги то и важность параметра исчезает. Но есть сложность - неизвестно какие параметры надо сравнивать ..)

Сергей095 06.10.2016 08:27

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2495653)
было бы интереснее раскопать: действует (действовал) ли сброс деградации на параметры управления в мозгах коробки?

v888v, процитирую ответ, полученный от ММС Рус по данному вопросу:
"...Параметр деградации жидкости носит исключительно информационный характер и не влияет на эксплуатационные характеристики автомобиля, в том числе работу вариатора. Сброс параметров деградации жидкости производится после каждой замены масла в CVT...".

Yuriy_SPb 06.10.2016 08:44

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2495653)
Подозреваю в голову никому не приходит полагать что например у нас две деградации одновременно

Две конечно нет, но в новых вариаторах на старом месте всегда 0. С другой сторорны, если считать, что этот счетчик всего лишь показатель того, сколько коробка проработала с последней замены масла, то почему бы и не использовать просто счетчик, основанный на времени. При наличии радиатора он показывает гораздо более осмысленное значение, чем те 10 единиц, которые набежали у меня по старому счетчику за 2 года.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2495653)
Но есть сложность - неизвестно какие параметры надо сравнивать

Из реальных вещей, которые, как я понял, можно было бы сравнить это давления на различных режимах. Но, как обеспечить одинаковые условия для сравнения, не очень понятно. Разве что, CVTz50 может помочь, если насобирать статистику до и после сброса. И все равно это будет весьма условно, имхо.

v888v 06.10.2016 09:37

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Сергей095, именно этой цитатой от ММС Рус про деградацию завалены соответствующие темы :
https://out-club.ru/board/showthread...586&highlight=
https://out-club.ru/board/showthread...735&highlight=
здесь не надо. Тем более одно и тоже (примерно с 2012 г).
Вот только на местах разный подход, кому бесплатно а кому нет (просмотр или сброс), и даже отказывали в установке радиатора ссылаясь на цифру деградации. Но нас другое интересует, нам надо окончательно поставить точку над этим параметром, если он технически не используется. Собственно к этому все идет. Имхо, забавно, если бы производитель всегда устанавливал радиатор вариатора на всех моделях Outlanderа, мы бы про деградацию и не слышали.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495672)
С другой сторорны, если считать, что этот счетчик всего лишь показатель того, сколько коробка проработала с последней замены масла, то почему бы и не использовать просто счетчик, основанный на времени

временной счетчик, возможно показатель, дополнительный

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495672)
Из реальных вещей, которые, как я понял, можно было бы сравнить это давления на различных режимах.

да, про давление было указано в релизах на нашу модель перед продажами, снизили чтобы снизить расход в угоду экономии, это я помню, но подтвердить это как или опровергнуть, вопрос ..

Yuriy_SPb 06.10.2016 10:18

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2495702)
временной счетчик, возможно показатель, дополнительный

Да, но если с радиатором, коробка не перегревается при нормальной эксплуатации и счетчик не работает, то зачем он?

Yurdos 06.10.2016 11:05

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2495653)
Подозреваю в голову никому не приходит полагать что например у нас две деградации одновременно:
Y*256+Z - у меня показывает;
AB*65636+AC*256+AD - и это показывает

А эти значения у Вас одинаковые?

Yurdos 06.10.2016 12:44

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495672)
Из реальных вещей, которые, как я понял, можно было бы сравнить это давления на различных режимах.

Как раз вчера набросал на запись, все, что с давлением связано.
Сегодняшний

v888v 06.10.2016 12:59

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Yurdos, у меня примерно:
Y*256+Z = 6000
AB*65636+AC*256+AD = 16000

Yuriy_SPb 06.10.2016 15:55

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yurdos (Сообщение 2495730)
А эти значения у Вас одинаковые?

Нет, конечно. Y*256+Z как и у Вас (время работы по 10 мин), а второе - значение температурной деградации, в ее стандартном понимании (по таблице, в зависимости от превышения температуры в 90 градусов и времени этого превышения).

Mobilis 06.10.2016 17:40

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2495715)
Да, но если с радиатором, коробка не перегревается при нормальной эксплуатации и счетчик не работает, то зачем он?

Если не ошибаюсь счетчик начинает тикать со 100 градусов. Летом, в пробках легко приближается и переходит эту цифру. Да и по трассе в жару и с частыми обгонами.
Радиатор установлен.

Aram193 06.10.2016 18:17

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Mobilis (Сообщение 2495936)
счетчик начинает тикать со 100 градусов

С 90 гр.

Цитата:

Сообщение от Mobilis (Сообщение 2495936)
легко приближается и переходит эту цифру

Летом не перевалах Тянь-Шяня до 110 доходило ( по мультитрониксу). Радиатор стоит.

Mobilis 06.10.2016 18:59

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2495957)
С 90 гр.

Точно, запамятовал. Помню, что начинала тикать деградация.

Yurdos 10.10.2016 11:54

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
@cintakc,
@Yuriy_SPb,
Приветствую.
Подскажите, а что за параметр L в пиде 2110 cvt?

Yuriy_SPb 10.10.2016 19:47

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yurdos (Сообщение 2496988)
Подскажите, а что за параметр L в пиде 2110 cvt?

Селектор коробки передач в положениии L :)

Yurdos 10.10.2016 20:34

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2497210)
Селектор коробки передач в положениии L :)

:)
:)
:(
Неправильно
L постепенно увеличивается и уже было - 246
А селектор в положение L я переводил разика 2 всего.:)

Yuriy_SPb 10.10.2016 23:32

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Yurdos, Так Вы про байт L в ответе на запрос 2110? :)
Это скорее у Вас надо спрашивать :blush:

Yurdos 11.10.2016 08:41

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2497271)
@Yurdos, Так Вы про байт L в ответе на запрос 2110? :)
Это скорее у Вас надо спрашивать :blush:

Если бы я знал... просто обратил внимание.
В сегодняшнем логе, так же ищу взаимосвязи.

Yurdos 11.10.2016 09:47

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
@Yuriy_SPb,
Мне кажется, это счетчик включения селектора СVT в положение R.
Вывел отдельным пидом на экран - потом проверю.

Yuriy_SPb 11.10.2016 12:17

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yurdos (Сообщение 2497345)
Мне кажется, это счетчик включения селектора СVT в положение R.

Зачем бы он мог быть нужен? :)

Yurdos 12.10.2016 08:55

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2497404)
Зачем бы он мог быть нужен? :)

Зачем - не знаю.
Вчера проверил. Не работает. Информация о том, что это счетчик переключения R не подтвержаю.
Но показания пида 2110- L - это счетчик, уже 248 натикало.
Ни вчера, ни сегодня показания не увеличивались.
Еще понаблюдаю.


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU