Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Мы говорим о Хундае,который всегда кормился у Мицу..Тушкан подвеску и привод получил от Крайслера благодаря ГЕМЕ..
А разве на предыдущем Ауте не тот же Torsen ,который уже давно применяют..Я бы не сравнивал Хундай и Мицу,особенно в полном приводе,мне это в голову не приходило даже,зная историю обоих и возможности..

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

кто-нибудь на гололеде на летней резине в режиме 4wd пробовал газку поддать, так что б антипробуксовка сработала ?

я попробоввал случайно, задумался и втопил. был немного напуган, когда у машины зад резко закинулся в сторону, такое ощущение, что вперед переда уехать хотел.

а теперь вопрос к специалистам, рассуждающим здесь на форуме: почему на ниве ВАЗ-2121 такого никогда не было, а вот на ауте (полный привод) такое получается ?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Сам лично на короткобазной Ниве 2 раза чуть не залетел под встречные авто из-за неконтролируемого вращения вокруг своей оси: на всесезонке Кама Флейм одно или оба левых колеса попало на ледяную горку на трассе, результат - вращение. После чего авто продал. Думал это из-за короткой базы и отсутствия умной электроники. Полагал , что на современных внедорах не так. Забеспокоился...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

0. Согласен не Тушка.

1. Может там с моском все в ажуре. Я просто незнаю, не разбирался.

2. Не в антибуксе дело было...

Просто в тушкане, кнопка "Лок", по твоим словам 100%-ая блокировка.
Вот тебе и хватило момента выехать (!помнишь - палка 100:0 0:100).

В ХЛе же, ты НЕ выезжаешь только потому, что в нем "Лок" НЕ жесткая 100% блокировка (максимум 60%, да и то при ПОЛНОМ газе(!!!), а я сомневаюсь что "зависнув в диагонале" ты газовал) и тебе тупо не хватило момента.

1.
:))) Мне кажеться что мы потеряли мысль! О каких "мыслях" ты говоришь, для которых у ХЛя нет "органов"?

2.
Коэффициент блокировки муфты НЕ зависит от разности скоростей вращения передних и задних колес.
Я уже говорил разность скоростей только способ создания осевых сил (имеет отношение к коэффициенту блокировки примерно такое же как "спуск курка к скорости пули").

После того как голова (ECU) дала команду "второму девайсу" (катушка+управляющая муфта) на установку соответствующего коэффициента блокировки (Кд) и он выполнил ее, "первый девайс" (основной пакет муфт+нажимной механизм) постоянно работает с этим Кд.
И так до тех пор пока "голова" не скажет "второму девайсу" изменить Кд.
Какие "мысли" возникают во время движения в "голове" рассказано в релизе ММС.




.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Цитата oleh:Просто в тушкане, кнопка "Лок", по твоим словам 100%-ая блокировка.
Вот тебе и хватило момента выехать (!помнишь - палка 100:0 0:100).

В ХЛе же, ты НЕ выезжаешь только потому, что в нем "Лок" НЕ жесткая 100% блокировка (максимум 60%, да и то при ПОЛНОМ газе(!!!), а я сомневаюсь что "зависнув в диагонале" ты газовал) и тебе тупо не хватило момента.

Вся проблема в том, что японским инженерам не хватило мозгов настроить мозги противобуксовочной системы. Все компоненты для правильной работы есть, нужна правильная прошивка мозгов. Думаю, что со временем она на XL появится, потому что это очевидный технический ляп.

На Тушкане: если диагональное вывешивание - если 2 колеса висят, НЕ НАЖИМАЯ НИ НА КАКИЕ КНОПКИ, просто тупо давишь на газ, (сначала я рассуждал как oleh, и любой другой нормальный водитель и пытался тронуться внатяг- ничего не получилось), начинает трещать АБС получающая команды от ПБС, притормаживая висящие колеса и он начинает грести колесами, которые стоят на грунте, и на "раз" ПРОСТО ВЫЕЗЖАЕТ ИЗ ЛОВУШКИ.

На XL, если два колеса висят в воздухе (одно при этом даже не совсем висит, но разгружено), несмотря на ВСЕ МАНИПУЛЯЦИИ С КРУТИЛКОЙ, педалью газа (пробовал малый, средний, большой) висящие колеса бепомощно крутятся, ПБС их даже не пытается притормозить, а поэтому на стоящие на грунте колеса почти ничего не подается, и машина стоит.
Когда я читал в журналах тест-драйвы XL, и все они писали о беспомощности XL при диагональном вывешивании я не верил, что на машине фирмы Мицубиси, имеющей колоссальный опыт в создании внедорожников, имеющих очень продвинутые системы полного привода, может быть такое. (При том, что машине неуважаемой здесь фирмы Хендай я имел эту элементарную фишку). До тех пор, пока не попробовал и не убедился лично, что XL, к сожалению совсем не похож на своих родственников - рамных настоящих внедорожников Мицубиси.

Цитата oleh: Коэффициент блокировки муфты НЕ зависит от разности скоростей вращения передних и задних колес.
Я уже говорил разность скоростей только способ создания осевых сил (имеет отношение к коэффициенту блокировки примерно такое же как "спуск курка к скорости пули").

После того как голова (ECU) дала команду "второму девайсу" (катушка+управляющая муфта) на установку соответствующего коэффициента блокировки (Кд) и он выполнил ее, "первый девайс" (основной пакет муфт+нажимной механизм) постоянно работает с этим Кд.
И так до тех пор пока "голова" не скажет "второму девайсу" изменить Кд.
Какие "мысли" возникают во время движения в "голове" рассказано в релизе ММС.

Ты утверждаешь, что Кд устанавливает катушка+управляющая муфта.
Цитата из описания работы муфты: Когда есть разница в угле вращения между передней и задней осью (т.е. скорость вращения карданного вала отличается от скорости вращения привода заднего дифференциала), скорости вращения управляющей кулачковой звездочки, с приложенным к ней моментом, и основной кулачковой звездочкой, без приложенного к ней момента, также будут различаться. Под действием этой разницы скоростей шариковые плунжеры начинают скользить между поверхностью кулаков управляющей и основной кулачковых звездочек нажимной кулачковой муфты

Вопрос: Когда нет разницы скоростей, как сможет быть установлен Кд в принципе?

Второй вопрос: Предположим, что система способна установить определенный Кд, но в процессе движения изменяется разность вращения передних и задних колес (повороты, неровности дороги и т.д), следовательно меняется сила, сжимающие диски.
Как система способна удерживать Кд постоянным, если в муфте нет устройства, отслеживающего величину момента, следовательно нет обратной связи с управляющими мозгами?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Мозг воспринял эту инфу (хотя мне стало интересно, для чего тогда в машине система динамической курсовой стабилизации? :biggrin: ).
Но речь ведь о другом. Если режим LOCK отключается после 50 км/ч, то это означает, что режим LOCK НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для движения на высоких скоростях (то бишь на трассе - о чем и речь). Мой скромный "с 8-го класса" опыт вождения подсказывает мне, что скорость до 50 км/ч бывает, как правило, на пересеченной местности, бездорожье, на голимом льду, по свежевыпавшему снегу-по-колено наконец.
Надо спросить у "тупых" инженеров ММС - зачем отключается LOCK при 50 км/ч? Это, типа, чтобы нас уберечь от самоубивства или просто коробку жалко? :Data_57:
Мой совет: не заморачивайтесь на тему "гонять на LOCK опасно или нет?". Хотите - гоняйте, все равно автоматом отключится. Только ASC не отключайте.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

МММакс
Так ведь пока еще не ясно однозначно, отключается он на 50 км/ч или нет ;) Пресс-релиз vs. сервис-мануал...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Если Sergy проведет испытания с осциллографом, то именно на этот вопрос, в отличие от всех остальных, должен быть получен однозначный ответ.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Раз уж пока никто не может ответить на этот вопрос, давай, Серега, попытаемся понять инженерскую логику создателей Икселя :)
Так вот, на многих современных кроссоверах есть 2 режима - полный привод и передний привод. Полный привод - по умолчанию. Причем полный привод у них отключается на скоростях после 60-80 км/ч с целью экономии топлива (экономия топлива и экология ставится сейчас во главу угла), а курсовую стабилизацию при необходимости обеспечивает электроника.
На нашем Икселе - 3 режима с ручным (!) выбором. На 2WD и 4WD можно ехать до максималки в 200 км/ч, при этом больший момент передается на передок. Что это - просчет инженеров или осмысленное решение в пользу безопасности? Не стоит забывать и о вездесущей рекомендации производителя не отключать без особых причин систему курсовой устойчивости.
Теперь представь, что инженеры тут же плюнули на свое осмысленное решение, предоставив нам режим LOCK и возможность отключения ASC, что несет абсолютно другую идеологию управляемости автомобиля на высоких скоростях (я бы сказал - непредсказуемой управляемости при резком переходе с сухой поверхности на скользкую). Посему ИМХО режим LOCK отключается автоматически при определенных условиях. Такая вот защита от дурака и от возможных многомиллионных исков разбившихся водил.
Кстати, если не ошибаюсь, то и на "гражданских" Субару, с их "симметричным полным приводом" (50х50), задний привод отключается при достижении 80 км/ч.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

1) нигде в официальной информации не сказано про полное отключение режима LOCK на большой скорости
2) Представь, что будет, если ты, забыв про режим Lock разгонишься до 100км/час, а потом будешь снижать скорость (перед входом в поворот), и вот как раз в это время машина из переднеприводной СНОВА ВДРУГ станет полноприводной с заблокированным диффом?
Ошибаешься. Как и не отключается полный привод НИКОГДА у первого поколения Аутов.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Интересно, а если в 4D LOCK разогнаться выше 50 км (ну до 80 км. например), что покажет индикатор привода на бортовом компе? А потом в этом же режиме снизиться до ну например 40 км.
А потом опять разогнаться.
Переключалка постоянно в ЛОКе.
Может индикатор компа отследит переключения туда-сюда?
Сам бы попробовал, да сегодня езда только по городу, негде скорость набрать.
Хотя нет,есть пара мест, километров 70 получится. Попробую.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Серега, я буду молиться за тебя...
И буду искать информацию о том, что на ЛОКе можно разгоняться до максималки, вопреки инструкции по эксплуатации

З.Ы. Переднеприводной она не станет, т.к. стоит в режиме 4WD LOCK и на нем действительно будет легче "занырнуть" в поворот, т.к. "блокируется" не межколесный, а межосевой диф. Думаю, что в указанном тобой случае возврат к блокировке происходит очень продуманно, независимо от твоего настроения. Тебе ведь не придет в голову вникать в работу ASC, выполняющую мильен операций в секунду, вытаскивая тебя из критической ситуации? Там все продумано инженерами и ведает этим всем вумная электроника.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

+1000

Гениально просто. Ставите Лок. Соответствующая лампа говорит нам об этом. Разгоняетесь до более 40км/ч. Смотроите лампу. Результат в студию.


З.Ы.: упс100, спасибо за смекалку(!хорошая идея).:good:

З.Ы.: что в городе больше 40 у вас не ездят?! :)))






.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Ну шоссейный в ХЛе привод!
Соответствующие шоссейные настройки электроники!
О чем честно говорят как в релизе ММС, как эксплуатационном мануале, как и сервис-мануале.
И это не "ляп", а позиция продукта на рынке.


:))) берите СНГВ, а еще лучше Паджерик, и вывешивайте себе на здоровье, хоть вдоль хоть в поперек.

А ХЛ по дорогам, ровным, но зато резво ;))))






Степенью сжатия управляющей муфты (моментом трения).







Стоп! Первое устройство чисто механическое и мозги ему не надо.

Сила да меняется. Но Кд нет.
Еще раз, разность вращения это только "спусковой механизм" и "способ", все.
Если очень грубо, то Кд зависит от отношения трения в основной муфте к трению в нажимной, и отношение это постоянно.


Нажимная кулачковая муфта - "устройство отслеживающее величину момента" и реализующая "обратную связь" (в твоей терминологии). Мозги тут не причем, чистая механика.




З.Ы.: связь просматриваешь, "первый девайс" постоянный Кд - трение в основной и в нажимной, "второй девайс" может изменять трение в нажимной.

З.Ы.2: Книга, раздел "Дифференциалы повышенного трения", смотрим на "дифференциалы повышенного трения с постоянным коэффициентом блокировки" вообще, и дисковые в частности .







.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Покажи инструкцию по эксплуатации, где написано, что нельзя разгоняться в режиме 4WD Lock до максималки? Единственное, что смог найти - повышенный расход топлива и шум.
https://www.out-club.ru/board/showpo...7&postcount=71
а где я писал, что блокируется межколесный дифф ? ;)
плаааавненькооо... так ? motor53 расскажи - он не верит... ;) В техническом описании так и сказано - с ростом скорости уменьшается коэффициент блокировки. Не не до нуля.
сейчас разберемся с задним приводом, снег выпадет, а там и ASC расковыряем...
:biggrin:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Лампочка на панели управляется крутилкой. И ВСЕГДА будет гореть то, что установлено крутилкой. А иначе как вы узнаете, какой режим установлен в трансмиссии, если лампочка будет выключаться? Смотреть например на скорости 150 км/ч на крутилку? Или по вашему при включенном 4 вд лок при достижении 50 км/час загорится 2вд? Детский сад, ей богу...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не, ну там же сказано что при изменении выбранного режима (например перегрев муфты в 4wdlock) изменяются и показания режима компа, вне зависимости от положения крутилки.;)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Разгонялся до 70, больше в городе не получилось, потом спускался до 40. Лампочка на бортовом компе как горела в 4WD LOCK, так и горела.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

А вообще-то друзья, не пора ли от теории переходить к практике.
Возможно, есть какие-то практические способы проверки?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Ну вот ты и сам ответил на свой вопрос о блокировке-разблокировке на скорости. Все-таки отключается (хоть и постепенно, "покаифициентна" - защита от дурака) и в этом вся суть. Логика - в предназначении: если было бы правильным ездить постоянно на 4WD Lock, то не было бы "лишних режимов", например 4WD. А повышенный шум, про который указывает производитель, ИМХО не есть гуд. Сильно шумит в коробке - значит шибко трется механизьм, панимаш? Производитель ненавязчиво предупреждает! Ну как тебе еще объяснить-то, а?
Короче, мануал скрупулезно не читал - пробежался глазами после покупки машины, отметил для себя основное, для ежедневного пользования, так сказать. Теперь, после некоторых комментов понял, что многое там, для страждущих, "между строк". Вот например, абстрактно, указан уровень децибеллов звукового сигнала. Но не указано, что "его нельзя слушать, приложив ухо к тарелке пищалки, потому что барабанная перепонка лопнуть может". Но ведь найдется чудак, который захочет именно так "заценить" громкость своей пищалки! Просто захочет поэкспериментировать, потому что, оказца, в мануале это не запрещено!
Или, было бы прикольно прочитать в "честном мануале" типа: "Ни ганяйте по афтобану на 4WD Lock, патамушта мы, тупые инженеры ММС, ищо нипридумали как это зделать бизапасна для каропка. Если в че, можите атказатца от нашей прадукции ф пользу нашига канкурента Субару. Патамушта у них инжынеры - лутшие!".

:))) Агга! И при перегреве муфты там в консоли сидит маленький тупой инженер митцу, который этот кругляшек клацает 2ВД<->4ВД, дабы сообщить нам о перегреве миганием соответствующей лампочки, которая "на панели управляется крутилкой". :)))

З.Ы.: действительно детский сад - штаны на лямке, сандалии в дырочку!

Ну вот!

Ничего не мигало?Зуммеров предупредительных небыло?
Тупой инженер мутцу из консоли с плакатом "осторожно убьет!" не выскакивал?

З.Ы.: хоть и не показательно, но просто так для интереса, в тушкане при нажатой кнопке "лок" когда срабатывает защита (>40км/ч, я так понимаю) авто как-то сообщает об этом (ну там теже лампочки, зуммера, плакаты)?

Шумит не от коробки, а от шин.
И причина этого шума такая же как и у повышенного расхода топлива.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Цитата oleh: З.Ы.: хоть и не показательно, но просто так для интереса, в тушкане при нажатой кнопке "лок" когда срабатывает защита (>40км/ч, я так понимаю) авто как-то сообщает об этом (ну там теже лампочки, зуммера, плакаты)?

На Туссане при нажатой кнопке 4 вд лок лампа горит при любой скорости, несмотря на отключение блокировки муфты при 40 км/час. При нажатой кнопке муфта опять подключается при снижении скорости до 40 км/час.

Цитата oleh:Ну шоссейный в ХЛе привод!
Соответствующие шоссейные настройки электроники!
О чем честно говорят как в релизе ММС, как эксплуатационном мануале, как и сервис-мануале.
И это не "ляп", а позиция продукта на рынке.

Это элементарный технический ляп.
Сравнить можно с таким: на машине поставили противотуманки с ксеноном, с автоматическим корректором, проложили всю проводку, до самого выключателя, но из экономии сам выключатель не поставили, а вместо него поставили заглушку.
Это на 100% совпадает с данным случаем. В машине есть все, для работы сего девайса (по сути это электронная блокировка межколесного дифференциала). Но не поставили копеечный выключатель, т.е забыли запрограммировать тормозной импульс от АБС на свободно буксущие колеса. Девайс кстати чрезвычайно полезный для любой машины, а полнопроводной тем более. Этой весной, на обледнелой дороге при подъезде к гаражу выручал многократно. Особенно когда попадаешь по диагонали в обледенелую колею. Машина встает, два колеса висят, просто прибавляешь газ, и спокойно едешь дальше...Супер система! Чтобы понять, нужно попробовать. Я попробовал и мне ее реально не хватает на XL...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не знал,что снова подключается:blush:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Недоработка :)))

Я бы, например, хотел что бы автомобиль информировал меня о несоответствии выбранного мной режима работы трансмиссии условиям движения.




.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не показывает отключение 4wdLock на скорости (разгонял до 120) и шума особого не слышно, и разницы с 4wd неощутимо (с 2wd чувствуется). Думаю нет отключения, точнее просто нет подключения настоящего Lock (как и предполагал выше). Хотя может он подключается только в опр.режимах (например при начале проскальзывания передних)? Думаю что так и Lock это просто другой (больший) как вы называете коэфф.блокировки (тогда все б.м. логично).

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Вот и выбери такой автомобиль, который будет тебя об этом информировать. Теперь ты знаешь, что XL не информирует:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не технический "ляп" - точно!.
Маркетологов?!Экономистов?! - может!
Т.к. связка ECC+ECU может в принципе реализовать "все". Но...

...Почему на кругляшке не добавили режим скажем, например, "4ВД Супер-Дупер Ядренный Лок"?! Который бы делал 100%-ю блокировку. Ведь можно!!! Что там, сам кругляшек на больше делений, раз, да подпрограммку в ECU соответствующую добавить, два, подпрограммки АБС, стабилизации, двигла, три, четыре, пять . Ан нет!!!

Вот и имеем....

"As the vehicle is intended for on-road use, long-time driving on a sandy or slushy road must be avoided." (с) (сервис-мануал)


...Почему?! К маркетологам ММС!





.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Дык ХЛ не отрубает ничего, потому и не информирует (!ибо нет о чем) ;)))


:))) А вот Тушку не выберу точно.





.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не информирует - это не значит, что не отрубает!:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Я уже понял - так в тушкане;)))





З.Ы.: просто интересно, а в тушкане индикация перерегрева муфты имеется?!

З.Ы.2.: клянусь последний раз про тушкан



.

.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

В Тушкане нет муфты индикаци отключения муфты, потому что она сама никогда не отключается. При том, что в Туссан клубе есть большие любители бездорожья, устраивают покатушки по бездорожью, но до сегодняшнего дня случаев отключения муфты не зафиксировано. Такой проблемы на Тушкане просто нет! Не слышал и про выход муфты из строя... Где и как лазят Тушканы можно посмотреть здесь:http://www.tucson-club.ru/forum/show...F0%EE%E6%FC%FF

Но вернемся к нашим баранам...
Не для запуска дискуссии по новому кругу, а для восстановления истины.
В мануале к машине сказано, что автоматическое распределение момента есть только в режиме 4 вд.
В режиме 4 вд лок про автоматическое распределение момента ничего не сказано...
Между тем oleh, цитируя релиз утверждал, что и в режиме 4 вд лок на высоких скоростях момент уменьшается и перераспределяется и т.д.

oleh, не мог бы ты еще раз по просьбам трудящихся (не знающих англ) еще раз почитать релиз и уточнить, о каком режиме 4 вд или 4 вд лок идет речь, когда момент подается и распределяется на больших скоростях? Это принципиальный вопрос, т.к. если это происходит в режиме 4 вд то это нормально и естественно. Если в режиме 4 вд лок, то это противоречит не только здравому смыслу но и предостережению из мануала: "Движение по сухой дороге с покрытием в режиме "4WD LOCK" приводит к увеличению расхода топлива и повышению уровня шума".
Данное предостережение ясно и недвусмысленно говорит о том, что никакого плавного перераспределения момента нет, а есть жесткая блокировка муфты максимальным током. И тогда естественно в режиме 4 вд лок, должна быть защита от дурака, т.е. отключение муфты при высокой скорости.
Уточни, плиз, этот момент из релиза.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Практический совет по полному приводу из собственного опыта.

Забудьте про режим 2WD!!!

Это предостережение в большей степени относится к сухой дороге. Машина при резком ускорении на прямой начинает рыскать по дороге, требуя постоянного подруливания.
В повороте с ускорением траектория поворота не совпадает с углом поворота руля, требуя повышенного внимания и подруливания.
Еще более опасно, когда при обгоне с ускорением попадаете в колеи на асфальте. Машину начинает колбасить так, что ее очень сложно удержать на своей полосе.
Мой личный вывод - режим 2 WD не для XL c двигателем 3л. Думаю, что предостережение полезно и для XL 2,4л.
Данный режим придуман маркетологами для рекламы (не 2 а 3 режима трансмиссии!).
Экономии топлива судя по отзывам на форуме, так никто и не получил.
Да и стоит ли экономия в 0,5 л на 100 км опасного и непредсказуемого поведения машины?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

motor53
Перевод (с некоторыми вольностями) раздела "Два режима 4ВД"

Когда выбран 4WD Auto, система 4WD Аутлэндера всегда направляет некоторый момент на задние колеса, автоматически увеличивая его кол-во в ситуации "тапка в пол",
доводя при этом до 40% при "тапка в пол" и уменьшая до 25% при скорости, свыше 40 миль в час (60 км/ч по-нашему). При устойчивой (постоянной) "круизной" скорости до 15% момента посылается на задние колеса. При низких скоростях на крутых поворотах, момент уменьшен дабы обеспечить более плавное прохождение поворота.

При езде в особенно сложндых условиях (снег), водитель может выбрать "4ВД Лок". При этом система по-прежнему распределяет передний и задний момент автоматически, но позволяет направлять на задние колеса больший момент. Напр., при ускорении на под"еме, система незамедлительно передаст больше момента на задние колеса, обеспечивая вращение всех четырех колес. В противоположность этому, автоматическая система "on-demand" (по требованию) позволит передним колесам проскользнуть перед тем, как передаст момент на задние, что может затруднить ускорение.
В сухих условиях "4ВД Лок" отдает приоритет производительности. По сравнению с режимом "4ВД Авто", больше момента передается на задние колеса, дабы придать больше "мощи" при резком старте (см. там!), обеспечить лучший контроль при ускорении на снежной или рыхлой (сыпучей) поверхности и улучшить стабильность на больших скоростях. Момент на задние колеса увеличен на 50% по сравнению с таковым в "4ВД Авто", это значит, что до 60% доступного момента посылается на задние колеса при "тапка в пол" на сухом покрытии. При активном "4ВД Лок" момент на задние колеса уменьшается на меньшее кол-во при прохождении крутых поворотов, чем при "4ВД Авто".

Таблица из этого раздела приведена ниже...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

И япы молодцы!:good: Не Lock это, а 4wdSuper (хотя для г.. можно было и еще режимчик воткнуть(наст. Lock) - для большей универсальности);) . И на 2wd ездить можно спокойно. Машина ведет себя полностью прогнозируемо, как нормальный переднеприводный авто:secret: . А все недочеты, описанные motor53 от 18 резины (мое мнение);)
С начала эксплуатации езжу на 2wd - ниразу проблем не испытывал (пробег 2500, резина 50%родная/50%зима, 50%город/50%трасса).

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

а смысл в этом 2wd?
я ездил на нем некоторое время,ради интереса раход сравнивал ,получилось 0,5 литра ,а машина в этом режиме ведет себя гораздо хуже: постоянные пробуксовки на старте со светофора например ,джае при нежном обращении с педалью газа ,неуверенное поведение при обгоне на трассе ..... ради мизерной экономии топлива ,ведь именно 4wd является основным режимом ,да и зачем покупать машину полноприводную и ездить на переднем
или я что то не так понимаю !? :)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не так!;):biggrin: У меня 2,4 на старте никаких пробуксовок, при обгоне ух! как передний привод - тащит вперед оч.уверенно, тоже в поворотах (добавляеш газу и спок.выходиш из поворота):good: . Пробовал 4wd, режим классный, расход при движении больше от 0.5 (по моим подсчетам, м.б.не очень точно т.к. много на нем не ездил). Но я сторонник максимального исп.всех купленных функций (если они правильные, удобные, безопасные и т.д.):Data_204: . Иначе зачем за них платить?:Data_57: 4wd включал в дождь, выпадет снег - буду ездить на нем, а пока сухо и в городе и на трассе -2wd (мне нравится).:music:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

dr спасибо за перевод.
У меня лично сложилось мнение, что создавали машину одни специалисты, мануал для потребителя писали вторые, сервис-мануал третьи, релиз четвертые, при этом все работали независимо друг от друга, не встречались и не согласовывали информацию...
Слишком много технических противоречий во всех этих документах.
Например предупреждение о шуме и расходе никак не согласуется с автоматическим распределением момента в режиме 4 вд лок.
"Lock" как я понимаю в переводе значит - замок.
На всех полноприводниках это как правило означает либо жесткую блокировку дифференциала либо жесткое подключение переднего (заднего) моста, если он отключается.
Какой же это лок на XL? Автоматический "полулок"?
Ясности по-прежнему нет...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

это неудивительно. Плюсом работали переводчики и много мнений услышано от продавцов в автосалонах. Находчивые ребята, придумывают то, чего нет на самом деле (это я про автоматическое отключение 3-го режима при скорости свыше 50км/час)

Ничего страшного, главное, что машинка получилась отличная, если ее в г.вно не засовывать...

здрасьте. Если вместо 2х ведущих колес станут ведущими 4 - почему это никак не отразится на расходе? Ведь никто не говорит, что система полного привода работает с КПД = 100%. А если для этого начнет работать механизм, который раньше "спал" или "дремал" - ну будет шуметь (кстати, я особо его не услышал, этого шума...) - в чем несогласованность ?
вот здесь - практически три месяца назад обсуждали этот вопрос:
https://www.out-club.ru/board/showpo...5&postcount=61

Цитата по делу:
Блокировки нет. Название режима работы межосевого диффренциала "4WD Lock" - IMHO не более, чем маркетинговый ход. В данном режиме трансмиссии просто перераспределяется больше крутящего момента на задние колеса. Это полностью подтверждает официальная информация на английском языке и Рольф.

единственное несоответствие всех названных Вами специалистов MMC - только в слове Lock. Всё.
Лока нет.
(в данном случае, считаю, маркетологи победили) Есть режим повышенной эффективности - для лучшей устойчивости автомобиля на скользкой дороге и светофорных гонок на сухом. ;)
Кому это не нужно - используют 4WD Auto.
Для спокойной размеренной езды по сухому автобану и 4WD Auto не нужен, достаточно 2WD. Особенно если солярка стоит под 2 евро за литр.
Не знаю, как Вам, но у меня ясность - с первых постов этой темы. Прямо после официального ответа Рольф. Сначала придумываем лок, а потом удивляемся, а почему его нет...


Отличный универсальный автомобиль повышенной проходимости. Это не жып. Это комфортный кроссовер с предсказуемым(!!!) поведением. Не нужно от него требовать того, на что он не рассчитан.

Например: "если есть лок, значит я его сейчас по диагонали вывешу и он должен поехать... во... а как хреново работает подтормаживание буксующего колеса... толи дело на Туссане..." немного офф, но думаю, есть смысл услышать владельцев сего чуда корейской мысли: http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t=2474

Вот проехать с комфортом пару тыщ километров до моря, покрутиться по серпантину и иногда съехать с дороги, чтобы осмотреть местные достопримечательности - IMHO именно для этого был создан Outlander XL.

PS: подготовка к осциллографическому тесту - в процессе.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Согласен с тем, что во всех документах, в которых хоть как-то описывается работа, имеется противоречие, которое еще больше усугубляется, если начинать переводить названия режимов привода :)
Судя по пресс-релизу получается, что буквального "лока" нет - т.е. нет "жесткой" подачи момента на задние колеса, она (подача), как и в режиме "авто", скажем так, "адаптивная" (это если судить по пресс-релизу). Кроме того, и в режиме "авто" есть постоянная подача момента на задние колеса. Если судить по описанию работы электро-магнитной... приблуды из сервис-мануала, то, имхо, эта "адаптивность", точнее, ее реализация, там не описана. Или я ошибаюсь? Более того, в самом сервис-мануале сказано, что при разности скоростей вращения передних и задних колес начинают двигаться какие-то там шарики, что в конце концов приводит к подаче момента на зание же колеса, т.е. что это как не работа системы "по требованию" (on demand), которой у Аута, согласно пресс-релизу, вроде как не должно быть? :Data_57:
Может, конечно, и сервис-мануал чего-то не договаривает и не детализирует работу "мозгов", управляющих приводом, и результат этой работы, дабы не загружать бедных сервисменов ненужной для них инфой? :biggrin:

Имхо, было бы гораздо проще понять (или принять? ;)) работу и описание работы системы, будь у переключателя режимов два положения - 2ВД и 4ВД, т.к., имхо, "4ВД авто" и "4ВД лок" - практически одно и то же (как соленое и еще более соленое).

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

абсолютно прав - по поводу "автоматического" и "очень автоматического".
НО: не вижу проблем, если есть простая и удобная крутилка. Тут ведь собрались технически продвинутые ребята, которых не испугаешь словом ASC или torgue-on-demand.

Есть универсальный режим 4WD Auto. Есть две вариации - 2WD и "Lock". ВСЁ работает, как и заявлено, ничего лишнего, если не брать в расчет отсебятину продавцов в салонах. Ну назвали 3й режим "Лок" - что теперь, машину из-за этого продавать ? :)

офф: почитайте посты туссановодов - про их "полный привод"... http://www.tucson-club.ru/forum/show...?t=2474&page=5 (пост #46) Вот я понимаю, действительно "ВКЛ". Колеса один чел на сухом асфальте вывернул, газку поддал, машина задергалась, в руль отдаются удары, даже в сервис поехал... оказывается, лок забыл выключить...:good: