Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Давайте исходить из того, что Вы для меня не только не учитель но и даже авторитет.
Значит воспринимаются только факты, а не ссылки на обучение известным вам сокровенным знаниям.

Поэтому потрудитесь вести себя как равный и оставить сей менторский тон в общении со мной.
Подобный тон уместен в общении со своими малолетними детьми и, если Вы плохой начальник, с подчиненными.
Сожалею, что мне приходится учить Вас таким очевидным вещам.

Добавлено через 24 минуты
Давайте рассуждать логически : на ХЛ было достаточно масла SG и куча, начиная от 10-40.
Спустя 4-6 лет появляется Аут3 с абсолютно таким же двигателем, как на ХЛ, но другими настройками программы подачи топлива.
Теперь оказалось, что масло нужно не ниже SN и вязкость не выше 20.
Что Вам приходит на ум? Какое объяснение?

Добавлено через 32 минуты
Мне только одно - экология.
ХЛ удовлетворял Евро 4, а Аут 3 Евро 5

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@iridium, Тут вы не правы. У 3-го Аута, точно такие же допуски по маслам, как и на XL. Единственное отличие в том, что теперь 20-ка имеет допуска для 6B31. И 3-й имеет допуск Евро-4. ZMS в чем-то прав. Вы флудите и отнимаете наше время и время модераторов. При этом вы совершенно не хотите изучать информацию данную вам. И при этом пытаетесь тут кого-то убидить опираясь на свою "логику". А вот подавляющая часть читателей этой темы уже давно опираются не на "логику", а на четкие предписания технической документации. По сему вам тут ничего уже не будут объяснять. Бесполезное это занятие. Особенно если человек не хочет попытаться, что-то понять.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

уже говорил, что прошу подождать до среды.
Беру тайм аут - но некоторые пожелали поерничать и продолжить.
Да, к сожалению, происходит так, что экология рулит развитием транспорта, начиная с пресловутой замены отличного карбюратора Вебер на экологически более продвинутый Озон.
И так далее, на замену этилированного бензина на неэтилированный и так далее.

Но для лохов как раз и идут все вопли про прогресс.
Вы в курсе, что удельная теплота сгорания бензина Евро4 выше, чем у Евро5?
Соответственно расход Евро5 будет выше у той же машины под Евро4?

Противоречий не видите?
Я здесь не видел фоток мануала на 3 Аут.
Поэтому сравнивать в лоб не буду до среды.





:fp: Может для начала сами изучите вопрос, прежде чем мне выговаривать, что я понять не хочу: Ну чтобы в лужу не присаживаться.
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto...rice/#tehnical

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Коллега, вы свалили все в кучу. Экологические классы бензина К (2,3,4,5) http://avtotrans-consultant.ru/1-klassy-topliva/ и нормы выбросов вредных веществ Евро (1,2,3,4,5,6) http://autoeco.info/misc.php это абсолютно разные вещи.
Для А3 (MY2016) норма Евро-5 была введена в декабре 2015 г.
http://agat-mitsubishi.ru/news/mitsu...vuet-standart/

Добавлено через 12 минут
Кирилл, может пора остановиться. Все, что вы хотели сказать про масло мы уже услышали. Во всем, как говориться, надо знать меру. Здесь каждый сам для себя решает, что ему заливать в двигатель своей машины.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Давайте исходить из того что я сам в состоянии определять свой тон и вы для меня тем более не авторитет, не способный ответить ни на один прямой вопрос по теме. Одни придуманные умозаключения, ничего не имеющие общего с реальным положением дел и которые почему то все обязаны уважать и ценить просто по факту вашего существования. И в конце закономерный переход на личности с имитацией безвинной жертвы хама для компенсации отсутствия знаний по предмету, ничего нового.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Таким образом, для условий Алматы (горы, летняя жара, плохое качество топлива, всевозможные поездки до 600 км в одну сторону (например, Иссык Куль) и тп) лучше использовать 5w30 (в моем случае масло Мицубиси) ???

Добавлено через 4 минуты
http://parts.mitsubishi-motors.ru/OIL

Хоть и все масла Мицубиси в реальности не являются настоящей 100% синтетикой, но ММС презентует их как:

0w30 и 0w20 как синтетика, а 5w30 не указано, что синтетика

При таком раскладе опасЯн использовать 5w30 Мицубиси ???

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

. Давайте все таки исходить в выборе тона из понятий вежливости, а иначе получается хамство.
По поводу что я ничего не знаю, а Вы обладаете знаниями - у меня ровно противоположное мнение, хотя бы из того, что тема масла для меня актуальна ещё со времён М8гк:)
Добрался до мануала, открыл стр. 8-8 и читаю:

Масло 0-20 вообще не подходит для 3000.
Смотрю дальше: масла до 30 включительно применяются только до 40
градусов.
Далее вспоминаю, что же такое ILSAC :
Они практически идентичны классам API SH, SJ, SL, SM и SN соответственно. Основное отличие состоит в том, что масла классов ILSAC GF-X обязательно энергосберегающие и всесезонные

Буду весьма благодарен, если Вы проявите знания и назовете масла 40, сертифицированные по ILSAC.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@iridium,
1. Я то вопрос изучил уже давно, в отличии от вас! Тот Аут 3, который обсуждаем мы, имеет допуск Евро-4.
2. Вам ни кто, не чего фоткать не будет. Мануал имеется в открытом доступе на этом ресурсе. Причём, как на 3-е поколение, так и на JFG. Так, что можете не утруждаться поиском своей книженции. Кому надо, тот уже давно все посмотрел в FAQ.
3. Противоречий я не вижу. Так, как в том посте речь шла о мануале США. В котором кстате точно такие же рекомендации и для XL, XL JFG и A3. Стой лишь разницей, что в XL рекомендовали 0W20, а в А3 рекомендуют 5W20.

P.S. Если вы не научились читать нормально, то хотя бы не вырывайте куски текста для цитат.

2014. Пробег 40000. Эксплуатация город. Дилер льет 0w30. Купил мотюль эколайт 0w20. Теперь вот думаю может я не прав? Помогите определиться лить или попробовать поменять на мобил 0 w30. Спасибо.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

1,2,3,4 напоминаете поведением членов хохлофорума - все уже изучено и не лезьте я все знаю.
В каждом вашем пункте звучит агрессия и пустые общие фразы.

Так Вы в свой трехлитровый 20 льете, ну и лейте наздоровье, только других не смущайте.

А я в свой 2.4 как забивал 30 раз в 7500 км, а перед поездкой на Юг - 40 так и буду.
Кстати - про масло 40, сертифицироаанное по ILSAC так и не сказали.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@iridium, Вот с этого и надо было начинать. А не уси.....ся тут, про экологию и отсутствие допусков. Пустые фразы звучат от вас. Человека который привык все мерять жопомером со времен АВТОТАЗА. В таком случае я вам отвечу перефразировав вашу фразу: "
Так Вы в свой 2.4, 30 льете, ну и лейте наздоровье, только других не смущайте."

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@WarGamer, да, как Вы тут выразились, уси.....ся, именно Вы и вам подобные.
Задавался вопрос - почему летом надо более густое масло - я на него ответил вполне конкретно, для тех, кто в танке, повторю ещё раз:
Потому что масло до 30 включительно разрешено к использованию до 40 градусов.

Разаерну ответ - чтобы иметь запас по температуре и прочности плёнки в тяжёлых условиях жары, серпантина, высоких скоростей - заливаю 40, которая в принципе не пройдёт по ILSAC, ну хоть, как Вы выразились уси..... ся

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@iridium, В прогретом ДВС, температура окружающей среды практически не влияет на масло. Так, как ДВС термостатируется антифризом. И вам уже на этот вопрос ответили. И причём тут 40-ка и ILSAC. Есть и 50-ки с ILSAC.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Плиз фото этой страницы мануала выложите сюда!
Заранее спасибо!

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@lennono, Это касается XL. Автор видимо не вкурсе, что ДВС 6B31 притерпел некоторые изменения с тех пор))) Ну не будем ему мешать флудить)))

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

https://out-club.ru/board/attachment...a5zvzjgrvd.pngДобавлено через 1 минуту
И какие же конкретно?
Ну чтобы не флудить :)

Добавлено через 2 минуты
Ну опять, чтобы не флудить - какие?

Добавлено через 8 минут
Т.е. таблица температурного применения масел полная липа?!
Ну типа только до плюс 40 или 50

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Мне кажется, что особых изменений, за исключением электронной настройки и типа того, не было...

Разве масляные каналы изменились и стали уже/тоньше/меньше?
А если нет, то принимая во внимание, что сейчас производитель рекомендует 0w20 на этот двигатель, то значит и на XL это масло можно лить. Я прав ???

Вот пример - Тойота Хайландер, 3.5 движок, 2012 года выпуска (был у меня такой, брал у ОД).

ОД заливал 0w30 Кастрол и всё! Более того, скажу, что это же самое масло этот же ОД заливал в Прадо 120, 4.0 движок, 2007 года выпуска (был у меня и такой).
А в мануале к этому Хайландеру было написано 10w30 и 5w30 (и всё). А у знакомого такой же Хайландер, но 2011 года и привезенный из штатов, и у него в мануале было написано 0w20 и 5w20, а 5w30 только при буксировке прицепов и тп.
А в 2014 появился новый Хайландер с таким же движком и масло рекомендованное 0w20 и 5w20.

Лично я сомневаюсь, что Тойота вносила изменения в сам двигатель и уж тем более не вносила изменения в двигателя в зависимости от рынка сбыта машины.

Мицубиси, имея не хилые такие проблемы с финансами, уж однозначно не вносила изменения в движки.

Я прав?

P.S.
Если взять мануал на мой аут на русс языке и сравнить его с аналогичным на англ яз, то мы увидим, что перевод корректный и они не разнятся. Т.е. не приходится думать, что якобы Росс дистрибьютор Мицубиси Моторс РУС чего то там добавляет в мануал от себя в угоду своим дилерам (ОД).

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Опять же - тут больше вопрос экологии, нежели ресурса.
Понятно, что клина двигатель не даст, но вот насколько упадёт ресурс.
Сами привели ссылку, что при тяжёлых условиях заливать погуще.
А по поводу разницы между 0-30 и 5-30 между ними разница только в низкотемпературном пуске.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

А что именно вас смущает, производитель масла или вязкость?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@iridium,
@lennono, Ну, конкретно, изменения затронули коленвал. Это из известных мне, по пресс-релизам Митсубиси.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Чтобы что-то утверждать, надо как минимум иметь свой опыт. У вас лично есть опыт применения маловязких масел (0W-20), из-за которого упал ресурс двигателя.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

0-20 нет, а вотувеличение ресурса двигателя ВАЗа при переходе на более вязкое масло - известный факт.
Мой ВАЗ2104 с 05 двигателем (1300 см) прошёл 135 тыс.км. и масла не ел по городу. И грамм 300 на 5 тыс.км. по трассе.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Вы меня конечно извините, но я последний раз на Вазах ездил в середине 90-х и что там изменилось я не в курсе, просто не интересно. Масла с вязкостью 0W-20 использовать начал с 2001 г. на TLC 100 и в дальнейшем на всех машинах, где есть рекомендация по применению маловязких масел. Из авто ММС у меня был в собственности L9 c куда более древним двигателем 4g18, в который я также заливал масло 0W-20, пробег на нем сейчас около 190 тык., машина помирать не собирается.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

И у меня л9 с именно этим 1.6 АКПП все 105 тыс.км ест 40 и умирать не собирается.
Но маслице 40 значительно дешевле.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Допустим, что ресурс движка слегка упадет при 0w20...

На много ли?

Обычно, максимум 5 лет и меняем машину...

Хотя...вот у нас в офисе старый паджеро 4 с движком 3.0 (не 3.8) отработал с 2008 по 2015, намотал 150 тыс км, его выкупил наш водила, сейчас уже пробег 165 тыс..
Раньше ОД делал ТО через 10,000км...
Масла лили 0w30 и 0w20, когда уже пробег был свыше 100 тыс км, двигло стал жрать масло (около 2.5-3 литра на 10,000 км).. Стали лить 5w30, потом 5w40, но масло жрал движок всё равно одинаково... сейчас водитель туда льет 10w40, вроде по меньше жрет...

Этот паджеро эксплуатировался не щадно, и в горы регулярно, и трасса, и город...

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Тогда зачем лить более дорогую 20?
Я то машины лет по 10 катаю.
Но стараюсь больше 100 тыс.км не эксплуатировать.

А Паджеро - по нашему Мануалу в случае гор и пр. масло надо менять раз в 7.5 тыс.км.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

А, простите, что вмешиваюсь, о каком ресурсе Вы говорите? О скольких сотнях тысячах километров?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Я не знаю конкретных цифр, но тут уже писали про американский мануал: если горы и прочее, то лей более вязкое.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@iridium, да я к тому, что если это последняя машина в жизни и планируете небегать миллион км, то, скорее всего, стоит задуматься над вязкостью масла и влиянием этого фактора на ресурс двигателя. В противном случае полагаю, что влияние вязкости масла на ресурс будет в пределах погрешности... Истина в данном случае одна - более частая замена масла.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Я не спорю.
Вопрос в другом - зачем использовать более дорогое масло.
Выгода то в чем?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

А это риторический вопрос. Кто что хочет, тот то и льет...

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Да здесь все вопросы риторические :)
Я про экономическую целесообразность.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

..а это как использовать будете...

https://out-club.ru/board/attachment...gmrmgrjvkp.gif

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

не, частая замена не панацея

помню была у меня 2109 с 1.3 движком, 1989 года...точнее отцовская, потом мне перешла...
в 90-е , в самом начале, я покупал огромную канистру какого-то масла (российского) за какие-то копейки и менял масло чуть ли не раз в 2 месяца...
итог: мотор сдох...пришлось делать капиталку...наверное это масло на подсолнечной основе было ... :biggrin:

P.S. сорри за флуд

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Я в 90-е пользовал масло НАМИХИМ.
Кафедра НАМИ имела экспериментальную установку и варила на ней масло, чтобы выжить.

Пообщалмя много с сотрудниками, много интересного узнал. Люди творческие и охотно делилисьзнаниями.

Поэтому иногда читаю здесь различные веры и знания и становится весело.
Как вопрос, что не надо масло заливать по сезону.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Кирилл, содержание машины никогда не было выгодным, это одни расходы. Сэкономишь на одном, потратишься на другом. У меня замена масла встает в 3 килорубля, я не знаю, много это или мало, лично для меня это нормально. Ни с кем соревноваться не собираюсь по экономии на расходниках, каждый по своемУ кошельку подбирает то, что ему надо. Вы никак не можете понять или не хотите, что дело не только в какой-то выгоде или экономической целесообразности. Дело в применении техн.жидкостей, на которые сконструирован тот или иной двигатель, или другой агрегат в автомобиле. Это мое личное мнение, никому не навязываю. А то, что кто-то ищет аналоги по-дешевле, то это его право и он осознанно берет на себя ответственность за применение более дешевых аналогов, это касается абсолютно всех расходников.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Двигатели одинаковые что в Японии, что в США, что России.
А оригинальные масла разные.
И зависят от региона.
Можно ставить оригинальные колодки, зная что это текстар.
Оригинальные свечи, зная что это НЖК.
Тут уж вопрос, похоже, веры, выходит за рамки рационального.

У меня подход простой - ставить брендовые запчасти и жидкости.
Если они значительно дешевле оригинала.
Почитайте сколько копий в ветке ХЛ сломано вокруг оригинального масла.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

А можно поинтересоваться, какое масло считается оригинальным в Японии и в США для наших двигателей, это я так для общего кругозора. Просто я не заливаю ориг.масло, рекомендуемое для России, ориентируюсь при выборе по вязкости.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Я с планшетника.
Просто откройте сайт типа Экзиста и увидите оригинальные масла Мицубиси.
Их там великое множество.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Понял, спасибо, мне много не надо. Думал вы на вскидку можете сказать, что именно заливают в США и Японии. Только, что считать оригинальным маслом, если тот же Диа Квин производит Идемитсу, а масла первой заливки в наши двигатели - Eneos.