Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@Potable, Павел, в шапке темы есть список ЗУ, которыми пользуются клубни. Пока только один отписался про 55-й, можно к нему напрямую обратиться.

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Форумчане нужен совет по поводу зарядки аккумулятора. Взял у друга зарядку Einhell CC-BC 10 E, на корпусе наклейка с короткими параметрами, ток зарядки 10 А, напряжение 12 В, ток не регулируемый. Будет ли безопасно заряжать аккумуляторы "серебряной технологии" такие, как акб bosch s5, конкретно в моем случае bosch s5 74 А/ч, 750 А ? Плюс, я так понимаю, с авто нужно акб снимать ?

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Почитал руководство по эксплуатации данного ЗУ. Ток регулируется автоматически, напряжение ограничено 14.1 В. Заряжать можно, но осторожно.:)

Добавлено через 1 минуту
Можно снимать, а можно и не снимать, но для безопасности бортовой сети желательно скинуть минусовую клемму.

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@Dor, описание на сайте производителя скудное. Пишут, что подходит от 5 до 200 Ач батарей. Ограничение по напряжению 14,1В (выше не может). Похоже, что в нем реализована схема заряда по постоянству напряжения. Ну и ток... 10А конечно много для Вашей АКБ. Если совсем приперло, подключите и посмотрите по амперметру, какой ток этот зарядник хочет залить в батарею. Если АКБ сильно разряжена и ток выше 7,4А - "фтопку" имхо такой зарядник. Как-то так

Михаил опередил ))))

Добавлено через 8 минут
Ну да, с этого и начал :) но подумал, что все вымпелы имеют третий алгоритм (качели). Вопчем, при токе 0,5А отгошение заряд\разряд - 2,5мин\3,5 минут. За два часа залилось 0,2Ач. Заряд окончен )))

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@Dor, с позволения уважаемых коллег, чуть дополню.
Заряжать Ваш S5 этим дружественным зарядным можно. Ибо зарядное - автоматическое, с ограничением по напряжению, а АКБ, хоть и не обслуживаемая, но полноправная батарейка, которая заряжается теми же технологиями, что и её не обслуживаемые сестры.
Единственно что... если Ваша батарейка глубоко разряжена, то я бы стал ее пробуждать меньшим напряжением в 12 В до тех пор, пока ток заряда не поднимется до 0,1 от номинальной ёмкости Вашего АКБ. И после этого (если зарядное позволяет) выставить зарядное напряжение до ограничения, в 14 В. Ну и заряжать, как обычную АКБ, до стабилизации зарядного тока. Скажем, стабилизации на 200 мА в течении пары часов по индикатору на зарядном.

Хотел спросить Вас, коллега, чем Вы руководствовались выбирая АКБ бОльшей ёмкости, заранее осознавая, что недозаряд будет пагубно влиять на его срок жизни, на возможные осложнения в эксплуатации, особенно в холодные времена года, когда плотность понижается.

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Недозаряд?
А почему при батарейке бОльшей ёмкости должен быть недозаряд?

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Опять мифы и предположения ни на чём не обоснованные.

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Видимо Сергей (eGreyWolf), имел ввиду следующее. Чем больше ёмкость АКБ, то на это потребуется большее количество ампер для заряда, что логично. Вот поэтому и получается, что для заряда АКБ большей ёмкостью необходимо больше времени для её заряда. А как известно, что даже штатные АКБ в 65 Ач (52 Ач) полностью зарядить генератором авто невозможно, а у АКБ ёмкостью большей штатной недозаряд будет выше при одинаковых условиях эксплуатации. Я себе поставил АКБ ёмкостью в 70 Ач, т.к. стоит предпусковой подогреватель, но я 1 раз в месяц заряжаю АКБ ЗУ Вымпел-27.

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Это условный термин и условность его - во времени полного заряда. Производитель подбирая пару (очень условно) "автомобиль-аккумулятор" рассчитывает на то, что, условно, зарядная система автомобиля, за условную поездку, восстановит заряд АКБ до номинала его ёмкости. Пример: холодный утренний старт —> короткая поездка на работу —> стоянка на работе —> холодный вечерний старт —> короткая поездка домой —> длинная холодная стоянка со штатным разрядом и т.д., в цикле.
Даже в штатном исполнении нашей «пары», у многих камрадов, стартовые разряды приводят к недозаряду, потере заряда (или, условно, как принято говорить) общей ёмкости, а так же снижению плотности.
Если установить АКБ бОльшей ёмкости, то большая ёмкость потребует больше времени для заряда. Согласны? Щас картинку покажу для мифофобов:
По аналогии со стаканом - ёмкость (объем) его неизменна, вне зависимости полон он или пуст. Так и с аккумулятором - в заряженном и разряженном состоянии аккумулятор имеет одну и ту же емкость, но разный заряд. Это, как бы первое.
Второе - "зарядная система автомобиля" очень условна по определению: автомобиль не заряжает, а поддерживает заряд на АКБ. В случае со штатной нашей АКБ - это очевидно: напряжение её заряда 16В. "Автомобильная зарядная система" - вообще, по определению ею не является, потому и в кавычках. Её назначение - обеспечивать необходимой мощностью бортовые системы и АКБ в ней - лишь одна из.

И третье, вопрос. Если ёмкость АКБ безразлична (45Ah... 180Ah), то... для чего используются различные зарядные? Заряжали бы ВСЕ аккумуляторы телефонной зарядкой, ведь, по аналогии со стаканом, сколько бы по времени он ни заполнялся, рано или поздно, наполнился бы?

p.s. Спасибо, Алексей: я слишком долго тут, с работой, отвечал, на столько, что затянул с ответом.
По теории мифофобов, можно поставить в машину ДВА (и более) АКБ на штатную же "автомобильную зарядную систему" - и забыть навсегда о том, что такое "восстановление заряда и ёмкости". Странно, что производители до сих пор до этого не додумались, например, на том же PHEV-е; придумали какие-то дурацкие "зарядочные станции", в то время, как родная "автомобильная зарядная система" может прекрасно зарядить себя и ПОЛНОСТЬЮ сама.

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Поехали по пунктам. С пунктом один - на счет времени заряда я соглашусь только в одном случае - если отобрано было разное количество. А вот если одно и то же - то картинка здорово опровергает все сказанное и вот почему.

Дело в том, что аккумулятор - это действительно банка. И сколько мы из нее взяли - столько и предстоит вернуть. Но есть нюанс. Исправный автомобиль возьмет и из малой и из большой банки ровно одно и то же количество. Соответственно вернуть потребуется опять же одинаковое количество. А залить, условно литр жидкости с пропускной способностью нашей бортовой зарядки (переходим ко второму пункту) что в большую банку, что в малую - времени уйдет одинаково. И если не дозаряжается малый, не дозарядится и большой. Если малый заряжается - зарядится и большой - ведь взято одно и то же количество!

Третий пункт - на счет разных зарядок. мы сейчас говорим о внешних ЗУ, максималка которых может быть, условно, 7, 10, 20А. Но давайте вспомним, что мощность автомобильных генераторов стартует от величины в 50-70А. То есть как минимум вдвое превосходит любое бытовое ЗУ.
А вот в случае с электромобилями все наоборот - там стационарное, специальное ЗУ перекрывает уже мощность любого автомобильного генератора.

Да, тут по зиме у товарища батарейка села на даче - что-то он там не выключил. ЗУ никакого не было, но была зарядка от Нокии. Что вы думаете? За двое суток поднял этой зарядкой телефонной заряд до такой степени, что машина завелась. Потом приехал домой и зарядил уже стационарным ЗУ.

И да, у меня на паджеро вместо двух по 75А/Ч стоят одна сотая и одна 90-я. Полет отличный. И да, сейчас в Аут буду ставить 90-ю - и тоже все будет хорошо. И на "Волге" в свое время у меня 190-й стоял в багажнике. Был случай - сотню км на нем отмахал без генератора вовсе. Зарядил батарейку, починил генератор и в путь дальше.

Недозаряд возможен в одном случае - если батарейку вынудили отдать больше, чем могла, допустим штатная. Ну то есть в большой еще что-то осталось, а родная уже в кирпич превратилась бы. И тогда при штатной эксплуатации возможна ситуация с недозарядом. И тогда имеет смысл зарядить батарейку стационарным ЗУ. Но, я напомню - это те случаи, когда со штатной батарейкой машина осталась бы недвижимостью. А с большой - таки уехала своим ходом. Заряжать же пришлось бы и ту и другую.


Да, на счет теорий мифофобов - это нелепица, нет такой теории. Забыть нельзя о заряде - я написал выше почему. Так что это как раз и есть миф, который приписывают мифофобам.

Большая АКБ не дает повода к разгильдяйству. Она дает дополнительный шанс в нештатной ситуации.

И повторюсь еще раз, для закрепления пройденного: автомобильный генератор вернет и большому и малому аккумулятору одинаковое количество за одно и то же время. Лучше даже не пытаться с этим спорить, физика таких споров не любит.

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@Nbf, +1
С Вами полностью согласен.
С дополнением: бОльшая ёмкость АКБ таки может ИМХО убить генератор в случае, если за ней (уровнем её заряда) не следить и позволить разрядиться до минимума, например, безуспешными попытками завода ("маслать до талова"). Она потребует бОльший ток от генератора. Ну и емкость банки конечно только условно константа, зависит, например, от температуры ))

Добавлено через 2 минуты
@eGreyWolf, в Ваших словах то же много правды, с выводами вот не согласен.

Добавлено через 7 минут
@chundga, Ну а мы с Вами заряжаем раз в месяц АКБ из-за предпускового. С ним и меньшей ёмкости АКБ заряжали бы точно так же.

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Господа, хорош о зарядке.
Расскажите лучше, кто какие пусковые устройства использует (компактные на автономных аккумуляторах)?
Какие отзывы (о конкретных экземплярах)?

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Никакие! А зачем?:blush:
На Али часто навязывают портативный пускач, но по отзывам, его можно использовать только ак зарядку для сотового, эксперименты с пуском а/м провалились

https://ru.aliexpress.com/item/BR-K0...308.4.7.BAQ492

Искал с негативными отзывами, а сам привел ссылку с позитивом :rofl:
Так что ХЗ, как ещё проверять... в мороз... да после вылежки рабочий день на морозе... Проще резервныую АКБ возить. Полностью заряженой кислотной АКБ на морозе хоть бы хрен (в плане разряда, смерти), а в этих устройствах явно какие-то литиевые или никель-чегонибудь, смерть им (по моим сведениям необратимая) на морозе быстро приходит.:bad:

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

А так же количество отданных Ампер*часов для её условного разряда. Т.е. если ,обусловим, при запуске Пихла потеряли , условно, 10 А*ч , то какой аккум будет живее: 65 или 70???
Согласен - нужно подзаряжать, но это касается АБ любой ёмкости.

Добавлено через 2 минуты
И кто сможет с этим спорить и обосновать???
Тем более с физикой...

Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Несколько раз воочию убеждался, как оно помогает запустить на морозе автомобиль с севшим аккумулятором.

Оно же портативное.
Его в тепле хранить надо, и выносить к машине по мере надобности, а не возить в багажнике.

Глупость какая. Проще возить с собой бензиновый пускач, скорую помощь и пожарную машину.

Какая-нибудь Пандора при морозе в -40С высаживает аккумулятор за три дня.

Но вопрос был не в том, надо или не надо.
Нет опыта использования - лучше помолчите, меня интересуют только отзывы о реальной эксплуатации.