Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Провалился задними колёсами в рыхлый снег. На улице было -20 с небольшим. Попытался выехать самостоятельно. Lock, передача L... Через две-три минуты безуспешных попыток выбраться загорелась надпись НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ и двигатель взревел, будто нет сцепления с трансмиссией, типа как на нейтрали. Вышел, глянул - задница висит на запаске, колёса в воздухе тупо крутятся.
Проезжавший мимо Прадо вытащил из снежного плена беспомощный Аут.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Надпись загорелась в первый раз ? И именно по этому поводу ?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Да, прежде за полтора года эксплуатации ничего подобного не было. Ну и вот с месяц отъездил после этого казуса- тоже вроде полет нормальный.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Сам пытаюсь перегрев пресловутый словить !!! Не получается ... Видимо не фанатично пытаюсь ... :fool: Машине полтора года ! И прицеп таскал с лодкой каждую неделю 250 - 500 км . за поездку и по говнам ползаю и в морозы запускался и катался по трассе в разных рваных режимах ...:mitsu: В компании Хитрила , Падж - 4 , Прадик -150 И Элька - все в очень равных условиях ... Да , бывает что буксует вариатор ... , да бывает тупит ... но не отказывал ни разу ! Тут на форуме были предложения , давно правда ... :" перегрею вариатор - гарантия ! " Это же сколько надо ненависти к этому автомобилю иметь , чтоб убивать его специально , заживо и жестоко ? ... С огромным уважением к владельцам ...:friends:

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

А перегрев ли то был? Не уверен. На улице как я выше писал, было зябко. Машина только-только прогреться успела, как я в тот злополучный сугроб забурился. Надписи ПЕРЕГРЕВ я не увидел. НЕИСПРАВНОСТЬ. Может на очередном ТО дилеры сканером увидят, что то было...

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Karagandash, обязательно нужно посмотреть что за ошибка. А не просто скинули её.

орк, у Вас пробег небольшой, а так производитель открыто признал свой косяк установкой на все версии с вариатором радиатора >>>> генераторы еще старые, а радиатор поставили.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

У меня зимой не заехала, чипован у ежика, но в начале эксперимента двигун был прогрет не полностью, в процессе прогрелся, но не заехал:blush:

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

А я решил проблему бездорожья кардинально ))) Так как к своей трешке очень привык (ну не готов расстаться я с v6 ), для бездорожья беру дополнительно УАЗик буханку))). И на рыбалку сгонять не жалко, и стройматериалы для дома в деревне возить самое-то. Понимаю что уазик, тот еще конструктор, но готов более менее к этому.

Добавлено через 10 минут
И вдобавок, для кроссовера, у аута очень неплохая проходимость, в целом по классу. Не смотря на мое зимнее застревание (единственное пока), в целом, повторюсь для кросса, очень не плохо. Недавно, после обильного дождя, по такой жиже выгреб, аж порадовался за боевого коня своего.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

я очень надеюсь, что ты ПОНИМАЕШЬ? ЧТО ПОКУПАЕШЬ. Был счастливым обладателем данного авто и проклял тот день, когда полевики-геодезисты уговорили вместо нивы купить это уё...е. Это реальный гимморой на 4 колёсах к которому завод должен прилагать механика и набор запчастей и прокладок.... Как вспомню, так вздрогну. Особенно запомнился момент когда мы с 5 го раза смогли уехать из автосалона дилера. Проехали 1.5 км и отвалилась кулиса - раскорячились на дороге при - 20 в пятницу вечером. Как сказали механики, которые эвакуировали нас обратно в салон - отвинтилась гаечка....

Добавлено через 3 минуты
p.s. - я кстати даже не удивился. первые 4 выезда тоже были "весёлыми", но не такими "дальними".

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

А вы бы видели в Ульяновске по утрам на остановках товарищей, которые собирают УАЗы (в каком состоянии они идут на работу), так не удивлялись бы открутившимся гаечкам.;)

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

я в этой стране 40 лет живу и уже ни чему не удивляюсь. Как сказал исполнительный директор немецкого автогиганта про бмв 5 собираемые у нас:
- мы (немецкие делопуты) не понимаем, почему эта модель собранная в России имеет столько нареканий. Запчасти поступают те же, что и на немецкие завода. Но мы будем разбираться. -).

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Два года в гараж задом заезжаю, а сегодня узнал. что это невозможно !!!((((

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

почему???

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Глупости!! Постоянно заезжаю в гараж задним ходом, а перед тем как заехать, расчищаю передком машины, как отвалом у трактора снег у соседей, которые зимой не ездят. Раскатал и вперед.Вообще проблем с заездом нет. Колея,не колея и сколько выпало снега, пофигу.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Буханку у знакомого беру, вроде как ухаживал за ней постоянно. Насчет ломучести узакиов знаю конечно )))

Outlander встал на бездорожье и перестал ехать. Много вопросов к профи + про диагональное вывешивание
 

Всем привет! Смесяц назад я создавал тему о проблеме езды аута по песку. Тема была удалена из-за лексики. Напомню: аут не хотел буксовать ни в каких режимах, и медленно-медленно вел себя в песке. Поэтому, в некоторых случаях даже просто вставал и не реагировал на педаль газа....

С тех пор я накатался по песку вдоволь, и понял, что возможности в песке все же хороши!!..

Недавно решил опробовать другую проблему: существует много видео на ютюбе, в которых машина не может справиться с диагональным вывешиванием даже со включенной системой ESP..

В саду на колее вывесил машину. Нажимаю слегка на педаль газа, и колеса свободно вращаются в воздухе, что как раз и наблюдал на видео..
Однако, в наших инструкциях написано, что есп влючается после 15км/ч..
Когда педаль газа была утоплена глубже, заморгал значек ЕСП, и, после нескольких прощелкиваний, машина выехала. Попробовал еще раз: то же самое.

В эти выходные решил заснять все на видео. Вывесился один раз, без видео: выехал.
Со вторым разом стало все сложнее:
Машина вывесилась таким образом, что еще одно колесо (третье) было не на плотной поверхности, а на рыхлой земле..... И машина не поехала....
Газа много. Значек ЕСП мигает, но колеса в воздухе продолжают крутиться свободно. Щелчки системы ЕСП слышны очень редко..
К сравнению, у меня что на фордфокусе с автоматом, что на аудиА4 с вариатором при вывешивании одного колеса мгновенно под капотом начинает все щелкать и колесо вообще перестает крутиться... А тут все свободно вращается с периодическими прощелкиваниями..
Зато при пробуксовке под днищем раз в 2 секунды слышен громкий металлический стук, похожий на звук сломанного карданного вала в моем первом москвиче))
1й вопрос: Это нормально для этой машины? т.е. не является ли это неисправностью конкретно моего авто?? И что за звук? Муфта так себя ведет?

Спустя две минуты я таки выехал. Все 4 колеса оказались на земле. Но одно из них уперлось в песок (чуть зарылось), а остальные остались на плотном-плотном песчаном грунте.. И машина перестала ехать вообще:
В режиме 4WDlock в любом режиме селектора кпп, при плавном и при резком утапливани педали, при включенной и отключенной ЕСП происходило одно и то же: одно из четырех колес проскальзывает на сантиметр, и все: ни единого движения... Выходили, курили, смотрели, подкладывали траки противоскольжения. Колеса просто не крутятся, обороты доходят до 2000...
Меня пытались толкнуть -вытолкнуть... никакая раскачка не получается..
Вопрос 2: Что за система такая антипробуксовочная, которая полностью не отключается раз; которая в воздухе позволяет колесам прокручиваться, а в таких случаях - нет..

Далее меня выдернули назад квадроциклом. Машина на ровной плотной поверхности (т.е. на нормальной грунтовой дороге)... Отцепляем трос, а машина и на ровном месте не едет!! Назад вообще не тронулась. Вперед 10см и встала. так же, обороты до 2хтыщ, и не едем..
Ни каких предупреждающих сигналов и иконок, температура ОЖ на экране в норме.
Заглушил, завел - ноль реакции..
Заглушил, и ушел переживать..
Спустя 15минут завел и... машина поехала..
Вопрос 3. Что это?!?!

Есть тут люди, знающие все эти электронные системы?? Официалы ничего вообще не понимают, начинают лишь спрашивать, был ли включен режим 4WDLock, а не стоял ли я на ручнике, а не давал ли я слишком мало оборотов, а точно ли я отключал есп....

Ссылка на видео: http://youtu.be/0Ulbryn1oNo

Re: Outlander встал на бездорожье и перестал ехать. Много вопросов к профи + про диагональное вывешивание
 

Не вижу удаления темы:
тема - https://out-club.ru/board/showthread.php?t=68210
статистика сообщений kurok_ml - https://out-club.ru/board/search.php?searchid=4748108

Re: Outlander встал на бездорожье и перестал ехать. Много вопросов к профи + про диагональное вывешивание
 

Предполагаю что вы перенапрягли трансмиссию, сработала защита от перегрева вариатора или муфты полного привода,потом остыла и поехала, но вот странно почему никакие предупреждения не выскакивали.:what:

С диагоналкой у меня похожая ситуация-газку побольше, рулем влево-вправо и из несложных выезжает.

А с движением вперед проблем никогда не было-ползет и в горку и в песке и в грязи пока не зароется, а вот задом да есть косяк -"бордюрный тест" как у всех, не тянет:(

движок 2 литра

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

"пока не зароется"
то есть зарывается? Можно буксовать в грязи машину заставить?? у меня дело в том, что она не может зарыться, даже с выключенным есп.. просто перестает крутить колесса - вот как с "борд.рным тестом"

Re: Outlander встал на бездорожье и перестал ехать. Много вопросов к профи + про диагональное вывешивание
 

kurok_ml, ESP у нас не является заменой блокировки. На многих машинах это именно так и работает - буксующее колесо прикусывается тормозами, и начинает работать второе. У нас, повторюсь, этого нет. Есть просто штатное срабатывание ESP на буксующем колесе. Принципиальное отличие здесь в том, что, как только колесо чуть провернулось, ESP его сразу отпускает. Поэтому из "слабой" диагоналки ESP реально помогает выбраться, но если машина стоит хоть немного в гору - тут уже толку от ESP ноль, машина просто, как припадочная, начинает дергаться вперед-назад. Ну и чисто интуитивно понятно, что такие ударные нагрузки вариатору на пользу не идут.

Добавлено через 1 минуту
Только если грязь жидкая. В глине, или песке оно очень быстро выйдет в режим "стоячего теста".

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

блин, перемудрили с электроникой... согласитесь, из подобного смешного "бездорожья" как на видео, на любой пузотерке в раскачку можно было бы выехать.. или жена бы толкнула..

А так один попадешь в какую-нить глупую ямку, и будешь стоять на паркетнике, как дурак, трактора ждать..

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Грязь конечно разная бывает, но там где назад в ЧАЧЕ у меня колеса не крутились вообще, вперед я мог буксовать (зарываться), как то так...

Да есть такое, неуверенность при езде по грязи присутствует. Но это все относительно.

У меня отец пенсионер, живет в деревне, где до дома дорога после дождя или весной спокойно только на тракторе проезжается. Так вот он на переднеприводной тойоте с просветом 155 мм ездит там нормально, ничего не отрывая и не кого не прося о помощи, а сосед на Патриоте регулярно приходит к нему "дядя Коль, пойдем толкнешь...", из-за того что суется постоянно не думая куда. Да и я тоже на АУТе бывает встряю там иногда. Так что прокладка много значит. :)

Я все таки думаю у нас есть отдельно противобуксовочная и отдельно курсовая устойчивость, но работают они на разных скоростях движения. Небольшая горочка тоже по силам, зависит от того что под колесами, если под колесами которые не висят твердо- то поедет, если скользко, то нет. ESP мне кажется у всех блокировку не заменяет и не может по своей сути заменить, адекватное подтормаживание и эффективную борьбу с диагональю я видел только у ФОРИКА с X-MODE.

Re: Outlander встал на бездорожье и перестал ехать. Много вопросов к профи + про диагональное вывешивание
 

kurok_ml, вопрос 3: ответ - перегрев трансмиссии/муфты. Я склоняюсь к трансмиссии, т.к. В случае с муфтой не крутится только зад.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

ASTC (динамическая система курсовой устойчивости и противобуксовочная система),это в третьем Ауте, если не ошибаюсь в ХЛе была только ESP

Добавлено через 11 минут
на Вектре была противобуксовочная система, буксовал на ровном месте не садясь на брюхо, правда в снег на асфальте выручала и хуже всего было что она не отключалась принудительно

Re: Outlander встал на бездорожье и перестал ехать. Много вопросов к профи + про диагональное вывешивание
 

А спусил бы давление в шинах до 0.5-1.5 атм и поехала бы. эх, не забываем правила выползания из песка , это классика, и они помогают и на других похожих по динамическим свойствам грунтах.Веть не всегда помощь близко, и тупить в поисках тракторов не всегда рациональное решение.А если в крутую гору по сопливой глине надо заехать в ливень, тоже будешь трактор искалть? или ждать пока просохнет? Сбросил давление и тихой цапой вперед, ну как-то так.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

в XL всё то же самое, и даже работает адекватнее, т.к. G-сенсор стоит отдельно и в правильном месте.

Добавлено через 6 минут
может просто научиться ездить по бездорожью?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Извините, что "поздно" отвечаю. У меня парковочному месту уже более 10 лет. Камеры на него нацелил, видеорегистратор... Ставлю стабильно. Но года полтора назад, сосед приобрел Camry и стал ею изредка, то ли из вредности, то ли из тупости, то ли по головотяпству своему, частично блокировать въезд на парковочное место. Въехать на него, порой, можно исключительно пересекая тротуар, вымощенный плиткой, окантованный бордюром (паребриком) двигаясь задним ходом. В противном случае - автомобиль будет вне зон детекции движения камер.
Так вот, как "перелезал" я через тротуар на XL-е JFG, так продолжаю перелезать и на Out3, не_замечая ни какой разницы и поминая добрыми словами/пожеланиями в адрес заботливого соседа.

Про "вытянул ноги".
Этой зимой, когда выпал снег на даче, сел на брюшко, не доехав до калитки 20 шагов. Аут вытянул все ноги и беспомощно вращает ими в воздухе.
Утром вышел со штыковой саперной лопаткой, лег на бок и "выбил" снежную подложку из под картера, середины и заднего моста. Потом прогрел двигатель, сел и легко выехал задом.
Весной, на глазах у сидящих в глинках Gr.Wall-а и FF, объехал их по жиже и воде в пол-колеса, правда на на нашей "понижайке". Наверняка, составил бы им компанию, если б остановился или попытался бы выдернуть их... но ходом прошел так, словно по асфальту, без скольжений и пробуксовок.
А их, кстати, обоих вытащил потом "головастик".

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

megaaxel, За 3,5 года не разу не почувствовал что противобуксовочная система вмешивалась в управление автомобиля. Зимой вариатор в положение авто, может быть по этому?! На Вектре зимой постоянно загорался значок и шел сброс газа.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Сьездил на рыбалку, покатался немного на внедорожье. Много видео с регистратора похерилось, осталось немного. Аут себе показал очень неплохо! Проехал даже пару речек, но потом сел на брюхо так что водительская дверь не открывалась из за грязи. Сел на том месте где уже проезжал по своей же вине, выкопал себе ямку. В итоге на помощь поехали Шевроле Нива и Сузуки Гранд Витара, и оба не доехали...застряли. Парни на квадриках проезжали мимо и были в шоке, вы как на "паркетнике" сюда добрались? :) Видео:
http://youtu.be/RQSdoSADtv4

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Достойно ехал, в конце только чуть подтолкнули бы тебя и выскочил бы.:good:

А как коробка и муфта полного привода во время "поездки" не ругались?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Кстати думал, что словлю сообщение о перегреве вариатора, но нет. Столько буксовал ни муфта ни вариатор и не пискнули, все норм. Видимо охлаждался об воду под машиной :)

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

зимой на твёрдом снегу она меня частенько из диагоналок вытаскивала, а если сядешь на брюхо - кряхтит тормозами, но толку-то...

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Уважаемые форумчане, подскажите, я правильно понимаю что конкретно на ауте3:

1) На вариаторе внедорожные качества лучше не проверять
2) Полный привод есть в блокированном состоянии 60х40, а не 50х50
3) Полные привод отключается при сильных поровотах руля
4) Полный привод начинает отключаться в любом случае при скорости 30кмч, а при 40кмч уже полностью не работает
5) Лучше безо всяких ESP на бездорожье, диагоналке и т.п.

Спасибо.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

amorfio, извращенцы! В такие говны лезть на шоссейной резине. :)

Добавлено через 2 минуты
Starter,
1. На паркетнике вообще стоит проверять внедорожные качества только если сильно приперло.
2. Нету там никакого фиксированного блокированного состояния.
3. Нет.
4. Нет.
5. Зависит от ситуации. ESP помогает на легкой диагоналке, но мешает при движении в рыхлой среде, например, в снегу, или песке.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Спасибо. А что значит 4WDLock? Я думал что Auto и Eco режимы подключают задок когда "захотят" (просто хотелки разные), а Lock-режим не думает и крутит всемми 4мя если ничем не ограничен (алгоритмом, например) и если может (диагоналка и т.п.). Так было на Тушкане. Только при скорости больше 40кмч задок не работал никогда не при каких условиях (алгоритм), а тяга с него начинала сниматься уже после 30кмч даже если привод работал в Lock-режиме.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Starter, лок- это муфта старается зажаться на максимум 50/50 между осями.
Удается ли ей это - другой вопрос =)

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Да я понимаю. Собственно, могу перефразировать вопрос:

Включен режим 4WDLock, разумные условия (все исправно, ручник снят, D/L или R и т.п.). В каких случаях при нажатии на газ задние колеса не вращаются?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

ничего не мешает.
еще и помогает, не даёт сильно крутиться машине.

Добавлено через 1 минуту
если машина стоит на месте. угадал?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

На третьем ауте все три режима различаются только степенью блокировки муфты. Даже в режиме ECO зад все равно подключается.

Добавлено через 4 минуты
Вы, как мне кажется, неправильно понимаете работу муфты. Муфта - это не межосевой дифференциал, как на "настоящих внедорожниках". На "джыпах" двигатель крутит диф, с которого момент распределяется по осям. Там может быть ситуация, когда передние колеса стоят, а задние буксуют. На ауте двигатель всегда крутит только передние колеса. А муфта от них передает момент на задние. То есть ситуация, когда передние колеса стоят, а задние буксуют, у нас принципиально невозможна. Момент на задние колеса передается только при пробуксовке передних. В любом режиме. Просто в разных режимах передается разная часть момента, и все.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Нет, т.к. она поедет или колеса будут проворачитаться (предпологаем не в стену едем)

Добавлено через 5 минут
Я запуталсо :) Я думал так: В ECO зад крутится только при пробуксовке передка. В редиме Auto также + зад может подключается до проворота передних, от достаточно резкого нажатия газа например (алгоритм). В Lock муфта блокирована, а, занчит, момент не может не передоваться на задние колеса, если он передается на передние. И это не зависит от проворота передних вроде как.

Если все как я думаю, то это обычный паркетный привод 4х4, в целом как и у других. Меня интересовали разлизия в мелочах и не очень. Например если ограничение по скорости на блокировку муфты как это часто бывает.