OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Kuzenkakol 07.08.2013 12:21

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Вот это же вопрос. Но он не доп., доп это когда есть, а у нас выпилили. Посмотреть бы как теплообменник внутри выглядит, если есть байпас, то практически не как.

Добавлено через 1 минуту
Сейчас не найду, кидал парень на мурано, помимо штатного ставил два дополнительных последовательно, вот там доп.

Добавлено через 3 минуты
Плюс думаю автоматика выправит, думаю алгоритм такой. Есть счетчик: давление в зависимости от износа + к рабочему, что выбирает автоматика в зависимости от режима.

Добавлено через 6 минут
Получается, коробке самой не узнать как испортилось масло, взяли поправочный коэффициент, что при такой то t и времени t масло портиться на k. А он своего рода уже множитель для штатного давления, которое регулирует автоматика.

Добавлено через 7 минут
Как то так. Самое простое и не очень сложное в реализации.

zorge799 07.08.2013 12:30

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1510832)
Еще раз напишу, там не масло залито, жидкость не имеющая к маслу никакого отношения, основная функция у нее гидравлический привод механизмов, в гудрон она не может превратиться.

Что вы говорите! А веретенка по-вашему масло или нет?:biggrin: Сделана она из чего и где применяется???

WarGamer 07.08.2013 12:30

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510885)
Вот это же вопрос. Но он не доп., доп это когда есть, а у нас выпилили. Посмотреть бы как теплообменник внутри выглядит, если есть байпас, то практически не как.

Добавлено через 1 минуту
Сейчас не найду, кидал парень на мурано, помимо штатного ставил два дополнительных последовательно, вот там доп.

При установке радиатора, теплообменник заменяется на другой. Я так понимаю от Outlander XL первого поколения. А на них как я слышал стоят разные модификации CVT ( где-то на этом форуме писали и пробивали по VIN). Вот отсюда и вопрос, а не станет ли хуже? Температура упадет, но и давление в системе вместе с ним. А CVT очень этого не любит. Цена вопроса этого радиатора с теплообменником и работой 10000р. Замена жидкости в CVT с работой 10000р. При вменяемой эксплуотации жидкость отходит 50000-60000 км. С радиатором 70000-80000 км. Не выгодно его ставить если не планируется накатывать 100000 км до продажи авто.

zorge799 07.08.2013 12:34

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510870)
Счетчик этот, явно не для контроля, и ориентира, для работы cvt он нужен.

Это похоже на фанатичную веру, когда не знаешь, почему именно так, но с упорством, достойным лучшего применения, продолжаешь это доказывать:fool:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1510897)
При установке радиатора, теплообменник заменяется на другой. Я так понимаю от Outlander XL первого поколения. А на них как я слышал стоят разные модификации CVT ( где-то на этом форуме писали и пробивали по VIN). Вот отсюда и вопрос, а не станет ли хуже? Температура упадет, но и давление в системе вместе с ним. А CVT очень этого не любит.

Пипец... Ребята, почитайте про устройство ВАРИАТОРА!!!

Kuzenkakol 07.08.2013 12:38

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
WarGamer, по поводу теплообменника, такой же стоит на версии аута для латинских стран. http://mitsubishi-autoparts.com.ua/p...=23&sgroup=160
По крайней мере ещё не видел инфы, что как то начал работать с рывками или ещё чего после установки радиатора. На XL по крайней мере. Думаю тут автоматика его повышает если необходимо. Поэтому сам при установке поменяю и масло и фильтра, и обнулю.

Добавлено через 2 минуты
Так чего нам его устройство? Вот от мурано толмут на 250 страниц на не русском.
Тогда объясните счетчик и зачем его сбрасывать??? Масло ещё раз скажу проверяется на свет и запах, про то что надо посмотреть счетчик не слово.

Добавлено через 3 минуты
Тогда он для красоты что ли?? И почему люди, которые их потом чинят, а не меняют, говорят об обязательном сбросе этого параметра???

Добавлено через 4 минуты
Ни где этот счетчик кроме как сброса при замене масла не упоминается. И это выделено, и вместе с тем что надо заливать правильную жидкость.

Добавлено через 7 минут
WarGamer, а так и на ниссане, и на лансере. Везде где эта коробка идет тот теплообменник.

Добавлено через 11 минут
zorge799, и сами повнимательнее что скинули почитайте, там написано что кодинг в Rome, подходит только для конкретного аппарата. А уж чего в него запихнул производитель одному ему и ведомо.
Если рассмотреть приведенную электрическую схему, Вы можете заметить модуль ПЗУ (ROM). Этот чипсет запрограммирован при сборке трансмиссии и несет важную информацию о вариаторе и его гидравлической системе. Этот модуль ни в коем случае нельзя менять с любым таким же CVT. Он уникален для каждого экземпляра трансмиссии, с которой он поставляется. Если все-таки Вы решите заменить модуль ROM с другой вариаторной коробки, или поменяете модуль управления (TCM), будет выставлен код "ошибка калибровки" P167A. В таком случае необходима заводская рекалибровка TCM и ROM при помощи специального заводского оборудования.
При установке нового модуля TCM, будет установлен диагностический код DTC P1679 "не проведено обучение", который так-же требует рекалибровки при помощи заводского оборудования. В любом случае, очень важно сохранять оригинальный ROM вместе с самими железками блока трансмиссии, с которой он был выпущен.

v888v 07.08.2013 12:52

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510856)

Там одна вещь интересна.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1375865220
У митсу правда коды такие:
P0711 Malfunction of the CVT fluid temperature sensor (Abnormality in CVT fluid temperature sensor function)
P0712 Malfunction of the CVT fluid temperature sensor (short)
P0713 Malfunction of the CVT fluid temperature sensor (open)

Коды похожи. Коды не интересны. А вот OBD куда подключают CONSULT-II и, наверно, MUT-3 интересно.
Можно ли через OBD на комп(планшетник) вывести саму температуру масла в CVT - вопросик ..

zorge799 07.08.2013 13:01

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510906)
Тогда объясните счетчик и зачем его сбрасывать??? Масло ещё раз скажу проверяется на свет и запах, про то что надо посмотреть счетчик не слово.
Тогда он для красоты что ли?? И почему люди, которые их потом чинят, а не меняют, говорят об обязательном сбросе этого параметра???

Да затем, что приехали вы в цивилизованных странах в сервис, вам подстыковали МУТ и оценили степень деградации масла в течение 2-х минут, при необходимости заменили его. И чтобы в следующий раз не гадать, на каком показании счетчика масло, его (счетчик) просто обнулили - вот и вся загадка. Ну а людям, которые ремонтируют коробки, тоже надо клиента подготовить к разводу на деньги и постращать немного "Вот заменил ты масло на стороне, а счетчик не обнулил. Теперь через 10 тысяч варику п...дец настанет, срочно езжай к нам и снова меняй масло со сбросом счетчика!":biggrin:

slim 07.08.2013 13:06

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1510895)
Что вы говорите! А веретенка по-вашему масло или нет?:biggrin: Сделана она из чего и где применяется???

Масло для смазки , атф для передачи крут момента от двигла к вариатору, через гидротрансформатор и гидропроводов вариатора. Делают из нефти,только из нефти еще бензин делают и гудрон. У масла и атф общее что они тепло от механизмов отводят. А функции разные. Или я че то не так написал. Просто вы атф к маслу моторному приравняли по свойствам, извините если неправильно вас понял.

Kuzenkakol 07.08.2013 13:07

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Чего же дилеры этим не занимаются??? А про счетчик, чтоб он достиг показании 210000, нужно не один вариатор спалить.

Добавлено через 2 минуты
zorge799, вы не признаёте очевидные факты, те кто заморачивался, при замене масла хотя оно было и черное из за пашком и пробег большой, а циферка это от 210000 была как мы до луны на девятом этаже.

zorge799 07.08.2013 13:12

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510906)
Добавлено через 11 минут
zorge799, и сами повнимательнее что скинули почитайте, там написано что кодинг в Rome, подходит только для конкретного аппарата. А уж чего в него запихнул производитель одному ему и ведомо.
Если рассмотреть приведенную электрическую схему, Вы можете заметить модуль ПЗУ (ROM). Этот чипсет запрограммирован при сборке трансмиссии и несет важную информацию о вариаторе и его гидравлической системе. Этот модуль ни в коем случае нельзя менять с любым таким же CVT. Он уникален для каждого экземпляра трансмиссии, с которой он поставляется. Если все-таки Вы решите заменить модуль ROM с другой вариаторной коробки, или поменяете модуль управления (TCM), будет выставлен код "ошибка калибровки" P167A. В таком случае необходима заводская рекалибровка TCM и ROM при помощи специального заводского оборудования.
При установке нового модуля TCM, будет установлен диагностический код DTC P1679 "не проведено обучение", который так-же требует рекалибровки при помощи заводского оборудования. В любом случае, очень важно сохранять оригинальный ROM вместе с самими железками блока трансмиссии, с которой он был выпущен.

Если бы вы не изобретали велосипед, а почитали ИксЭлевскую ветку, то обнаружили бы, что там про это давно известно и варики меняют вместе с мозгами.:biggrin:

Kuzenkakol 07.08.2013 13:15

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Так вот Вы напрасно тоже не говорите, сервис мануал, который на английском для сервисменов, ничего не говорит о проверке состояния масла этим счетчиком.

Добавлено через 29 секунд
А там все данные на 250 страниц.

zorge799 07.08.2013 13:18

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1510924)
Масло для смазки , атф для передачи крут момента от двигла к вариатору, через гидротрансформатор и гидропроводов вариатора. Делают из нефти,только из нефти еще бензин делают и гудрон. У масла и атф общее что они тепло от механизмов отводят. А функции разные. Или я че то не так написал. Просто вы атф к маслу моторному приравняли по свойствам, извините если неправильно вас понял.

Не надо, к моторному маслу я АТФ не приравнивал. Я лишь сказал, что любой продукт, произведенный из нефти, при нагреве начинает сгущаться и образовав ватт сгустки. Применительно к жиже вариатора - забивать каналы гидроблока.

v888v 07.08.2013 13:21

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1510930)
.. ИксЭлевскую ветку, то обнаружили бы..:biggrin:

Есть вопросы к владельцам ХЛ (к ИксЭлевской ветке) :pardon::
Сколько владельцев получили предупреждение о перегреве?
Сколько владельцев установили радиатор на варик?

zorge799 07.08.2013 13:23

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1510925)
Чего же дилеры этим не занимаются??? А про счетчик, чтоб он достиг показании 210000, нужно не один вариатор спалить.

Добавлено через 2 минуты
zorge799, вы не признаёте очевидные факты, те кто заморачивался, при замене масла хотя оно было и черное из за пашком и пробег большой, а циферка это от 210000 была как мы до луны на девятом этаже.

А зачем дилеру этим заниматься??? У них написано заменить при 90000 км, они заменили. Зачем делать лишние манипуляции, если от этого зарплата не увеличивается???
Я у себя дважды заменил масло - на 80 тыках и на 120. Никакого запаха гари и черноты не наблюдал, счетчик не сбрасывал, продолжаю счастливо ездить, чего и вам искренне желаю!:hat:

Kuzenkakol 07.08.2013 13:25

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Так я про то и говорю, что у кого относительно чистое, у тех и перегревом не было, и число это маленькое. Поэтому разницы не ощущается.


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU