Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

а что можно неправильно собрать, чтобы получилось "шир-шир"? у меня такие же симптомы - поменяли весь комплект, кроме натяжителя - появился "шир-шир" на слух от ролика ремня балансира и мотор работает очень грубо - на 3000 в резонанс аж уши закладывает, хотя раскручивается и тянет как надо. сервисмены руками разводят - что заказал - то и сделали, дальше твои проблемы, хочешь - разберем-соберем еще раз за твой счет), может сталкивался кто, что бывает если ремень грм поставить правильно, а ремень балансира промазать? заранее спасибо

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Бывает


При установке балансира нужно откручивать заглушку, вставлять какой-нибудь стержень, потом выставлять метку.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Как раз то самое и бывает. Вам балансир с ошибкой на 180 гр поставили, вот мотор и недоволен. Немедленно пусть переделывают!
Где вы таких мастеров находите? Красноярск уже лет 15, как японцы захватили. Если бы они в жигулях напортачили я бы не удивился.

Добавлено через 8 минут
Все правильно там написано. Если не хотите проблем в будущем и лезть туда опять через 15-20 ткм, меняйте все как написано. Слишком много япы напихали под одну крышку. Явно не рассчитывали, что на авто больше 5 лет народ кататься будет. Сальники копейки стоят, а ремонт головы из-за замаслившегося и порванного ремня - совсем другие деньги.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

нашлись во вполне приличном на вид сервисе - с оборудованием, заказ-нарядом и пр., а теперь всей толпой убеждают, что мотор вобщем гуд, а лишние звуки - результат неправильной эксплуатации - подогрел может или масло не то - и признак верный- компенсаторы слыхать, бред короче.
- спасибо, похоже это именно такой случай..(

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Товарищи подскажите в Новосибирске толковую СТО. Надо заменить ГРМ. Почитал тему, много нареканий. Если кто в Новосибирске делал данную операцию, то буду признателен за адресок. Главное чтоб качественно все было.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

бывает еще что и ролик натяжной натягивают не в ту сторону и он шаркает об двигло

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

GDI-сервис на толбухина. там вроде как качественно должны сделать. по крайней мере мне там переделывали после другой СТО.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

вчера меняли ремень на ауте, там ремень начало жрать со стороны двигателя, причиной оказался ролик skf , его кромка удерживающая ремень оказалась ближе к двиглу чем на оригинале, как не порвало ремень вообще чудо

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Где обводной ролик ремня ГРМ - MD156604 ?
У меня двиг 4g64 MPI 2,4

http://s001.radikal.ru/i194/1308/cb/5639ba2afb45.jpg

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Не там ищешь- https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=289 .

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Поиск форума по запросу "Ремень ГРМ" выдал только эту тему) спс

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Андрей, ты меня удивляешь!!!
Ты что не знаешь???

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

При замене грм обязательно менять сальники и гидронатяжитель?

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

я не менял

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

И сколько проехал после замены? Мне тоже говорят, что не надо менять.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Замена сальников -копеешная работа по отношению замены ГРМ. Не скупись и поменяй сразу всё. Я вот тоже менял 50 тыс. назад ГРМ и сальники не поменял. Так сейчас один очень хорошо сопливит и что бы его поменять нужно снова разбирать ГРМ. Так что скупой платит дважды.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

еще одно уточнение

сальники только оригинал!
и еще желательно помпу поменять, побежит, опять полезешь в ГРМ


я поставил

гидронатяжитель оригинал
помпа GMB
ремень ГРМ и баланс Gates
сальники оригинал
все ролики дибликат тоже GMB если не ошибаюсь.

пробежало все это хозяйство 80тыс км. без проблем. общий пробег 200000тыс км

З.ы. надо бы уже машину продавать :blush: а то опять ГРМ менять уже надобно :beee:

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Привет Кирилл, в списке деталей не хватает сервисного ремня (генератор, гур). Раз уж лесть и всё менять ГРМ так и этот тоже сразу сменить чтобы 2 раза не лазить. У меня 4g64 и ремень этот под номером MD 379288 .

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Альховатый Василий, ремень генератора не обязательно менять вместе с ГРМ, ГРМ вообще другая история!

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Это точно! Я поменял потому что мой уже в хлам был. Сейчас закупаю все для ГРМ.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Помпа GMB GWM-81A подойдет на мой двигатель CU4W 2.4 GDI? Экзист выдает еще одну помпу GMB 148-1810. Какую брать мне, подскажите...

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Поменял комплект ГРМ. Из того что мне категорически не понравилось.
Я заказал всё оригинальное. Помпа в коробке лежала фирмы AISIN, а ценник на неё в Экзисте в два раза дешевле. И ролик натяжной балансирного ремня MD 352473. В коробке лежало вообще не известно что т.е. не КОЙТО и не НТН, так же у этого ролика была очень огромная юбка и она при установке цепляла пластину которая находится правее от него. Видимо у некоторых мастера на это и не обращают внимания, и после двигатель работает со скрежетом. И вообще на новой детали уже был люфт. Решено было оставить старые помпу и ролик. Т.к. состояние у них было отличное, без люфтов и дефектов. Помпу и ролик сдал обратно в Экзист.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

ролик явно брак, там должен нтн идти в оригинале

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

На двигателе был НТН кожух ролика синий пластик. А тот который не поставил был черного цвета.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Парни подскажите вот такая фигня.Ремень ГРМ менял приблизительно тыс 60ь назад.Где то с месяц назад появился тракторный звук и какой то мет. грохот со стороны двигателя где ремень. Думал навесное.Скинул ремень навесного оборудования завел без него. Звук не пропал ( не повезло). Продолжил изыскания -снял защитный кожух ремня ГРМ (верхний). Состояние ремня идеальное ,но походу натяжение совсем слабое (можно практически поверннуть его градусов на 270 вокруг оси) Да еше, видимый ролик (если сверху посмотреть справа) имеет синеватый цвет металла ???? как при перегреве. Грешу что умер натяжитель ремня ГРМ что думаете ( понятно что надо вскрывать ГРМ) Только не пойму почему поверхность ролика посинела?? Ваши мысли

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Да, синеватый цвет имеет поверхность обводного ролика ремня ГРМ. Если на фото видно то цвет приблизительно такой поз №3 желтая. Это перегрев или что??

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

натяни ремень как положено, но проверь гидронатяжитель работает или нет

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Натяжитель заказал новый все равно вскрывать ГРМ. Интересно я все 60 тыс ездил с такой натяжкой ремня или умер все таки натяжитель?? Наверное вряти я бы столько проехал??

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Да натяжитель как я и думал умер. Поменял на AISHIN. Будем посмотреть.Причина грохота банальна коромысло стучит об натяжитель. Вот так то братцы

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

То есть натяжитель поменял и грохот пропал?

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Почитал темы по замене ремня ГРМ на 4G69 и наткнулся на несколько непонятных моментов, которые хотелось бы прояснить, итак по порядку:

1. Ошибка установки балансирных валов. Если балансирный вал приводится отдельным ремнем от коленвала, тогда положение какого вала надо проверять вставляя отвертку в отверстие в блоке? Ведь везде написано, что регулировка положения этого вала осуществляется поворотом шестерни маслонасоса, который приводится уже ремнем ГРМ? Через маслонасос приводится еще один балансирный вал? Или как вообще?

2. Кто-нибудь может объяснить для чего вообще нужен гидронатяжитель ремня ГРМ? Ведь судя по описанию процедуры натяжения ремня ГРМ получается так: сжимаем натяжитель, вставляем чеку, потом натягиваем РУКАМИ ролик и ЗАТЯГИВАЕМ его, ставим натяжитель и в итоге чека должна свободно входить и выходить. Т.е. получается, что он ничего не натягивает, просто стоит там и все, ведь ролик затянут болтом! И в чем тогда смысл этого натяжителя?!!

3. Как вообще устроен гидронатяжитель внутри? Какой у него принцип работы? Что там может потечь?

ЗЫ. Вот как-то так, прошу сильно не пинать )

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

1. валов два, один отдельны ремнем, второй основным
2. после этого у штока натяжителя есть свободный ход - именно он натягивает ремень и гасит вибрации
3. гидронатяжитель устроен примерно как амортизатор газомасляный

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Основой ремень - это ГРМ? Ремень ГРМ приводит две шестерни - распредвал и маслонасос. Какая шестерня из этих вращает второй балансир? Шестерня маслонасоса?

Все равно не понял. Ролик натяжителя ведь затянут болтом, как натяжитель может натянуть ремень?

ЗЫ. А с какой стороны стороны отверстие искать для вставки отвертки? На рисунке в мануале ничего не понятно. Может кто-нибудь фотку кинуть или рисунок понятный? Двигатель 4G69.

ЗЗЫ. Да еще вопрос. Если гидронатяжитель издох - шток у него будет полностью выступать или наоборот почти полностью утоплен будет?

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Левый балансир- отдельным ремнём.
Правый-

Ролик крепится на коромысло, которое поджимает натяжитель- https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=151

Со стороны выпускного коллектора- https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=725

Выступать будет настолько, на сколько позволяет ремень.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Ага, с устройством вроде натяжителя ясно, спасибо ) А вот дальше...

К сожалению, на этой фотке вообще непонятно где что. На это картинке можете показать где эта чертова заглушка? И чтобы к ней подлезть надо снимать выпускной коллектор или нет?
Вложение 112486

Т.е. если шток натяжителя выступает больше 11 мм это говорит, что ремень растянулся больше положенного и его пора менять. Это ясно. А как тогда определить живой натяжитель или нет?

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Посередине блока внизу прикручен кронштейн, справа от него головка болта- это она и есть.Коллектор снимать не надо.

Лучше сразу поставить новый.

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Т.е. отверстие получается ближе к АКПП, чем к ремню ГРМ? А доступ туда из под капота есть или только снизу из ямы?

И чтобы окончательно добить эту процедуру, еще один вопрос меня смущает. Вот выдержка из описания установки наряжителя с сайта www.autoprospect.ru:

"Вверните специальный стержень в отверстие кронштейна крепления навесного оборудования.
ВНИМАНИЕ! Вворачивайте специальный стержень от руки, так как при использовании специального инструмента возможно повреждение проволоки, вставленной в автоматический натяжитель ремня привода ГРМ.
Медленно вворачивайте специальный стержень до положения, при котором вставленная в автоматический натяжитель проволока будет легко перемещаться. Поверните коленчатый вал на 1/4 оборота против часовой стрелки, затем, проворачивая коленчатый вал по часовой стрелке, совместите установочные метки. Ослабьте болт крепления ролика натяжителя и с помощью специального инструмента и динамометрического ключа приложите момент к ролику натяжителя (натяните ремень).
Стандартное значение: 3,5 Н•м.
После этого, удерживая ролик натяжителя от проворота, затяните болт крепления номинальным моментом затяжки.
Момент затяжки: 48 ±5Н•м.
ВНИМАНИЕ! При затяжке болта крепления убедитесь в том, что ролик натяжителя (или его вал) не поворачивается вместе с болтом.
Извлеките проволоку или штифт из автоматического натяжителя.
Извлеките специальный стержень из отверстия кронштейна крепления навесного оборудования и установите заглушку.
Проверните коленчатый вал по часовой стрелке на два оборота и совместите установочные метки.
Подождите около 15 мин и проверьте, что проволока может быть легко установлена в автоматический натяжитель и так же легко извлечена из него. Если этого не происходит, проверьте, чтобы величина выступания штока автоматического натяжителя находилась в пределах номинальных значений.
Стандартное значение А: 3,8–4,5 мм.
Если величина выступания штока не соответствует диапазону номинальных значений, то повторите операции снова, после чего проверьте, чтобы метки всех звездочек были совмещены с соответствующими установочными метками."

Непонятные моменты выделил красным. Итак:
1. Почему вворачивать специнструмент надо руками? Разве я смогу руками сжать натяжитель, до этого тисками сжимали, а тут руками?
2. Я так понимаю, что натяжной ролик подтягивать ключем надо чуть-чуть (3,5 Н/м это ж мало совсем) остальное сделает натяжитель?
3. Стандартное значение выступания штока сильно критично? Прям четко надо угадать его или можно чуть пролететь +- 1 мм?

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Ну тиски же ты руками крутишь

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

1. руками это значит не трубой, без фанатизма и очень медленно, у меня шпилька гнулась если быстро
2. если спец инструмента такого нет, то цифры эти бесполезны, просто подтягивай нормально чтобы ремень натянулся
3. 3,8-4,5 это и есть +- мм

Re: Airtrek: ЗАМЕНА КОМПЛЕКТА РЕМНЯ ГРМ.
 

Ага, я так примерно и предполагал, видимо в мануале просто не очень грамотно написали. Кстати, напомните пожалуйста, какой длинны нужна шпилька и резьба там какая? Где-то вроде было, не могу найти.

Нее, я имел ввиду +- мм помимо этих цифр ) Ну, например, 2,8-5,5 мм.