OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Поломки вариатора (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9450)

Герман27 15.03.2018 12:20

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2670696)
У меня нет ни времени ни желания вступать с вами в дискуссию и в чём то оправдываться. Если вы считаете, что мы "дилетанты", то оставайтесь при своём мнении... )))) доказывать что то обратное - не вижу смысла.

Ну это понятно, ничего другого я и не ожидал. Чтобы дискутировать нужно уметь подкреплять свои слова аргументами, чего от Вас не дождешься.

Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2670696)
Даже если я вам скажу, что за один только вчерашний день мы вскрыли и отдефектовали 4(!) вариатора Джатко (что, к слову, чистая правда - можно приехать и убедиться) - вы же все равно не поверите. ))))) Ну тогда какой смысл в дискуссии то?

Кол-во вскрытых и отдефектованных вариаторов не является показателем Вашего профессионализма. Куда показательно кол-во успешных ремонтов, которые прошли хотя бы более 50.000км.

Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2670696)
вы же все равно не поверите. ))))) Ну тогда какой смысл в дискуссии то?

А как Вам можно верить??? Если Вы в наглую врете, дабы не признавать свои ошибки. Смысла в дискуссии при таком подходе действительно НЕТ. Я с Вами не пытался дискутировать, я всего лишь оставил свое мнение по поводу Вашего видео, если Вы что-то делаете, то должны быть готовы к тому , что могут быть люди не согласные с Вами.

Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2670696)
Так как Серены с правым(!) рулём и в Москве их реально мало, то на ремонт они приезжают крайне редко (несравнимо с теми же Теанами), и выявить какую-то закономерность - не можем.

То есть, вы подтверждаете, что на С25 стоит такой же поддон и фильтр, как на Ауте? Верно? Тогда поясните, как это вяжется с Вашими выводами относительно MMC на видео?

Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2670696)
Неоднократно встречали, когда при предыдущей замене масла в вариаторе, люди путали фильтры и вместо "длинного маслозаборника" ставили фильтр с коротким, как и наоборот.

Расскажите , как можно поставить фильтр с глубоким заборником вместо короткого? Поддон просто не закроется в данном случае, потому как упрется в заборник фильтра. Или люди меняли и фильтр и поддон?)))

Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2670696)
Но это не значит, что такой идёт с завода.

Я видел в живую не один десяток контрактных вариаторов от С25 и на них на всех стоит короткий фильтр и короткий поддон. ПОВТОРЮСЬ не пишите отсебятину!!!!!!!!!

PS Вот как с Вами можно дискутировать, когда Вы ПЛАВАЕТЕ в любом вопросе на который беретесь отвечать? А главное делаете это с позицией ЗНАТОКА

TimOXa-41rus 15.03.2018 14:39

Re: Поломки вариатора
 
Ничесе Джатку опустили, а я ему верил...

Андрей Ковалев 15.03.2018 14:53

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Ковалев (Сообщение 2670874)
Только что поехал. Славтеяйцы!!.. :bayan:
Но заранее точно НИКТО не смог сказать. Писал и звонил по всей стране. Говорили, что может и не поехать. Гарантий не было..

Короче... Опытным путём удалось установить, что вариатор 2700А170 на леворуком Ауте можно спокойно менять на 2700А140 от праворукой Делики Д5. Тем более, что цена на них сильно разная. 2700А170 в западной части страны стоит 70 - 90 т.руб, а 2700А140 от 30 до 40 т.руб (во Владивостоке). Я поставил вариатор от машины с 38 000 км пробега. Надеюсь - походит ещё....

Jatco 15.03.2018 19:16

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от TimOXa-41rus (Сообщение 2671038)
Ничесе Джатку опустили, а я ему верил...

???

"....Опу́щенный — понятие уголовного жаргона, обозначающее человека, занимающего самую низшую ступень в тюремной иерархии, пассивного гомосексуала, либо лицо, с которым насильственно совершён гомосексуальный половой контакт, обычно за грубые нарушения норм арестантской этики..."(Википедия)

Вопрос - вы действительно всерьёз считаете, что пользователь "Герман27" совершил насильственный и гомосексуальный половой акт? :rofl: А он не обидится на то, что вы таким тонким намеком фактически его публично(!) хоть и косвенно, но назвали человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией? :secret:

---------

Я, возможно абсолютно случайно, подверг сомнение его квалификацию (как "единственного специалиста" :king: по вариаторам на данном интернет-форуме ), а он в ответ обиделся и начались "наезды". Но надо четко разграничивать - есть понятие "личное мнение высказанное публично" (от некоего физического лица), и есть мнение от лица организации, в которой работаешь. Так вот, в данном случае я здесь не как физическое лицо, я на форуме представляю организацию (некую компанию). Позиция компания по данным вопросам следующая - Запрещено вступать в дискусси с людьми, которые публично на тебя "наезжают" и "оскорбляют". Если политика модерации того или иного форума не предполагает контроль таких сообщений ("поощряется троллинг"), то самый разумный выход - прекратить общение с данными людьми, даже если они продолжают "обливать помоями" и доказывать всем окружающим, что они то умнее других, а все остальные ни черта не разбираются в предмете...
Всё просто. Пусть тот или иной обиженный человек считает, что "последнее слово за ним и он победил". :biggrin: И не важно, что никто с ним и не спорил...

http://vse-frazi.ru/wp-content/uploa.../05/4567-1.jpg

TimOXa-41rus 17.03.2018 06:11

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2671147)
???

"....Опу́щенный — понятие уголовного жаргона, обозначающее человека, занимающего самую низшую ступень в тюремной иерархии, пассивного гомосексуала, либо лицо, с которым насильственно совершён гомосексуальный половой контакт, обычно за грубые нарушения норм арестантской этики..."(Википедия)

Вопрос - вы действительно всерьёз считаете, что пользователь "Герман27" совершил насильственный и гомосексуальный половой акт? :rofl: А он не обидится на то, что вы таким тонким намеком фактически его публично(!) хоть и косвенно, но назвали человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией? :secret:

Что ты несешь... Имелось ввиду опустил с вершины знаний, если че

олеганыч 02.05.2018 20:42

Re: Поломки вариатора
 
@Aleks64, привет, похожая ситуация, машина дергается при плавном троганьи , только ничего не загорается , на холодную нормально , что с ним , в остальном все нормально

олеганыч 02.05.2018 21:14

Re: толчки при старте
 
Помогите пожалуйста советом !!! На дня появилось. При медленном встрагивании с места назад и вперед на прогретую машину ( на холодную не ч2вствуется ) появились неоднократные подергивания машины, резко на газ они не чувствуются, ошибок нет на панели, как и на скане. Уже снимал поддон, масло чистое, менял 20000 км, на магнитах незначительная выработка , стружка. Помогите советом, уже собрался брать контрактный б/у.

TimOXa-41rus 03.05.2018 02:29

Re: Поломки вариатора
 
Свечи поменять наверное или катушку какую

vova18 03.05.2018 06:54

Re: толчки при старте
 
Цитата:

Сообщение от олеганыч (Сообщение 2687823)
Помогите пожалуйста советом !!! На дня появилось. При медленном встрагивании с места назад и вперед на прогретую машину ( на холодную не ч2вствуется ) появились неоднократные подергивания машины, резко на газ они не чувствуются, ошибок нет на панели, как и на скане. Уже снимал поддон, масло чистое, менял 20000 км, на магнитах незначительная выработка , стружка. Помогите советом, уже собрался брать контрактный б/у.

пока нечего грешить на вариатор, почистите БДЗ и ЕГР, замените свечи, проверьте датчики концентрации кислорода.

олеганыч 03.05.2018 12:38

Re: Поломки вариатора
 
Спасибо , что такое БДЗ, сегодня опять снимал полтора гидроблоком, все что видно визуально идеально, завтра хочу разобрать и промыть гидроблок, под давлением промыть радиатор, поменять катридж, и залить новое масло

mac-mac 03.05.2018 12:47

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от олеганыч (Сообщение 2688025)
БДЗ

вероятно, что блок дроссельной заслонки

олеганыч 03.05.2018 12:48

Re: Поломки вариатора
 
Спасибо , что такое БДЗ, сегодня опять снимал полтора гидроблоком, все что видно визуально идеально, завтра хочу разобрать и промыть гидроблок, под давлением промыть радиатор, поменять катридж, и залить новое масло

Добавлено через 2 минуты
БДЗ не причем я считаю так как обороты не прыгают

mac-mac 03.05.2018 15:41

Re: Поломки вариатора
 
@олеганыч, надо диагностику не на визуальном осмотре, а на снятии показаний.

олеганыч 03.05.2018 16:26

Re: Поломки вариатора
 
Ни одной ошибки не выдает скан

mac-mac 04.05.2018 02:38

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от олеганыч (Сообщение 2688104)
Ни одной ошибки не выдает скан

показатели давления, ток, вольтаж смотреть надо бы, а не ошибки.
но где взять таблицу значений не знаю...

олеганыч 04.05.2018 07:32

Re: Поломки вариатора
 
Плеч: спасибо, после обеда буду все промывать и менять масло, потом отпишусь

V33che1 10.05.2018 21:30

Re: Поломки вариатора
 
Добрый день, на маленьких оборотах, меньше тысячи иногда при торможении или при трогании происходит дерганье автомобиля (похоже когда на механике нужно переключать на пониженную или машина заглохнет). При этом машина не глохнет. Происходит такое не постоянно и только на маленьких оборотах. Масло в вариаторе поменял.

TimOXa-41rus 10.05.2018 22:57

Re: Поломки вариатора
 
Добрый день, при плавном разгоне зачем-то переключается на следующую передачу, потом через секунду понимает что не тянет и переключает обратно. Получается провал такой, че ему не хватает не пойму

amel 11.05.2018 00:03

Re: Поломки вариатора
 
@TimOXa-41rus, это обычно только на непрогретом двигателе, у меня такое как только выезжаю на шоссе и плавно разгоняюсь. Происходит только один раз, а начале поездки. Есть даже отдельная тема про этот провал. Забей.

Дмитренко Игорь 21.05.2018 21:02

Re: Поломки вариатора
 
Прошу прощения, если кого-то обижу своим постом...
Проблемы с вариатором наблюдаются у большинства производителей авто. Можно долго рассуждать как правильно эксплуатировать и обслуживать, но факт остается фактом - проблема имеется. Для меня это "одноразовые" машины, не стоящие внимания покупателей. Производителей понять можно - применение вариатора снижает издержки на производство машины, гарантированно сокращает срок владения авто и приближает покупку следующего. Но почему на это все еще ведутся покупатели..? У меня нет ответа... Ребята, если мы перестанем покупать авто в вариаторами и "роботами", производители вынужденно вернутся к классическим надежным "автоматам".

BLOCK СЕРВИС 21.05.2018 22:48

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Дмитренко Игорь (Сообщение 2694305)
Проблемы с вариатором наблюдаются у большинства производителей авто

Цитата:

Сообщение от Дмитренко Игорь (Сообщение 2694305)
проблема имеется

Цитата:

Сообщение от Дмитренко Игорь (Сообщение 2694305)
применение вариатора снижает издержки на производство машины, гарантированно сокращает срок владения авто

Как Вы это поняли? Даже на этом форуме зарегистрировано 126,870 человек. Пусть у половины вариатор. А это более 60000 человек. Сколько человек пожаловались на "проблемы"? 100? 200? 500? Даже, если 1000, что раз в 10 больше, чем в реальности, это составит 1.67%.

То, что лично Вам, не повезло с вариатором, не говорит, что он плохой. Я на такие вещи обычно говорю: даже боинги с неба иногда падают.

А теперь к статистике. Возьмите количество проданных вариаторов на дистанции и количество сломавшихся. И возьмите для сравнения тоже самое для "обычной" акпп. Я _уверен_, что цифра по акпп окажется выше. Просто исходя из того, что изготавливется их больше и современные акпп имеюют более сложную конструкцию.

У меня есть пример, где машина, эксплуатирующаяся "и в хвост, и в гриву" прошла более 600000км. И все с ней в порядке. Далеко не каждый автомат проедет столько.

И да, _я_ считаю, что вариатор - это лучшее, что есть в этой серии. И следующая моя машина будет с вариатором, если будет выбор в той линейке.

mac-mac 22.05.2018 00:54

Re: Поломки вариатора
 
@Дмитренко Игорь, а вы когда-нибудь эксплуатировали вариатор?

DSW 22.05.2018 01:13

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от BLOCK СЕРВИС (Сообщение 2694370)
И да, _я_ считаю, что вариатор - это лучшее, что есть в этой серии. И следующая моя машина будет с вариатором, если будет выбор в той линейке.

Флаг вам в руки! :biggrin: А я другого мнения. ТОлько АКП и никаких вариаторов!:good: Даже в дискуссию не буду вступать.

mac-mac 22.05.2018 01:48

Re: Поломки вариатора
 
С такой безапелляционностью лучше сюда ))

TimOXa-41rus 22.05.2018 23:10

Re: Поломки вариатора
 
Автоматные, вы че сюда зашли вообще? Навязывают нам свою точку зрения(

vova18 23.05.2018 07:49

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Дмитренко Игорь (Сообщение 2694305)
Ребята, если мы перестанем покупать авто в вариаторами и "роботами", производители вынужденно вернутся к классическим надежным "автоматам".

Сам то подумал о чем сказал:biggrin:

Добавлено через 48 секунд
Есть хорошая пословица про дурака и стеклянный половой орган, когда пишут что вариаторы это гавно, она как нельзя кстати

Дмитренко Игорь 23.05.2018 18:11

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2694384)
С такой безапелляционностью лучше сюда ))

Хорошо ) наслаждайтесь чтением мануала и прочих статей, и платите за ремонт

BLOCK СЕРВИС 23.05.2018 18:57

Re: Поломки вариатора
 
Статистику поломок приведите? А то все это выглядит не серьезно.

Дмитренко Игорь 23.05.2018 19:22

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от vova18 (Сообщение 2694813)
Сам то подумал о чем сказал:biggrin:

Добавлено через 48 секунд
Есть хорошая пословица про дурака и стеклянный половой орган, когда пишут что вариаторы это гавно, она как нельзя кстати

Не буду уподобляться и переходить на личные оскорбления, но ты сам понял, что про тебя думаю.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от BLOCK СЕРВИС (Сообщение 2694978)
Статистику поломок приведите? А то все это выглядит не серьезно.

Я не РОС СТАТ и не имею статистики на этот счет. Но знаю множество пользователей авто, которые попали в этими вариаторами.

И вот еще что... Тема "поломки вариаторов" сама за себя говорит, как и пропаганда этих вариаторов, запущенная Mitsu на Facebook и других ресурсов. Покажите мне, много ли сообщений в теме "Поломки АКПП"?.

feds 23.05.2018 19:48

Re: Поломки вариатора
 
@Дмитренко Игорь, У меня на рабочем л-200 на 67 тысяче пробега накрылся ремень балансировачных валов, а на 75 тысяче вообще накрылась топливная система,ремонтов вышло под 200 тыс рублей.Так что теперь не покупаем дизеля?

mac-mac 23.05.2018 21:13

Re: Поломки вариатора
 
@Дмитренко Игорь, а сколько в процентном соотношении тех же Аутов с вариатором и с автоматом продано и катается по дорогам?

Arshafeev 24.05.2018 08:52

Re: Поломки вариатора
 
Всем привет! Давит жидкость через щуп вариатора.Хотел проверить уровень, начал вытаскивать щуп, а из него жижа начала течь, чуть ли не фонтаном. Есть предположение-что виноват сапун варика (если он есть. По идее должен быть). Перерыл инет, так и не нашел ответа о его расположении. Подскажите, гуру, плиз
1. В чем может быть проблема?
2. Где находиться сапун варика?
Спасибо.

Дмитренко Игорь 24.05.2018 21:21

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2695035)
@Дмитренко Игорь, а сколько в процентном соотношении тех же Аутов с вариатором и с автоматом продано и катается по дорогам?

Судя по всему, на вариаторах гораздо больше, чем на автоматах.

Дмитренко Игорь 24.05.2018 21:30

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2695002)
@Дмитренко Игорь, У меня на рабочем л-200 на 67 тысяче пробега накрылся ремень балансировачных валов, а на 75 тысяче вообще накрылась топливная система,ремонтов вышло под 200 тыс рублей.Так что теперь не покупаем дизеля?

Это иная тема... Например, у нас агрономы на рабочих Pajero Sport умудрились ушатать турбины и не только. Но это следствие неправильной эксплуатации, а не недостаток мотора. А в случае с КПП речь идет о крутящем моменте, который может "переварить" CVT и AT, и об их ресурсе в принципе, при одинаково правильном содержании.

CVT может работать на относительно небольших авто, с не самыми мощными двигателями, в условиях спокойной езды, без серьезных нагрузок. А чуть что - поломка. Не даром тот же Mitsubishi на свои внедорожники ставит только AT и MT, и на мощный 3-литровый Outlander GT только AT.

vova18 24.05.2018 21:47

Re: Поломки вариатора
 
@Дмитренко Игорь, успокойтесь уже тут тема для обсуждения конкретного предмета, а не для изливания плодов больного воображения, все тут рады что у вас АКПП и она никогда не сломается.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Arshafeev (Сообщение 2695136)
Всем привет! Давит жидкость через щуп вариатора.Хотел проверить уровень, начал вытаскивать щуп, а из него жижа начала течь, чуть ли не фонтаном. Есть предположение-что виноват сапун варика (если он есть. По идее должен быть). Перерыл инет, так и не нашел ответа о его расположении. Подскажите, гуру, плиз
1. В чем может быть проблема?
2. Где находиться сапун варика?
Спасибо.

сапун есть, находиться сверху в виде трубочки и одетого на нее тонкого шланга. Что делалось незадолго до данного явления?

mac-mac 24.05.2018 21:53

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Дмитренко Игорь (Сообщение 2695459)
Судя по всему, на вариаторах гораздо больше, чем на автоматах.

тогда и поломок больше ))

Rustam206 24.05.2018 22:39

Re: Поломки вариатора
 
Добрый вечер! Подскажите, могут ли плавать обороты двигателя при движении из-за неисправности вариатора?

mac-mac 25.05.2018 01:57

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Дмитренко Игорь (Сообщение 2695463)
CVT может работать на относительно небольших авто, с не самыми мощными двигателями, в условиях спокойной езды, без серьезных нагрузок. А чуть что - поломка. Не даром тот же Mitsubishi на свои внедорожники ставит только AT и MT, и на мощный 3-литровый Outlander GT только AT.

Хрень полная. Вариаторы на мощные моторы (далеко за 200 лошадок) ставят: Audi, Nissan, Subaru и другие. Как вам вариатор с мотором 3.5 литра? Или дизель 2.7 с вариатором?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._transmissions

Дмитренко Игорь 26.05.2018 22:04

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2695557)
Хрень полная. Вариаторы на мощные моторы (далеко за 200 лошадок) ставят: Audi, Nissan, Subaru и другие. Как вам вариатор с мотором 3.5 литра? Или дизель 2.7 с вариатором?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._transmissions

Мы говорим конкретно про Mitsubishi

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2695482)
тогда и поломок больше ))

Вы лучше на большой выборке покажите в % сколько на пробеге до 100 тыс. км. сломалось вариаторов и автоматов на одной модели Outlander. Тогда и поговорим.

feds 26.05.2018 23:46

Re: Поломки вариатора
 
@Дмитренко Игорь, Ну что вы прицепились к этому вариатору?Вы хотите сказать что вы с своим автоматом как за каменной стеной?Ну зато вы по двигателю с топливной системой коммон рейл в такой-же зоне риска как мы по вариатору.Достаточно одной заправки плохой соляры и всё.Одна форсунка стоит 25-30 тыс.руб. за ремонт тоже 30-40 тыс.руб. И ещё не факт что после ремонта будет долго ходить.Я работал в фирме где было более 40 машин с системой коммон рейл,пикапы и джипы,так вот я знал там только 2 мужиков которые прошли более 200 тыс.км. и не влетали на ремонт форсунок.А некоторые влетали по несколько раз и до того замучились с ними что меняли на контрактные старые двигателя которые без системы коммон рейл.


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU