OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Стучат двигатели 6B31 (3.0 бензин) после 120 тыс. км. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=68180)

maxim560 31.05.2017 20:52

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2584634)
@maxim560, Ну а сколько еще можно катать с повышенными зазорами вкладышей?))) Не зря мотористы говорят, что лучше зазор больше допуска, чем меньше)))

самый оптимальный зазор 0.06мм на две стороны 0.1 предел

shind 31.05.2017 20:55

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от maxim560 (Сообщение 2584637)
самый оптимальный зазор 0.06мм на две стороны 0.1 предел

Макс, ты в результате поршневую оставляешь или менять будешь ?
С коленом все понятно .

maxim560 31.05.2017 20:55

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
от повышенного зазора хорошего ничего нету, начинают происходить удары

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от shind (Сообщение 2584642)
Макс, ты в результате поршневую оставляешь или менять будешь ?
С коленом все понятно .

поршни можно сказать в отличном состоянии, решили кольца кинуть, а то уставшие уже были

Добавлено через 5 минут
и надеюсь что после всей срани клапан регулировки поднятия клапанов не заклинило, а то ещё 10 тыс за клапан не кайф отдавать

shind 31.05.2017 21:05

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от maxim560 (Сообщение 2584643)
от повышенного зазора хорошего ничего нету, начинают происходить удары

Добавлено через 2 минуты


поршни можно сказать в отличном состоянии, решили кольца кинуть, а то уставшие уже были

Добавлено через 5 минут
и надеюсь что после всей срани клапан регулировки поднятия клапанов не заклинило, а то ещё 10 тыс за клапан не кайф отдавать

Ну и восстановление этого экземпляра во сколько шуршащих монет оценили
?:biggrin:

WarGamer 31.05.2017 21:08

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@shind, По их заявлению колено притерпело изменения. Но это только со слов MMC.

maxim560 31.05.2017 21:16

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
всего должно получиться 110-120 с запчастями
45 вал, 28 все вкладыши , прокладки, сальники клапанов
шлифовка плоскости голов 2.5
15 бу блок так как непонятная маленькая тресчинка обнаружилась где болт головы вкручивается
и за работу 20-30 пока ещё не определились

Добавлено через 1 минуту
забыл кольца 5 тыс ещё

shind 31.05.2017 21:44

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от maxim560 (Сообщение 2584654)
всего должно получиться 110-120 с запчастями
45 вал, 28 все вкладыши , прокладки, сальники клапанов
шлифовка плоскости голов 2.5
15 бу блок так как непонятная маленькая тресчинка обнаружилась где болт головы вкручивается
и за работу 20-30 пока ещё не определились

Добавлено через 1 минуту
забыл кольца 5 тыс ещё

По божески.
Как ты ещё блок отдельно нарыл то ...с нормальным хоном.

maxim560 31.05.2017 21:51

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
хонинговкой как раз убрали по шкрябонность в цилиндрах из за посыпавшегося ката

Добавлено через 31 минуту
мне повезло, что вообще попался геометрически нормальный блок, пусть и с небольшим но исправимым косяком по цилиндрам , и ещё в моём же городе, а так ещё кто то движёк в волгограде на запчасти продавал, естественно без колена. тоже провернуло вкладыши

Добавлено через 23 часа 40 минут
Как то сегодня прям затишье:biggrin:

Добавлено через 23 часа 43 минуты
наконец то мне начали собирать двигатель

maxim560 15.06.2017 19:25

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Это полный писец. проехал 400км после того как собрали двигатель,и сегодня по дороге на работу поймал клина без всякой на то причины, просто по тихому заглох на ходу, приборка за материлась всеми индикаторами, остановился на обочине, запускать а стартер даже провернуть не может. понял, что приехали:cray:
перед этим никаких посторонних звуков не было, температура не повышалась, уровень масла в норме

Marianna 15.06.2017 19:31

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
А после переборки холодную обкатку делали?

maxim560 15.06.2017 19:45

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
всё как фэншую

Marianna 15.06.2017 19:48

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
и как по фэншую?
400 км это не фэншуй....

maxim560 15.06.2017 20:06

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
это называется, надо слушать знающих людей,которые говорили старый движёк в металолом, так как после ремонта они долго не ходят и ставить контрактник.

KugaS 15.06.2017 20:50

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Да ерунда! Нормально откапиталенный движек ходит как новый, или почти как новый!

shind 15.06.2017 20:59

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Ну а я тут к партнерам заскакивал потрепаться и помог трехлитровый бирюзовый на улицу выкатить ...., в блоке дырка с кулак .
Контрактник без вариантов вообще.

Добавлено через 4 минуты
@maxim560,
Макс , гарантию какую-то хотя бы давали ?
100 с лишним штук в никуда , писец

maxim560 16.06.2017 01:08

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
то что собрано всё от и до по всем правилам с зазорами и допусками как в сервисном мануале гарантия есть, сам присутствовал, видел как делается. а дальше говорят как повезёт, и ни кто не знает сколько он про ездиет после ремонта. не зря все кто сталкивались с этим двигателем, услышав какой двигатель нужно сделать, зразу говорят что не прикаких обстоятельствах за него браться не будут. вскрытие покажет, от чего в очередной раз умер пациент

Добавлено через 10 минут
к выходным поддон снимет посмотрит. акпп так заклинить не может, чтобы двигатель не проворачивался, а колёса крутились. а с другой стороны лучше бы из за коробки такое было, хоть не так обидно было бы в такой ситуации

KugaS 16.06.2017 05:06

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@maxim560, когда результат будет?
Печаль. Что-то на своей машине ездить стал потихоньку. Лишний раз не разгоняюсь. Пропала уверенность в машине. Никогда со мной такого не было.

Elguerero 16.06.2017 09:04

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Ребят, чудеса конечно случаются, но если все

Цитата:

Сообщение от maxim560 (Сообщение 2588192)
собрано всё от и до по всем правилам с зазорами и допусками как в сервисном мануале

и все было отдефектовано,то вряд ли...

ИМХО либо что-то не так собрали, либо просмотрели что-то...
Ждем результатов повторного вскрытия.

Morpheus 16.06.2017 10:44

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
всем привет. о проблеме отписался сначала сдесь.
эту тему читаю давно, нашел что есть ремонтные вкладыши #2189, а вот есть ли ремонтные поршни и кольца так и не нашел, может кто уже растачивал блок?

shind 16.06.2017 11:07

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@Morpheus,
Информация не точная и требует проверки !
Я слышал , что их гильзуют под номинал и берётся не каждый.
Я так понимаю , потому что нет ремонтных поршней и колец.
Сильные задиры ?

Step72 16.06.2017 11:27

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
rozed \\\
ТОВАРИЩИ! Столкнулся с такой же проблемой как провернуло вкладыш на одном шатуне 248 000 тыс. пробега. Причина в голодании.
Перерыл кучу летературы, статей и прочего. Пришел к следующему. Колено один в один с паждеро спорт 3.0 и соответственно все вытекающие коренные и шатунные вкладыши. Вот только у паджеро есть ремонтные вкладыши
1 ремонт 0,25;
2 ремонт 0,50;
3 ремонт 0,75;
4 ремонт 1,00.
У аута нет, но они подходят от паджеро... По экзисту пременимость колен в каталоге одинакова, что на аут, что на паджеро. Делайте выводы ни какие изузу и мазды тот самый подбор все бред...


rozed \\\
бренд ОЕМ
Mitsubishi MD026431 Вкладыш шатунный 1 ремонт +0,25
Mitsubishi MD026432 Вкладыш шатунный 2 ремонт +0,50
Glyco 466675P075MM Вкладыш шатунный 3 ремонт +0,75
Taiho R113A1100 Вкладыши шатунные 4 ремонт +1,00
Mitsubishi MD050361 Вкладыш шатунный коренной +0,25
Glyco 6593M050 Вкладыш шатунный коренной +0,50
Ndc MS1131A075 Вкладыш шатунный коренной +0,75
Taiho M113A3125 Вкладыш шатунный коренной +1,00 (у этой фирмы есть 1,25 и 1,50)

По приведенным выше номерам подозреваю, что это ремонтные вкладыши от четырехцилиндрового дизельного паджеро спорт и к нам они не подходят. Поправьте если это не так.
Шлифовщики коленвалов дорабатывают под наше колено вот такие шатунные вкладыши Taiho R323H-025 - ремонтный размер +0,25, от Mazda KL V6 DOHC. Соответственно Taiho R323H-050 +0,5мм и т.д

Я растачивал цилиндры в ремонтный размер.
Поршень с пальцем в сборе - 1110B631 ремонтный размер +0,25
Кольца поршня к-т (на один поршень) - 1110B632 ремонтный размер +0,25

Morpheus 16.06.2017 11:31

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
задиры не сильные и только на 6-м цилиндре, но разница в компрессии 6ц-11,5; 2 и 4ц-13,5
вот еще нашел контору в мск которая капиталит наши движки, так они пишут о ремонтном размере
Поршень с пальцем 1110B630 (Стандарт) (1шт.)
Поршень с пальцем 1110B631 (рем.0,25) (1шт.)
Кольца поршневые 1110B435 (номинал) (к-т на 1 поршнь)
Кольца поршневые 1110B632 (рем.0,25) (к-т на 1 поршнь)
только вот применимости в интернет-магазинах на ремонтный артикул нет

Step72 16.06.2017 11:32

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от shind (Сообщение 2588238)
@Morpheus,
Информация не точная и требует проверки !
Я слышал , что их гильзуют под номинал и берётся не каждый.
Я так понимаю , потому что нет ремонтных поршней и колец.
Сильные задиры ?

У нас в блоке тонкостенная чугунная гильза, вполне позволяет расточить в размер +0,25 и даже больше, только поршней +0,5 нет. А 0,25 есть и кольца и поршни.
После капиталки пробег примерно 20 тыс. км. Первую десятку масло подъедала, а сейчас за 7 тыс пробега уровень стоит на месте.

Morpheus 16.06.2017 11:41

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Step72 (Сообщение 2588243)
Я растачивал цилиндры в ремонтный размер.
Поршень с пальцем в сборе - 1110B631 ремонтный размер +0,25
Кольца поршня к-т (на один поршень) - 1110B632 ремонтный размер +0,25

значит все-таки есть ремонтные, можно заказывать:good:

Добавлено через 4 минуты
@Step72, а вы колено не точили, какие вкладиши ставили?

Step72 16.06.2017 12:10

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Morpheus (Сообщение 2588249)
значит все-таки есть ремонтные, можно заказывать:good:

Добавлено через 4 минуты
@Step72, а вы колено не точили, какие вкладиши ставили?

Колено не точил, все было в отл. состоянии.
Повторюсь: шлифовщики коленвалов дорабатывают под наше колено вот такие шатунные вкладыши Taiho R323H-025 - ремонтный размер +0,25, от Mazda KL V6 DOHC. Соответственно Taiho R323H-050 +0,5мм и т.д.
Но эта информация мною не проверена. Пробуйте заказать вкладыш с данным номером R323H-025 и несите к мастерам.

Morpheus 16.06.2017 12:56

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@Step72, ок, но хотелось без доработок

Step72 16.06.2017 13:53

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Morpheus (Сообщение 2588268)
@Step72, ок, но хотелось без доработок

Хотите без доработок, тогда новое колено и новые стандартные вкладыши :). Т.к. ремонтных оригинальных вкладышей никто никогда не видел.
Если все же найдете, отпишитесь по результатам.

WarGamer 16.06.2017 15:02

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@maxim560, Ибо нефиг было заниматься всякой фигней типа плазменного напыления на колено. Вот и результат.

Step72 16.06.2017 15:20

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2588301)
@maxim560, Ибо нефиг было заниматься всякой фигней типа плазменного напыления на колено. Вот и результат.

Да, за такие деньги можно было ремонтные вкладыши от другого авто воткнуть. Сосед по гаражам на 6b31 так и сделал. 6 тыс. шейка стоила, остальные стандарт новые поставили. После ремонта 40 тыс. км прошел и продал машину.

WarGamer 16.06.2017 18:48

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Вообще конечно удручает история с этими двигателями. Такая же история была на Паджеровских 3.8л. Но там Митсу признала свой косяк и была отзывная с заменой вкладышей колена. Вопрос в том, что это косяк всех 6B31 или определенной партии/ года выпуска? Я лично видел наши 3.0 с пробегом за 300 и без проблем. Да и проблема не такая массовая. В противном случае перекупы не предлагали бы вполне вменяемую цену на этот автомобиль. К примеру тут нету ни одного умершего JFG. Хотя пробеги их уже давно за 100. Так же нету не одного умершего 3-го покаления. Хотя и этих машин с пробегом за 100 достаточно.

shind 16.06.2017 20:02

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2588325)
Вообще конечно удручает история с этими двигателями. Такая же история была на Паджеровских 3.8л. Но там Митсу признала свой косяк и была отзывная с заменой вкладышей колена. Вопрос в том, что это косяк всех 6B31 или определенной партии/ года выпуска? Я лично видел наши 3.0 с пробегом за 300 и без проблем. Да и проблема не такая массовая. В противном случае перекупы не предлагали бы вполне вменяемую цену на этот автомобиль. К примеру тут нету ни одного умершего JFG. Хотя пробеги их уже давно за 100. Так же нету не одного умершего 3-го покаления. Хотя и этих машин с пробегом за 100 достаточно.

Один в один мысль такая же посещает постоянно !
Все машины первого поколения 7,8,9 год .
Вопрос в другом , новые вкладыши которые установили на мой мотор из какого поколения ?:biggrin:

WarGamer 16.06.2017 20:48

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@shind, По каталогу Exist на этот мотор бьется 3 вида вкладышей. А какие стоят в самом моторе, загадка))

Step72 16.06.2017 20:50

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Да, дело и не во вкладышах может, а в давлении в системе. От мотористов есть мнение, что и задиры в цилиндрах, и износ вкладышей возникает по причине низкого давления в маслянной системе на определённых режимах. В следующих поколениях 6в31 конструктора похоже что то учли и поменяли.

WarGamer 16.06.2017 21:29

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@Step72, На задиры в цилиндрах давление масла не влияет. Это либо потеря гиометрии цилиндра, либо попадание абразива, либо локальный перегрев. А вот вкладыши проворачивает из-за давления. Тут уже писали про 0,29 очка на холостых. Это вполне нормальное давление. Те кто катал на крузаках знают, что на холостых 0,2 очка вполне нормально. На крузаках датчик стоит в стоке и выводит давление на приборку, как в Газе))) Здается мне, что брак или в колене, или во вкладышах, как у Паджеры.

Step72 16.06.2017 21:59

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Дело в том, что у современных моторов шатуны не разбрасывают масло из картера и тем самым не создают обильный масляный туман для смазки стенок цилиндров и поршня. Масло подаётся на днище поршня форсункой отверстием через коленвал и шатун. Дак вот если давления мало по каким либо причинам, поршень перегревается, и возникают задиры. На лансере с мотором 1.5 задиры возникают и того раньше, так как мотор конструктивно не имеет форсунок в шатуне. Почему все таки вкладыши проворачивает, пока достоверных сведений тоже нет, но так как это подшипники скольжения, износ связан с отсутствием масляного клина, а масляный клин опять же связан с давлением в системе. Для себя вывод сделал лить масло погуще 5w40, 0w40, и менять раз в 7 тыс. км. Да и по верхней метке уровень по щупу теперь держу всегда, все таки маловат картер для трёх литров.

WarGamer 16.06.2017 22:32

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@Step72, Густота масла особо не влияет на давление. Все что выше 1.5 бара, будет стравливаться обратным клапаном в маслофильтре. В более густом масле больше полимерного загустителя, который быстрее забьет все каналы и форсунки))) При исправном маслонасосе на холостых давление должно быть 0.29 бара даже, что на 20-ке, что на 40-ке.

claude_84 17.06.2017 09:11

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2588369)
@Step72, На задиры в цилиндрах давление масла не влияет. Это либо потеря гиометрии цилиндра, либо попадание абразива, либо локальный перегрев. А вот вкладыши проворачивает из-за давления. Тут уже писали про 0,29 очка на холостых. Это вполне нормальное давление. Те кто катал на крузаках знают, что на холостых 0,2 очка вполне нормально. На крузаках датчик стоит в стоке и выводит давление на приборку, как в Газе))) Здается мне, что брак или в колене, или во вкладышах, как у Паджеры.

нет никаких 0.2-0.3 бара я еще раз говорю у нас на масле 5в30, на хорошо прогретом масле на холостых в режиме "драйв- держу тормоз" давление падает до 0-0.1, перешел на масло 5в40, давление в самом худшем варианте стало 0.6 бара, теперь все в норме, теория все хорошо, но практика это другое!

maxim560 17.06.2017 11:33

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2588412)
нет никаких 0.2-0.3 бара я еще раз говорю у нас на масле 5в30, на хорошо прогретом масле на холостых в режиме "драйв- держу тормоз" давление падает до 0-0.1, перешел на масло 5в40, давление в самом худшем варианте стало 0.6 бара, теперь все в норме, теория все хорошо, но практика это другое!

а как давление масла мерили, а до датчика маслянного проблемно до лезть, если только генератор снять.

Добавлено через 1 минуту
или по диагностике всётаки показывает давление?

claude_84 17.06.2017 11:38

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@maxim560, датчики давления и температуры масла установлены в авто

WarGamer 17.06.2017 13:47

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
@claude_84, Вы уже заврались. То на 30-ке у вас было 0.2, а на 40-ке 1,5. Теперь у вас на 30-ке 0,1, а на сороковке 0,6. Выкинте с помойку свой китайский датчик или китайский адаптер под датчик. Даление даже на воде вместо масла не будет 0 бар.

Добавлено через 3 минуты
@maxim560, Датчик у него стоит. Скорее всего через адаптер под масляным фильтром.


Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU