Re: Поломки вариатора
 

Судя по данной теме и мне никто не подскажет, но все же.
Ситуация такая, при остановке на светофоре при нажатой педали, в салоне слышен свист, при переключении в нейтраль свист пропадает, также имеется свист при включении в R. Слышен свист при проезде лежачих, и когда при езде и отпускании педали газа при видимо сбросе давления в вариаторе.
Был в пятницу у официалов, записывался на замену масла. Обрисовал картину, приёмщик так же послушал при этих манёврах и подтвердил свист, предполагая ссылался на ремни и ролики. Что странно, при побеге 22 тыс ещё не должны растянуться или расшататься...
Тем не менее, звук слышал и механик, и я стоял рядом, звук исходил из под вариатора, но механик говорит что это нормальная работа насоса вариатора... я же говорю, что при покупке и эксплуатации до сих пор такого явного звучания особенно чтоб ещё и в салоне авто не было и на мой взгляд что-то не так, не может быть такая работа механизма... в итоге сказали приезжать в будни на осмотр и возможно оставлять авто.
Я записался к другому официалу, посмотрим что скажут.
Так вот вопрос знатокам. Что это может быть, что за симптомы? Из-за чего?
Реально не приятно и переживаю. Ошибок никаких. Официалам пох.
Может ли ремень в варике растянуться или что?
Что делать скажите

Re: Поломки вариатора
 

Если, как я понял, ваш авто прошел всего 22 тыс, то никаких свистов от него быть не должно. Мой вариатор прошел уже 190 тыс, никаких свистов. Единственное проверьте температуру вариатора, иногда он свистит/гудит при перегреве (температура выше 120 градусов)!

Re: Поломки вариатора
 

Отвечу сам себе. После разговоров с умными людьми, 99%, что это подушки двигателя.

Re: Поломки вариатора
 

уровень масла в вариаторе?

Добавлено через 49 секунд
она и должна немного дергаться, если сильно прям то подушки либо говна в БДЗ

Re: Поломки вариатора
 

попал в дтп,пробило радиатор на вариатор,вытекло масло из радиатора.авто на заведенном двигателе протащили на нитралке на тросу 100 метров до стоянки.подскажите вариатор будет жить или это очень губительно,пока стоит в сервисе,чего ожидать?

Re: Поломки вариатора
 

Будет жить

Re: Поломки вариатора
 

Почему после замены масла в варике пропадает гул,при плавной остановке ?
...и меньше гудит при D .когда стоит

Re: Поломки вариатора
 

@filip, потому что свежее. все нужные характеристики у масла в норме.

Re: Поломки вариатора
 

Товарищи, подскажите как быть. Mitsubishi Outlander XL 2008 г. Пробег 130 тыс. км
На днях, после очередной пробуксовке в снегу появился свист-завывание со стороны правого колеса (как мне кажется). У машины немного упала тяга, но этому я почему то сильно значения не придал, хотя начали закрадываться смутные подозрения. Теперь же, на третий день, машина совсем потеряла мощность и чтобы набрать скорость педаль надо утопить "в пол". Звуки никуда не делись, плюс появилась ошибка P0868 - Sec Pressure Down (низкое давление масла во вторичном контуре).

Я так понимаю, что вариатор начал помирать - хотя где-то пишут про чистку дроссельной заслонки (но я думаю с такими звуками - это не оно).
Подскажите, в какой сервис лучше податься? По инерции записался в родной Japauto (обсуживаюсь там последние лет 6). Но вот сейчас читаю - и думаю, что может быть выбрать какой-то специализированный сервис - типо jatco? Что порекомендуете?

П.С. по ценам читаю - ремонт с перебором вкачают тысяч на 120 рублей. Может быть лучше контрактный варик взять и отдать машину в трейд-ин к новой? Тогда какой индекс у нашей модели варика?

Спасибо!

Re: Поломки вариатора
 

это в случае серьёзных повреждений. всё будет видно при вскрытии.
они вариаторы знают и делают? вас хорошо знают и вы им доверяете? если да, тогда не парьтесь — вариатор не такая уж сложная штука, он требует аккуратности в большей степени, чем специальных знаний и умений. нормально сделанный варик ещё тысяч 200 пройдёт.

Re: Поломки вариатора
 

да вот читаю отзывы с такими поломками на драйве - многим в сервисах при разборе варика меняют всё подряд - расходники тысяч 7, 4 подшипника ещё 12 тыс, цепь - по минимуму 20 тыс и это мы ещё не добрались до само проблемы, которая в нём будет - какая-нибудь замена насоса ещё за 15 тыс. Плюс сама работа снять-перебрать-поставить 17 тыс. Уже 70 тыс выходит.

Сейчас смотрю контрактные варики из Японии - по 45 тыс.
Думаю вот может нафиг разбор - а сразу замена на контракт?...

Вот не знаю как они работают с вариаторами. Поэтому и надеялся на совет - в какой сервис по этой проблеме лучше податься. Дроссельную заслонку года два назад нормально почистили. А больше с серьёзными проблемами не обращался. Ещё и ехать сказали не в родной сервис на волгоградке, а в Соколньки (это всё Мск). Вот и не могу понять что лучше выбрать сразу, чтобы лишних трат не было.
Нашёл ещё какой-то сервис Торенс - там и контрактный варик можно поставить сразу. Не было отзывов о нём?

Варик свой уже получается нашёл - 2700A170 aka 2700A169 aka W1CJA-1-A1ZA не ошибся?..

Re: Поломки вариатора
 

многие именно так и делают. в 70-80 с работой и расходниками можно уложиться. только гарантии обычно не дают.

Re: Поломки вариатора
 

Фух. Аут меня простил. Сгнил сосок радиатора, через которое масло из варика проходит. Потерял половину масла, поэтому его давление реально упало - ошибка P0868. Ну и потому машина не реагировала на педаль - работала защита. Радиатор ушёл на ремонт (приварят два новых соска). Сняли поддон варика - масло чистое (менял его 3 года назад), стружки на магнитах нет вообще. В итоге ремонт радиатора, полная замена масла с фильтром - это всё на ~ 20к рублей. В итоге поехал в АКПП Технологию ремонта.

Re: Поломки вариатора
 

Вот и я приехал... Авто в ремонте. Умер подшипник ведущего вала, со стороны корпуса. Пробег 160 тыс. У меня авто 7 лет и 80 тыщ пробега. Подвывания были всегда, но не сильно. Перед новым годом завыла сильней. Неделю назад захрустела. По запчастям, вернее по замене: 4 подшипника конусов, ремень, насос масляный (или (редукционный?) клапан в нем). Плюсом сальники, масло, фильтры. Решил менять, хотя можно было обойтись только заменой одного или 4-х подшипников конусов. Все остальное в хорошем состоянии. Мастер говорит если бы не подшипник катался еще тыщ 60-70 без проблем. Бюджет пока не ясен - запчасти не куплены... Кстати рывков, пинков и пробуксовываний нет и не было.
https://out-club.ru/board/imagehosti...c576ec9bfc.jpg

Re: Поломки вариатора
 

Всем привет!
Пробег 216000. Последнее время, при трогании с пробуксовкой, периодически возникает такая проблема: вариатор как-будто включает "пониженную" передачу... обороты двигателя около 3000, но машина не ускоряется... после сброса газа, через несколько секунд все становится нормально... Во время разгона на скорости такой проблемы нет, только с места... Неужели вариатор скоро "прикажет долго жить"??

Re: Поломки вариатора
 

возможно. пробег приличный. если стиль вождения такой, то греется он хорошо...
как часто масло меняете?

Re: Поломки вариатора
 

Вообще езжу спокойно, резкие старты практикую редко и в крайних случаях. Масло меняю каждые 50 тыс, но без снятия поддона.
Может есть варианты диагностики и т.д.? Не хочется чтобы это стало сюрпризом на дороге))

Re: Поломки вариатора
 

например, при следующей замене масла снять поддон и гидроблок и попробовать оценить состояние конусов.
а пока подключить elm327 и помониторить вариатор через него и cvtz50

Re: Поломки вариатора
 

Спасибо за информацию... Будем пробовать...

Re: Поломки вариатора
 

Авто
Outlander 2.0, полный привод, вариатор, 2020 года, пробег 33000.
Последнее время закономерно и регулярно стал проявляется вой (гул), но только на определённом интервале температуры двигателя и при 1200-2000 оборотах. Вот ссылка на видео, где это отчетливо слышно: https://disk.yandex.ru/i/5UnKg9AlwVeBIg Вой идёт в любом режиме, как в паркинге и нейтрале, так и во время движения. На холодную воя нет, на хорошо прогретую ,после примерно 10-15 минут движения, тоже ничего не проявляется. Он начинает проявляться только тогда когда температура двигателя на приборной панели начинает приближаться к рабочей и заканчивается после 10-15 минут движения на уже хорошо прогретом двигателе. Кстати если сразу начать двигаться на непрогретом двигателе воя нет, но он обязательно появится по достижении выше указанного интервала температуры. Вой коррелирует с изменением оборотов двигателя, т.е чем больше оборотов тем интенсивнее вой, чем меньше оборотов тем вой менее выражен. Но если поднять обороты выше 2000 то он пропадет. На холостых воя нет. Данный вой не локализуется, а распространяется по всему подкапотному пространству. Обратился по данной проблеме к дилеру. По результатам диагностики в рамках гарантии заменили помпу, но вой никуда не делся. Погуглив данную проблему наткнулся на статью на drive2: https://www.drive2.ru/l/548325625211912782/ где у человека был точно такой же вой, который удалось устранить путём подгибание термозащиты глушителя. На следующий день заехал на повторную диагностику в официалам. В этот раз уже сняли ремень с навесного, дабы полностью исключить ролики, генератор и прочее и без ремня вой все равно присутствует. Также по рекомендациям в данной статье попробовали поотгибать термозащиту глушителя, но все безуспешно. Все ТО пройдены по регламенту. Все уровни жидкости в норме. Также поменял воздушный фильтр двигателя на последней диагностике. Масло в вариаторе не менялось ещё ни разу. Дилеры разводят руками и говорят что не знает в чем проблема, просят опять оставить Авто на диагностику. Заехал к неофициалам и более опытным ребятам - сказали пусть проверяют вариатор, т.к больше ничего быть уже не может. В чем может быть проблема? Все таки вариатор, на таком то пробеге?

Re: Поломки вариатора
 

Ссылка на видео с воем криво прикрепилась вот: https://disk.yandex.ru/i/5UnKg9AlwVeBIg

Re: Поломки вариатора
 

как один из вариантов, подшипник немного брак и начался износ, если снять поддон и там окажется стружка на магнитах на таком пробеге, то проблема есть точно. Необязательно к дилеру ехать снимать поддон, примитивная процедура, в любом сервисе.

Вот как пример проблема с подшипником на пробеге 68.000км
https://www.instagram.com/tv/CV3gE-e...dium=copy_link

Вообщем проблема решилась путём замены масла в двигателе и масляного фильтра. Хотя после ТО2 прошёл всего 5000км, но звук после ТО присутствовал сразу. Так что не знаю, что за бодягу мне там залили на ТО у официального дилера, но после того как уже при мне поменяли на нормально фирменное запакованное масло в 4л бутыли, проблема решилась. Ещё раз убеждаюсь, что в вопросе Авто никому нельзя доверять и всегда нужно стоять над душой и смотреть, что с ним делают, даже у официального дилера. Вам спасибо, за внимание и помощь в поиске проблемы.

Re: Поломки вариатора
 

VladGor, добрый день!
Нужен совет. У меня тоже явно выраженный пинок (удар, толчок) при переключении в D или R, началось это после первой замены жижи (масла или жидкости вариатора) в CVT. потом менял повторно, первые 10-15 тыс. всё нормально, толчок обычный, слабо выраженный, как на новом авто. Жижу налили NS2 / J1 Ravinol. В первый раз делали полную замену жижи со сменой фильтра и чисткой фильтра грубой очистки и во второй неполную замену жижи, эффект похожий, через некоторое время появился пинок.
Вопросы такие:
Что кроме жижи может влиять на появление пинка?
Есть ли разница в бумажных фильтрах оригинал или дешевый аналог и может ли фильтр быть причиной пинка?
Если налить родную жижу поможет ли она избавиться от пинка на полный период работы между заменами жижи?
Мой авто Outlander 2,0, CVT, 2010 г.в. пробег 195 тыс.
Спасибо.

Re: Поломки вариатора
 

@lanrus, я полагаю, Коллега, что Вам не плохо бы задефектовать редукционный клапан масляного насоса. Даже если нет ошибки P0868, клапан может подклинивать и ошибку в ECU не давать.

Re: Поломки вариатора
 

eGreyWolf, спасибо!
При ошибке P0868, check должен высвечиваться?
Редукционный клапан масляного насоса это узел CVT?

Re: Поломки вариатора
 

Нет. Ошибку нужно считывать сканером.
Вот как выглядит масляный насос и клапан, который я у Вас подозреваю:

https://out-club.ru/board/imagehosti...600c60b7de.jpg

Здесь, у коллег, можно почитать более детально и развёрнуто.

Re: Поломки вариатора
 

eGreyWolf, благодарю!

Что то я вообще потерял понимание в разнообразии модификаций Outlander.
На Outlander 2,0, CVT, 2010 г.в., который ещё называют OutLanсer-ом стоит вариатор модели JF011E, правильно?

Re: Поломки вариатора
 

@lanrus, Ну, коллега, я исходил в своих ответах из форумной ветки, где мы с Вами сейчас находимся, из Вашей подписи и из статистических данных, находящихся в свободном доступе. Смотрите сами.

На "Mitsubishi Outlander" для российского рынка устанавливался вариатор модели F1CJA / W1CJA по классификации Mitsubishi.
По классификации Jatco это JF011e. Т.е. JF011e = F1CJA или W1CJA
Далее, смотрите, модификации (повторюсь, по версии Мицу), годы выпуска, тип двигателя, кузов и номер ОЕМ запчасти:

• 1. F1CJA-2-A3V (2009-2012), двигатель 2.0 (4B11), кузов CW4W, 2wd.
• 2. F1CJA-2-13V (09.2009-07.2012), двигатель 2.0 (4B11), кузов CW4W, 2wd. OEM — 2700A262
• 3. F1CJA-2-A3W (06.2009-04.2012), двигатель 2.0 (4B11), кузов CW4W, 2wd. OEM — 2700A263
• 4. W1CJA-2-A3WA (06.2009-04.2012 (EUR)) и (04.2010-04.2012 (RUS)), двигатель 2.0 (4B11), кузов CW4W, 4wd. OEM — 2700A265
• 5. W1CJA-1-A1ZA (06.2007-05.2009), двигатель 2.4 (4B12), кузов CW5W, 4wd. OEM - 2700A145 (06.2007-07.2007), 2700A169 (07.2007-07.2007), 2700A170 (08.2007-05.2009)
• 6. W1CJA-1-13YA (06.2009-04.2012 (EUR)) и (04.2010-04.2012 (RUS)) двигатель 2.4 (4B12), кузов CW5W, 4wd. OEM — 2700A247
• 7. W1CJA-1-13XA (07.2011-06.2012), двигатель 2.4 (4B12), кузов CW5W, 4wd. OEM — 2700A246 (Oil cooler)
• 8. W1CJA-2-A5W (07.2012-04.2014), двигатель 2.0 (4B11), кузов GF2W, 4wd. OEM — 2700A313
• 9. W1CJA-2-A5WA (05.2014-01.2016), двигатель 2.0 (4B11), кузов GF2W, 4wd. OEM — 2700A317
• 10. F1CJA-2-A5V (07.2012-04.2014), двигатель 2.0 (4J11), кузов GF7W, 2wd.
• 11. F1CJA-2-A4V (05.2014-01.2016), двигатель 2.0 (4J11), кузов GF7W, 2wd.
• 12. W1CJA-1-14YA (07.2012-04.2014), двигатель 2.4 (4B12), кузов GF3W, 4wd. OEM — 2700A314
• 13. W1CJA-1-14XA (05.2014-01.2016), двигатель 2.4 (4B12), кузов GF3W, 4wd.
• 14. W1CJA-2-A5WA (07.2012-04.2014), двигатель 2.0 (4B11), кузов GF2W, 4wd. OEM — 2700A317
• 15. W1CJA-2-A4VA (07.2012-04.2014), двигатель 2.0 (4J11), кузов GF7W, 4wd. OEM — 2700A315
• 16. W1CJA-2-A4XA (05.2014-01.2016), двигатель 2.4 (4J12), кузов GF8W, 4wd.

Или, давайте без аналитики, статистики и предположений, попробуем зайти так, как "доктор прописал": у Вас же есть на дверной стойке «табличка»?

https://out-club.ru/board/imagehosti...1cf10e06b3.png

Давайте глянем её, там указана, среди прочих, установленная модель CVT (в классификации ее Mitsubishi). В моём примере - W1CJA над красной черточкой. Значит JF011e. Ну или загуглите сами ту надпись, что указана у Вас.

p.s. Про "спасибо".
Если «вдруг что», то есть еще и кнопочка, справа, в углу каждого сообщения!

Re: Поломки вариатора
 

eGreyWolf, очень признателен за пояснения.
Кнопочку "спасибо" не увидел в первые разы, что меня даже удивило, давно на форуме не писал, подумал её убрали.
Ещё один вопрос:
Подозреваю ещё в пинке вариатора неоригинальную жидкость или неоригинальный фильтр тонкой очистки, или и то и другое вместе. Возможно такое?
Как вариант недостаточное сопротивление фильтра давлению жидкости, или недостаточная вязкость жидкости после некоторой продолжительности работы. "Пиннок" появляется через 10-15 тысяч после замены жидкости, в моем случае и полная замена и неполная была, итог в обоих вариантах похожий.

Re: Поломки вариатора
 

жидкость равеноловская нормальная, полностью соответствует J1. сейчас на рынке много качественного неоригинала. фильтр может быть виноват в двух случаях: слишком плотный, из-за чего через байпас идёт жижа или слишком "дырявый" — плохо фильтрует. были упоминания, что неоригинал может деформироваться и тогда опять же не фильтровать.
так что можете, конечно, залить и поставить оригиналы, но думаю, что дело не в них. скорее в естественном износе. попробуйте помониторить вариатор через CVTz50

Re: Поломки вариатора
 

Зачем рисковать, не проще оригинальную жижу залить фильтр?
Скупой платит дважды.

Re: Поломки вариатора
 

/

Оригинальная J1 ( коей давно уже нет) и J4 - далеко не идеал. На практике Idemitzu CVTF даже лучше. (не секрет для всех, что именно Idemitzu у дилеров получают названия J1 или J4, NS2 или NS3, могу перейти и на субару-дилера, но это лишнее...). Тем паче, что Idemitzu CVTF 4л =цена всего то 3000-3100р на сегодня.

Добавлено через 1 минуту
:good:

Re: Поломки вариатора
 

конечно, было бы приятнее, что жижа " виновата"... а может просто давали "жару" при эксплуатации на вашей машинке? или пробег уже 200 т и более? Тем более в НУРе и климат зимой достаточно жесткий и снега много.

Re: Поломки вариатора
 

Смотрите. Жижа (CVT Fluid) - рекомендуется производителем автомобиля (а не трансмиссии) под настройки и алгоритмы работы гидроблока, ECU - блока управления вариатором и программное обеспечение конкретно этой модели автомобиля. Даже моно-/полный привод, 2.0 / 2,4 ДВС, как мы говорили выше, настройки будут разными. Это о том, что если допуски и характеристики альтернативных жиж идентичны "условно-оригинальной" (заметьте, в кавычках), то CVT при смене жиж будет функционировать бесшовно. Это с одной стороны.

С другой, есть такое обывательское, но приемлемый для понимания термин, как "устаревание" жижи: степень её износа, деградации, утраты химических и физических свойств. К такому износу приводят, безусловно, условия естественной эксплуатации CVT, температурные режимы и даже стиль вождения. Плюс, механический износ, например, трение металлического ремня о конусы порождает металлическую взвесь, "пыль", грязь. Безусловно, она обязана оседать, в фильтрах и на улавливающих магнитах, но та, что "не успела" или "не осела" - циркулирует по системе. Это, как зараженная кровь для человека, так и для клапанов, например, для редукционного. А клапанов подобных в нашей CVT - несколько штук. Смотрите сами: Третье - это перегрев ОЖ. Если мы выше говорили об отрицательных температурах, то сейчас о завышенных, которые, в большей степени, возникают на машинах без радиатора CVT, например, при равномерном движении с высокой скоростью более получаса, при толкании в продолжительных пробках. Каждый переход через отметку в +120С° — наносит необратимый ущерб жиже CVT.

Ну и четвертое, по Вашему вопросу. У масляного насоса высокой, вплоть до 70 bar, эффективности, есть задача - создавать необходимое давление для систем трансмиссии
• 15 bar максимум - для сцеплений;
• 10 bar максимум - для гидротрансформатора;
• 4 bar максимум - для схем смазки и охлаждения
с помощью регулятора давления при номинальном рабочем давление насоса - 55 bar. Получается, какая бы ни была залита жижа CVT (естественно, в пределах разумных допусков), насос CVT создаст давление (даже если будет сопротивляться фильтр). Уверен, что к рывкам у Вас сама по себе жижа - не причастна. А вот её "состав" в кавычках и "износ" который может вредничать нормальной работе — очень даже вполне возможно.

Re: Поломки вариатора
 

Доброго времени суток всем!
Может кто подскажет что с моим вариатором? Ехал спокойно на скорости 100-120, потом вдруг резко заброс оборотов с одновременным окончанием тяговых усилий. И ... все. При переключении передач ощущается подключение коробки, по программе диагностики - нет первичного давления (0.00 - цель 2.5) и не растет с ростом оборотов.
А, ну да и автомобиль не едет ни вперед ни назад.

Re: Поломки вариатора
 

@Дмитрий8377, ему требуется ремонт.

Re: Поломки вариатора
 

Добрый день!Аутлендер 3,2.0 4вд…пробег 29000,проблема при переключении с D на R на холодную,а именноУДАР(не толчок,как обычно при перключении)….Удар пропадает после прогрева,или езды взад-вперед пару раз!!!Был у дилера,специально с приемщиком сели в тест-драйв машину,там ничего подобного нет(небольшой толчок)…Диагностика ничего не показала,повреждений нет!!!В чем может быть проблема?Оставил машину у дилера,дабы показать как всё на самом деле(т.к. прогрета на момент показа)!!!Масло в норме,прозрачно

Re: Поломки вариатора
 

На американском видео портале есть видео,залил туда дабы найти помощь-можно посмотреть и послушать звуки и высказать своё мнение:Название видео ниже:
« стук удар пинок при переключении вариатора jatco jf016e,с D на R»

Пс:езжу к дилеру не первый раз….безрезультатно

Re: Поломки вариатора
 

@Harvat1983, ссылку то не предоставить без прохождения квеста и просмотра рекламы? Это вопрос №1. "Удар" появился с наступлением температур ниже 0С°? Это два. "Удар" происходит из "N" или, всётки, из "P"? Машина, во время "удара" стоИт (по уровню (или гироскопу)) ровно? Это пока три.