OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=67913)

MishaL 13.11.2020 22:39

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от fakir05 (Сообщение 2950721)
А для 16 варика Idemitsu30455013-7460 разве подходит? Допуски другие

Там в допусках пишут MITSUBISHI CVT FLUID, J1 и J4;
Т.е. наверно, что то среднее.

Интересно отзывы , кто заливал? Как оно работает ?

fakir05 14.11.2020 06:26

Цитата:

Сообщение от MishaL (Сообщение 2950773)
Там в допусках пишут MITSUBISHI CVT FLUID, J1 и J4;
Т.е. наверно, что то среднее.

Интересно отзывы , кто заливал? Как оно работает ?

Вот поэтому оно нам не подходит. Его хорошо лить в вариаторы предыдущего поколения. А в 16 вариатор Нада лить масло с другими допусками например Ниссан NC3 или его аналоги.

Imn76 14.11.2020 09:51

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от MishaL (Сообщение 2950773)
Там в допусках пишут MITSUBISHI CVT FLUID, J1 и J4;
Т.е. наверно, что то среднее.

Интересно отзывы , кто заливал? Как оно работает ?

Залил такую при замене в прошлом году, все норм.

Imn76 14.11.2020 10:04

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от MishaL (Сообщение 2950773)
Там в допусках пишут MITSUBISHI CVT FLUID, J1 и J4;
Т.е. наверно, что то среднее.

Интересно отзывы , кто заливал? Как оно работает ?

Из тех .описания на сайте производителя:IDEMITSU CVTFFully-Synthetic
Синтетическое трансмиссионное масло для коробок передач вариаторного типа (CVT) с длительным сроком службы. Обеспечивает комплексную защиту от преждевременного износа таких компонентов коробки передач, как пластинчатый ремень, шкивы и детали гидроблока управления. Имеет высокую устойчивость к окислению, тем самым обеспечивая стабильность вязкости на протяжении всего срока службы масла в условиях высоких контактных нагрузок и температур».
ОДОБРЕНО: TOYOTA CVT FLUID TC, CVT FLUID FE; MITSUBISHI DIA QUEEN CVT FLUID J1, DIA QUEEN CVT FLUID J4; NISSAN CVT FLUID NS-1, NS-2, NS-3; HONDA HCF-2, ULTRA HCF-2, CVTF, ULTRA HMMF (для трансмиссий MULTIMATIC с гидротрансформатором); SUBARU i-CVT FLUID, i-CVT FG, ECVT; SUZUKI CVT FLUID; DAIHATSU AMMIX CVT FLUID-DC; CVTF 3320.

MishaL 14.11.2020 11:51

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2950802)
@Imn76, @MishaL,
@fakir05, и другие коллеги, эта тема не для обсуждения жижи. Для этого есть специальная тема!

Да, это так! Прошу понять/простить. :hat:
Тут корень зла в том что - эта тема ( ссылка вверху) находится в разделе 2013-2015 годов. И, идёт путаница и бардак!
Кто то пишет про свой 2014 г.в. , а кто то - про свой 2017...
А вариаторы отличаются . Разные масла и допуски.

Но, тут ещё появились универсальные жидкости, сразу с двумя допусками! Или, вообще без допусков...
В 11-е вариаторы можно лить практически всё!
А наши 16 -е вариаторы, более требовательны к маслу. И, то что подходит им , не всегда подходит нам.
И хорошо бы иметь отдельную тему про "Жижи с 2016г."

:thinking:

Jatco 14.11.2020 15:24

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от fakir05 (Сообщение 2950721)
А для 16 варика Idemitsu30455013-746 разве подходит? Допуски другие

Это вопрос исключительно доверия конкретного потребителя к данному производителю. Производитель (Idemitsu) утверждает, что их универсальный(!) продукт (Idemitsu Idemitsu 30455013-746) соответствует множеству спецификаций, и в том числе спецификациям NS-3 (J4). Так оно или нет - никто независимых исследований не проводил.

Исходя из этого, выбор у вас следующий:

- вы доверяете заявлениям данного производителя (Idemitsu) и покупаете данный продукт.
- вы не доверяете этим заявлениям и покупаете иной продукт данного производителя (Idemitsu) или вообще покупаете продукт иного/другого производителя.

На мой взгляд, у Idemitsu есть отдельный продукт, который соответствует NS-3 (J4). Называется он CVTF Type N3, вот ссылка на него на сайте производителя - https://www.idemitsulubricants.com/product/cvtf-type-n3
Каталожный номер - 30041102-75000C020 (30041102750)

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1605356332.png
http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1605356335.png

fakir05 14.11.2020 19:26

Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2950829)
CVTF Type N3.

CVTF Тип N3
Разработано для бесступенчатой ​​трансмиссии Nissan / Infiniti и соответствует требованиям спецификации NS-3.

Содержит: алкиловый эфир карбоновой кислоты, масло на нефтяной основе.

Значок предупреждения
ВНИМАНИЕ ! Этот продукт может подвергнуть вас воздействию химического вещества, бензола, которое, как известно в штате Калифорния, вызывает рак и врожденные дефекты или другие нарушения репродуктивной системы. Для получения дополнительной информации посетите сайт www.P65Warnings.ca.gov .

Снижение трения - размер масляного насоса JATCO CVT 7 и JATCO CVT 8 был уменьшен благодаря уменьшению утечки масла. Это, вместе с использованием недавно разработанного масла с низкой вязкостью, снизило трение вариатора до 40% и повысило экономию топлива.
Бесшовная передача крутящего момента - CVTF типа N3 поддерживает точную толщину смазки в системе ремня и зубчатой ​​передачи в JATCO CVT 7 и поддерживает точное расстояние между стальным ремнем и шкивом в JATCO CVT 8, обеспечивая требуемые характеристики снижения трения для непрерывной регулировки передаточного числа для обеспечения бесшовная передача крутящего момента от двигателя к колесам и позволяет поддерживать оптимальный крутящий момент для любой заданной потребности в мощности
Широкий диапазон блокировки - CVTF типа N3 обеспечивает превосходный отклик и стабильность для широкого диапазона блокировки для быстрых передаточных чисел CVT, что обеспечивает почти мгновенный отклик и ощущение естественного мощного ускорения
Повышенное гидравлическое давление - CVTF типа N3 обеспечивает достаточное гидравлическое давление на ремень для поддержания необходимого бокового давления для изменения диаметра в ведущем шкиве и ведомом шкиве для обеспечения надежной передачи крутящего момента, тем самым способствуя улучшенной экономии топлива
Доступен в 1-литровых контейнерах

fakir05 15.11.2020 07:55

Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2950802)
@Imn76, @MishaL,
@fakir05, и другие коллеги, эта тема не для обсуждения жижи. Для этого есть специальная тема!

Да надо для наших вариков создать отдельную тему про жижу т.к они принципиально отличаются от предыдущих поколений.

chundga 15.11.2020 09:49

Re: Замена масла в CVT
 
@MishaL, и @fakir05, для 11-ых и 16 -ых вариаторов один допуск масла j4.

fakir05 15.11.2020 10:07

Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2950898)
@MishaL, и @fakir05, для 11-ых и 16 -ых вариаторов один допуск масла j4.

Я с вами несогласен допуски разные

MishaL 15.11.2020 11:26

Re: Замена масла в CVT
 
Во всём мире у разных марок авто такая ситуация , что главное - это экономия и экология.
По этому , что б снизить трение в узлах , масла - всё жиже и жиже.
В моторах появились всякие "нулёвки" типа 0W-20, 0W-16....
В КПП - жидкие 75W, вместо 75W-90...
В вариаторах , вместо J1 (для 11-х) стало жидкое J4.( и уже для всех рекомендуют ).
При этом маркетологи образно говорят : "Ребята , не ссыте и не переживайте, там в маслах такие современные добавки , что всё ок будет!" Техника не пострадает!

Вот, насколько это правда - покажет только время.
По этому интересен опыт людей кто намотал уже по 300-400 т.км.

chundga 15.11.2020 13:05

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от fakir05 (Сообщение 2950901)
Я с вами несогласен допуски разные

Да ладно? Просветите, а то народ и не знает.

mr.fix 15.11.2020 13:34

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
@chundga,
Как цитата из другой темы попала в эту?
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2950921)
Да ладно? Просветите, а то народ и не знает.

Алексей,насколько я знаю в JF011E можно лить как J1\NS2 так и J4\NS3.В модель же JF016E можно лить исключительно J4\NS3.

chundga 15.11.2020 13:50

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от mr.fix (Сообщение 2950925)
@chundga,
Как цитата из другой темы попала в эту?

Я перенёс.
Цитата:

Алексей,насколько я знаю в JF011E можно лить как J1\NS2 так и J4\NS3.В модель же JF016E можно лить исключительно J4\NS3
На щупе вариатора JF011E написано J4. Это мы просто льём в него разное масло, разницы нет ни какой. Тоже самое будет и с новым вариатором. Это как к примеру залить в ДВС масло с допуском GF-5 или А5/В5, да хоть С2/С3, разницы не заметите.

fakir05 15.11.2020 14:31

Re: Замена масла в CVT
 
16 вариаторы даже конструктивно отличаются от11 вариаторов.Даже принцип работы другой.

MishaL 15.11.2020 18:07

Re: Замена масла в CVT
 
Тут вот, ( https://www.drive2.ru/l/574602303848...10000429712675 ) вариатор JF016e прошёл без проблем 320 тык. на J1 , и ещё жив-здоров.

Возникает мысль, так ли необходимо маслу иметь этот допуск J4 ?
Может это чисто экологические требования ?
:thinking:

saloekt 15.11.2020 18:20

Цитата:

Сообщение от MishaL (Сообщение 2950961)
Тут вот, ( https://www.drive2.ru/l/574602303848...10000429712675 ) вариатор JF016e прошёл без проблем 320 тык. на J1 , и ещё жив-здоров.

Возникает мысль, так ли необходимо маслу иметь этот допуск J4 ?
Может это чисто экологические требования ?
:thinking:

Допуск вещь обязательная, в том числе и в универсальных маслах. Это своего рода гарантия что металлы и сплавы в узле не будут изнашиваться раньше времени.
То что касается современных масел то думается что "собирают" их с оглядкой на "зелёных"
По поводу масел в наш CVT 016 родное специалисты называют "сухим маслом", менее жирным чем масло с предыдущим допуском, и подводят к ... "при его сработке в тяжёлых условиях , пагубные последствия для CVT наступают быстрее, нежели у более жирных масел".
Про свой уже писал, на 74 полная замена на zic CVT multi, сейчас 90 всё норм. Частичную замену планирую не ранее 100 т....

MishaL 15.11.2020 20:54

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 2950962)
... "в тяжёлых условиях , пагубные последствия для CVT наступают быстрее, нежели у более жирных масел"....

Вывод какой? Заливать "жирные" J1 ?

saloekt 15.11.2020 20:59

Цитата:

Сообщение от MishaL (Сообщение 2950974)
Вывод какой? Заливать "жирные" J1 ?

А кто знает то.... Но как минимум не ссать если указан ns2/ns3 и j1/j4 одновременно

Прошу прощения за "не в тему" в теме

fakir05 16.11.2020 05:10

Цитата:

Сообщение от MishaL (Сообщение 2950974)
Вывод какой? Заливать "жирные" J1 ?

Это твой выбор! Я не буду так делать и это мой выбор.

MishaL 16.11.2020 10:02

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2950927)
Я перенёс....

А нельзя тогда, ещё в заголовке темы " 2013...2015" подправить годы выпуска до 2020.
Или вообще их убрать.

Argo IT 17.11.2020 22:51

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от MishaL (Сообщение 2950974)
Вывод какой? Заливать "жирные" J1 ?

Лить нормальное масло, выбор уже богат, менять чаще!

bubuta27 24.11.2020 16:40

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2904672)
Не, я бы такое не брал.
Сравним вот три подряд поста, с картинками характеристик от разных брендов, масел для CVT
Shell Spirax S5 CVT X - застывает при минус 40. Индекс вязкости - самый низкий. Ближайщие конкуренты застывают при минус 45 а то и 50. Индекс вязкости побольше. (Чем больше индекс тем меньше меняется вязкость от температуры). Так что, имхо - на близнеца не тянет. )

А где Вы нашли температуру замерзания Shell Spirax S5 CVT X ?
На oil-club таких данных нет. Собственно я их нигде не нашёл.

mac-mac 25.11.2020 00:37

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
@bubuta27, в технической информации на сайте шелловском указана вязкость при -40°С. Вот ссылка на PDF: https://www.shell-livedocs.com/data/...3e772978f5.pdf

mac-mac 25.11.2020 00:46

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
только в техдате для Shell Spirax S5 CVT X не указана температура потери текучести. а вот у того же ZIC Muti CVT она -50°С: https://zicoil.ru/upload/iblock/3c7/...-cvt-multi.pdf

v888v 25.11.2020 09:44

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от bubuta27 (Сообщение 2952986)
А где Вы нашли температуру замерзания Shell Spirax S5 CVT X ?
На oil-club таких данных нет. Собственно я их нигде не нашёл.

Вы комментируете сообщение за 29.05.2020, 10:49 ?
Почитайте там же дальше немного, остальные сообщения.

chundga 01.12.2020 21:17

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Перенёс в эту тему.
Цитата:

Сообщение от alexvmf (Сообщение 2954682)
Сколько слить чтобы было посредине рисок, если уровень чуть выше или равен верхней риски HOT?

Берёте бумажный малярный скотч и наклеиваете его на щуп. После проверки отрываете с щупа.

bubuta27 02.12.2020 08:10

Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2953108)
@bubuta27, в технической информации на сайте шелловском указана вязкость при -40°С. Вот ссылка на PDF: https://www.shell-livedocs.com/data/...3e772978f5.pdf

Так я и хотел узнать, может где есть ссылка именно на температуру потери текучести этим маслом. По факту выходит, что ввели людей в заблуждение указав, что в - 40 эта жижа замерзает, но это не так. В указанном Вами PDF от производителя наблюдаю лишь значение вязкости при - 40.

v888v 02.12.2020 08:45

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от bubuta27 (Сообщение 2954755)
По факту выходит, что ввели людей в заблуждение указав, что в - 40 эта жижа замерзает, но это не так...

По факту выходит пока только, что Вы комментируете одно сообщение и не дочитываете остальные сообщения всего обсуждения, что было полгода назад в теме, не? Это обычные обсуждения поступающей информации того дня. Обсуждения никто никуда не удаляет, и они не являются официальным документом, с чего вдруг. Было бы что путевое, внесли бы тогда и в шапку темы.

Pilau39 16.12.2020 23:29

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Друзья, кто что скажет про такое масло:MITSUBISHI CVT J4+ 20л. MZ102652?

mr.fix 17.12.2020 08:28

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от Pilau39 (Сообщение 2959588)
кто что скажет про такое масло

А что про него можно сказать?Это Мицевский оригинал,если цена Вас не кусает-можете смело лить.Вообще есть множество аналогов по более низкой цене.

ALEKSEIKO 19.12.2020 21:57

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
спасибо.

Bormalei42 09.01.2021 19:28

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Привет всем!Про своё уже писал,было го.. когда взял машину,не знаю какое.Коробка без радиатора,пробег 117 т.км. сейчас(если не смотано). Залил J4 и забыл,до сих пор едет!Взял -один раз до замены закипело.27 т.км. при любой температуру-никаких вопросов больше.Машину не нагружаю сильно по трассе ,но 120-130 в + 30 идёт без нареканий. Ваш выбор.Всем удачи!

Денис Николаевич 18.01.2021 14:00

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
По поводу масла Idemitsu.
Так как сам думал чем же отличается Idemitsu CVTF от IDEMITSU CVT TYPE-N3 и можно ли CVTF заливать в 016 вариатор решил не гадать на кофейной гуще, а задать вопрос на их (Идемитсу) официальном сайте. Получил вот такой ответ:

В вариатор Митсубиши Аутлендер 2,4 литра, 2019 год выпуска рекомендуется использовать оригинальное масло Mitsubishi Dia Queen CVTF J4. Масла Idemitsu CVTF, IDEMITSU CVT TYPE-N3 соответствуют требованиям спецификации Mitsubishi Dia Queen CVTF J4. Но, масло IDEMITSU CVT TYPE-N3 является топливосберегающим, так как имеет на 15% меньшую вязкость при 100 град. Цельсия, чем масло Idemitsu CVTF, таким образом применение масла IDEMITSU CVT TYPE-N3 в вариаторе JATCO CVT 8 улучшит топливную экономичность вашего автомобиля.

Что думаете господа? Лить ns-3 или "погуще", чтобы продлить (или наоборот укоротить) жизнь 016 вариатору.

Для справки, на предыдущем своем Аут XL лил CVTF и горя не знал. Продал с пробегом 190 т км с абсолютно исправным вариатором.

Sergei_VRN 18.01.2021 15:47

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от Денис Николаевич (Сообщение 2968112)
Лить ns-3 или "погуще", чтобы продлить (или наоборот укоротить) жизнь 016 вариатору.

.....на предыдущем своем Аут XL лил CVTF и горя не знал. Продал с пробегом 190 т км с абсолютно исправным вариатором.

"От добра, добра не ищут".
Раз есть опыт, то зачем эксперименты. ИМХО

mr.fix 18.01.2021 19:08

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_VRN (Сообщение 2968139)
Раз есть опыт, то зачем эксперименты. ИМХО

Так там опыт есть на предыдущем поколении вариаторов.А вопрос по 016-у.

Sergei_VRN 18.01.2021 20:44

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от mr.fix (Сообщение 2968183)
А вопрос по 016-у.

Вы правы, так и по 016-му ответ дали.

Wizard- 20.01.2021 12:38

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от Денис Николаевич (Сообщение 2968112)
Что думаете господа? Лить ns-3 или "погуще", чтобы продлить (или наоборот укоротить) жизнь 016 вариатору.

Только n-3, в 016м зазоры в соленоидах значительно меньше, чем в 011м, поэтому и используется более вязкое масло.

Илья077 20.01.2021 20:09

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Товарищи подскажите сейчас пробег приблизился к 40 т.км. Как лутше масло частично поменять слить залить и поменять фильтр? или же сделать полную ну или почти полную смену методом замещения сняв трубку с теплообменника. И кто что думает по поводу агрегатной замены масла в вариаторе?

Sergei_VRN 20.01.2021 22:36

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 
Цитата:

Сообщение от Илья077 (Сообщение 2968787)
Товарищи подскажите

Т.е. в предыдущих 2558 постах информации мало? Гляньте здесь https://out-club.ru/board/showpost.p...63&postcount=1


Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU