OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=258)
-   -   Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=14708)

Аэроtrek 11.07.2013 11:23

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от orange70 (Сообщение 1496836)
у меня тоже не с первого раза обучается, порой нужно раз 10 проделать данную процедуру.
А вот почему он периодически у меня "разучивается" я так и не могу понять )

Повторение - Мать учения))

SERZHAIRTREK 16.07.2013 08:28

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Готовься к замене, пошли рывки, значит где-то уже слабина есть.... главное до зимы лучше не затягивать, а-то уйдёт стекло вниз и больше не поднимется! И это обычно в самый неожиданный момент может случиться! А может и поездишь какое-то время на рывках...

orange70 16.07.2013 10:29

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от SERZHAIRTREK (Сообщение 1499322)
Готовься к замене, пошли рывки, значит где-то уже слабина есть.... главное до зимы лучше не затягивать, а-то уйдёт стекло вниз и больше не поднимется! И это обычно в самый неожиданный момент может случиться! А может и поездишь какое-то время на рывках...

Не факт...
У меня стоит новый механизм, ставил в апреле, иногда почему то слетает "обучение", так же закрывается "рывками" по 5-10 см, приходится за несколько подходов закрывать...
Обучаешь - и все нормально. Почему слетает "обучение" непонятно.
А так, перед тем как выйти из строя, стеклоподъемник начинает потрескивать/пошкрябывать.

Martin_V 16.07.2013 11:41

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от orange70 (Сообщение 1499379)
Почему слетает "обучение" непонятно.

При срабатывании травмозащиты 3 раза слетает обученик. Проверьте правильность установки стекла и смажте силиконом резиновые уплотнения.

orange70 16.07.2013 12:48

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от Martin_V (Сообщение 1499414)
При срабатывании травмозащиты

что это? защита, так скажем, от защемления, когда стекло уходит снова вниз?
так этого ни разу вроде бы не случалось, стекло не уходило вниз..

Цитата:

Сообщение от Martin_V (Сообщение 1499414)
Проверьте правильность установки стекла

а как его можно неправильно поставить? я его даже не вытаскивал, поменял механизм и все.

Цитата:

Сообщение от Martin_V (Сообщение 1499414)
смажте силиконом резиновые уплотнения

а вот это думаю можно сделать )

SERZHAIRTREK 17.07.2013 16:31

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
В любом случае когда менял, само стекло как-то фиксировал - может и из-за этого... смазка силиконом или графитом на мой взгляд не принципиальна - лёгкость хода дают и всё... что-то в электрике!

ERge 19.07.2013 16:34

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от sokart (Сообщение 1349966)
Позддравляю с приобретением.
Только хочу заранее предупредить , а возможно и расстроить ( поверь не хочу) если у тебя из мотора выходит только два провода , то у тя будет проблема с подниманием-опусканием стекла , оно будет ходить дискретно как говорят по 7-10 см . а точнее импульс 0.7 секунды,заложено программой , и ты его никогда не пропишешь .
У меня есть подобный опыт ,сейчас я в этом вопросе разобрался .

---------- Добавлено в 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:57 ----------

Поделюсь своим опытом .
Также, как у многих, порвался тросик.
Заменил , на каленках попробовал туда-сюда - полная байда , конструкция *************** !!!
жестянка вся дышит , трос трётся о железо всё открыто, вода со стекла попадает...
Заморочился ... репу почесал ... покопался в закромах ... и ...
в карячил мотор с катушкой от Сузуки , супер ...стеклоподъёмнику теже 12 лет , а он как новый , троса переставляются на раз-два, всё собирается-разбирается ...НО... не прописывается , ход 0.7 сек. и нажимай снова ... чешу далше репу и вникаю дальше.
Оказывается в мотор входят 6 проводов , 2 питание мотора, а вот 4 на датчики "холла" что внутри мотора . они отслеживают вращение мотора и при молейшей остановки вращения ротора отключают питание . сделано для безопасности , чтоб как можно быстрее снять нагрузку с давления стекла если попала рука, нога , голова и т.д . На некоторых а\м при сопротивлении, стекло тутже едет вниз .
И т.к мотор на Сузуки имеет всего два провода он не прописался и не работает правильно .
Таки я пошёл дальше . Взял мотор от Мазды 3 .
[IMG]http://s53.radikal.ru/i140/1211/58/b5a1e9433fce.jpg[/IMG]
[IMG]http://s019.radikal.ru/i630/1211/0a/8532caa05b39.jpg[/IMG]
Что получилось видите на фото. Всё прописалось , очень мягко и тихо работает .И самое главное конструкция внушает доверие. Во всяком случае я 6 лет был связан с б/у запчастями на Мазду и у меня этих подьёмников валялась целая коробка, штук 40 передних и столько же задних. они нафиг никому не нужны т.к НЕЛОМАЮТСЯ.

а от какой мазды мотырчик? можно код моторчика если известно?

satana2006 07.08.2013 12:36

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от ystkam (Сообщение 1208492)
Мой мини отчет (водительская дверь):
Общая длина троса 191 см
Длина длинной части 98,5
Длина короткой части 92,5
В принцепе +- 5мм на каждом участке погоды не сделают.

Собирал без разбора клепок барабана, считаю, что это совершенно не нужная операция.

Использовал 2 тросика от тормозов велосипеда, благо покупать не пришлось. Два - потому что длины одного не хватает. Соответсвенно использовал бабышки родные, подточив их напильником под нужный размер.(фиг. 1) Отрезал тросики по нужной длине и соединил их концы соединительной трубочкой (фиг. 2), купленной в магазине электротехники.

Самое сложно было облудить концы тросов. Что только не использовал, и кислоту, и канифоль, и даже аспирин. Так как пояльник маломощный, пришлось добавить мощности от электроплиты. Лудил в ложке, чтобы можно было тросик полностью погружать в олово. (фиг. 3) Один хорошо облудился, второй так себе, но надеюсь будет держать. ПЕРЕД тем как соединять два конца тросика, тот конец (длинная часть тросика), который входит в черную рубашку сразу вставил в барабан (фиг. 4), это более удобно в плане использования родной бобышки. Ну и естественно перед спайкой надо сразу не забыть одеть на тросики рубашки и все то, что должно быть на них надето в нужной последовательности. Соединение еще раз облудил.

Сборка (фиг. 5): Вставляем центральную спайку в посадочное место предмета 1. Устанавливаем предмет 1, на предмет 2. Наматываем тросик на барабан полностью до верху и вставляем бабышку второго конца тросика в барабан. Заправляем тросик с серой рубашкой в предмет 3, тросик в черной рубашке в предмет 4. Устанавливаем предмет 4 (по сути им и натягиваем тросик) на место в предмет 2.

В моем случае общая длина тросика получилась меньше 191 см. По этому получилась ахрененная натяжка. Пока не знаю как это скажется на работе.

Не забыть обильно смазать перед установкой в дверь.



Пост №173 Спасибо за фотоотчёт но БОЛЬШОЕ "НО" Тросик котрый находится на верху не чёрный,а серый из-за этого пришлось расклёпывать тросики на концах и менять местами трубочки,а так большое спасибо,у кого было жигули,тот без проблем всё сделает

sokart 24.08.2013 00:17

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от ERge (Сообщение 1501481)
а от какой мазды мотырчик? можно код моторчика если известно?

Приветствую. использовал моторчики от Мазды 3 . в первом кузове .это с 2005 по 2009 годов выпуска .
На разборках маздовских их чуть ли не выкидывают т.к повторяю не ломаются. У меня за полгода ни разу вообще никакого сбоя не было.
Народ даж отмечает что очень мягко и быстро двигается стекло.

Sudoleg 01.11.2013 12:42

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Всем привет, вот и опустилось мое стекло. Думал порвался тросик, заказал сразу оригинал, разобрали оказалось сдох моторчик, вскрыли его, а он весь в ржавщине. А с тросом все в порядке, во общем кому нужен трос готов отдать за 2 рубля. 8919 106 35 60

PakV 05.11.2013 17:13

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Всем привет!
Теперь и у меня похоже порвался тросик.
Стекло опустилось и уже не поднялось, снял обшивку двери .... теперь о главном: как поднять стекло наверх?
Я так понимаю, что разбор механизма надо сначала поднять стекло, но оно не поддается зараза! Что делать?!

PakV 06.11.2013 06:37

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Вложений: 1
С утра продолжил ремонт: снял моторчик, оказалось порвался верхний тросик (серый), но трос перекрутило так, что нижний тросик заблокировался и не давал поднять стекло. Тросик перекусил, стекло поднял.
При распутывании выяснилось, что тросик перерубил пазы катушки, поэтому смысла колхозить не вижу, т.е. вероятность нового запутывания резко возрастает. Буду покупать новый стеклоподъемник.


Сами направляющие снимать не стал и оставшимся тросом зафиксировал стекло в поднятом состоянии, пока буду ездить так.

Demian Belyavsky 03.12.2013 17:20

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от PakV (Сообщение 1562730)
Всем привет!
Теперь и у меня похоже порвался тросик.
Стекло опустилось и уже не поднялось, снял обшивку двери .... теперь о главном: как поднять стекло наверх?
Я так понимаю, что разбор механизма надо сначала поднять стекло, но оно не поддается зараза! Что делать?!

у меня также опустилось и умерло(порвался тросик)- я открутил механизм от стекла, там два болтика, немного не удобно но реально, поднял стекло руками и потом уже открутил и вытащил весь механизм

Цитата:

Сообщение от PakV (Сообщение 1562938)
Сами направляющие снимать не стал и оставшимся тросом зафиксировал стекло в поднятом состоянии, пока буду ездить так.

а я себе зафиксировал вот так(3-е фото)

Alexanders 20.12.2013 15:28

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от orange70 (Сообщение 1496836)
у меня тоже не с первого раза обучается, порой нужно раз 10 проделать данную процедуру.
А вот почему он периодически у меня "разучивается" я так и не могу понять )

Аккум не отключал? Или морозы сильные может? У меня после отключений аккума или в мороз сильный радио сбивается и стеклоподъемник.

п.с. машина хонда свик 2001г, продаю ее чтобы аиртрек купить)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от orange70 (Сообщение 1499446)
что это? защита, так скажем, от защемления, когда стекло уходит снова вниз?

Это если руку стеклом прищимило вверху, то оно вниз опускается, а не продолжает руку ломать))

gafamily 21.01.2014 16:07

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Вложений: 4
приветствую! а от аута свеклоподъемник подойдет. вот такой

orange70 21.01.2014 16:38

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от gafamily (Сообщение 1609824)
приветствую! а от аута свеклоподъемник подойдет. вот такой

Привет.
Скорее всего подойдет. Хорошо бы знать номер детали (код).
Я, так понимаю, это с какого-то китайского сайта?

gafamily 21.01.2014 19:44

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от orange70 (Сообщение 1609848)
это с какого-то китайского сайта?

ага, продавец говорит все оригинал Код: MR573877, MR978072

orange70 21.01.2014 19:55

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от gafamily (Сообщение 1609972)
ага, продавец говорит все оригинал Код: MR573877, MR978072

MR573877 - подойдет, но только на левую переднюю дверь, на правую переднюю нужно MR573878
так что смотри внимательно код, исходя из того, в какой двери планируешь менять стеклоподъемник

MR978072 - такой код вообще "не бьется"

Egorov 21.01.2014 19:58

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от orange70 (Сообщение 1609980)
MR573877 - подойдет, но только на левую переднюю дверь, на правую переднюю нужно MR573878
MR978072 - такой код вообще "не бьется"

100%!!!ставил себе MR573878-2700руб,
Кстати кому нужно,обращайтесь !продаю!

gafamily 21.01.2014 20:34

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
спасибо буду искать, хотя там есть и комплект из левой и правой, правда номеров нет.

Egorov 21.01.2014 20:50

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от Egorov (Сообщение 1609983)
100%!!!ставил себе MR573878-2700руб,
Кстати кому нужно,обращайтесь !продаю!

отдам за 1500руб

gafamily 22.01.2014 05:14

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Egorov, я так понял это на правую дверь? Если он полностью в сборе с мотором. То я готов преобрести.

Добавлено через 11 часов 53 минуты
ребята подскажите как снять обшивку передних дверей, а то что то я описание процедуры не нахожу.

Egorov 22.01.2014 17:29

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от gafamily (Сообщение 1610205)
Egorov, я так понял это на правую дверь? Если он полностью в сборе с мотором. То я готов преобрести.

Добавлено через 11 часов 53 минуты
ребята подскажите как снять обшивку передних дверей, а то что то я описание процедуры не нахожу.

тут
http://forum.mmc-yug.ru/index.php?topic=1749.0

Lancer 99 S-Pb 29.01.2014 14:22

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
С апреля 11 года отремонтированный стеклоподъемник отходил 2,5 года.
пост #110.
Но оборвался вчера, при попытке опустить примерзшее стекло.
На этот раз не стал мучиться и паять на морозе, просто заказал MR573878 за 2000р в икзисте. Левая сторона пока работает, её паял за это время 2 раза.

Такая статистика.





egor_k 01.03.2014 16:28

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Привет всем!

Меня тоже постигла беда с оторвавшимся тросиком стеклоподъемника.
Купил почти новый механизм стеклоподъемника MR573878 у Сергея Егорова.

Перед установкой хотел бы выяснить, чем смазывать сам механизм стеклоподъемника?

Мой стеклоподъемник не совсем новый, при попытках погонять вверх-вниз бегунок, тот что держит стекло, он проскальзывает с рывками, т.е. где-то есть мазка где-то уже нет.
По центру направляющей видны остатки какой-то белой липкой смазки, с торцов, на салазках - смазка похожа на графитовую, т.е. серебристого цвета.
Вообще, я купил графитовую смазку, но где-то вычитал, что на морозе она становится колом - значит не вариант.
По-моему нужна простая силиконовая смазка, только достаточно консистентная, не та что в балончиках для дверных резинок.

У кого какие мысли? кто чем смазывал?

Также, хотел бы разобраться с нижними направляющими-очистителями, чтоб стекло не примерзало. Ведь стекло примерзает именно к внешнему очистителю.
Снял оба очистителя на промывку, внешний весь мокрый, внутренний - сухой.
Собираюсь пропитать бархатный слой размораживателем для замков, его состав - изпропанол.
Провел небольшой эксперимет: капнул этим размораживателем на тряпочку из бархата, через пару минут сама тряпочка высыхает, но там где капал место остается более мягким и гладким.
Также попою стекло и место парковки промажу этим же размораживателем.
По результатам отпишусь.

Sam_Fisher 11.03.2014 20:21

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Народ, перечитал всю тему, голова пухнет от изобилия инфы
Стекло водительское оооочень туго поднимается вверх, сегодня смазал направляющую, по которой ходит внутри двери стекло, особо не помогло
Вычитал, что нужно смазать резинки в дверной рамке, где стекло ходит, завтра попробую
если и это не поможет, то замена механизма?
а то что-то новый мотор за 7к не хочется просто так покупать

Добавлено через 6 часов 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sam_Fisher (Сообщение 1646552)
Народ, перечитал всю тему, голова пухнет от изобилия инфы
Стекло водительское оооочень туго поднимается вверх, сегодня смазал направляющую, по которой ходит внутри двери стекло, особо не помогло
Вычитал, что нужно смазать резинки в дверной рамке, где стекло ходит, завтра попробую
если и это не поможет, то замена механизма?
а то что-то новый мотор за 7к не хочется просто так покупать

UPD: брызнул в резинки силиконом, стал поживее работать)

Добавлено через 22 часа 50 минут
Народ, перечитал всю тему, голова пухнет от изобилия инфы
Стекло водительское оооочень туго поднимается вверх, сегодня смазал направляющую, по которой ходит внутри двери стекло, особо не помогло
Вычитал, что нужно смазать резинки в дверной рамке, где стекло ходит, завтра попробую
если и это не поможет, то замена механизма?
а то что-то новый мотор за 7к не хочется просто так покупать

UPD: брызнул в резинки силиконом, стал поживее работать)[/QUOTE]

bualg 13.03.2014 11:49

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от Sam_Fisher (Сообщение 1646552)
Народ, перечитал всю тему, голова пухнет от изобилия инфы
Стекло водительское оооочень туго поднимается вверх, сегодня смазал направляющую, по которой ходит внутри двери стекло, особо не помогло
Вычитал, что нужно смазать резинки в дверной рамке, где стекло ходит, завтра попробую
если и это не поможет, то замена механизма?
а то что-то новый мотор за 7к не хочется просто так покупать

Добавлено через 6 часов 3 минуты


UPD: брызнул в резинки силиконом, стал поживее работать)

Добавлено через 22 часа 50 минут
Народ, перечитал всю тему, голова пухнет от изобилия инфы
Стекло водительское оооочень туго поднимается вверх, сегодня смазал направляющую, по которой ходит внутри двери стекло, особо не помогло
Вычитал, что нужно смазать резинки в дверной рамке, где стекло ходит, завтра попробую
если и это не поможет, то замена механизма?
а то что-то новый мотор за 7к не хочется просто так покупать

UPD: брызнул в резинки силиконом, стал поживее работать)

[/QUOTE]
не думаю, что дело в моторе.
я брал в магазине радиотоваров силиконовую смазку белую, идет в маленьких шприцах по 5 кубов, есть до-50 и до -150 градусов и стоит копейки, кстати менял стеклоподъемник на новый и усомнился в том, что там смазки достаточно. откровенно мало было. полгода все работает. кстати эту же смазку применял в переключателе поворотов, когда глючили на морозе, просто менял ее. стеклоподъемник 1951 руб. оригинал, есть и польские почти в 2 раза дешевле. брал с zzap.ru

jeleziaka 21.05.2014 09:43

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Делюсь опытом с соседями. :friends:
Так как вижу, что по каталожным номерам у меня точно такие же. Может кому пригодиться.
https://out-club.ru/board/showpost.p...4&postcount=22
Я думаю 100 руб. против 12 632,11руб. (цена на EXIST за 15 дней) весомый результат !
:hat:

Lexx584 22.05.2014 07:20

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Всем привет. Ставил себе вчера стеклоподъемник, купил фирмы GORDON MBDR0327R, встать он конечно встал, но чото он кривоват, нужно будет маленько помучаться, и еще у крепления моторчика подходят только два отверстия, дрель в помощь))))

Karlos_che 23.05.2014 06:37

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
egor_k, ну как смазывание помогло?
сегодня тоже порвался трос на водительской двери.
буду менять механизм

gafamily 12.08.2014 20:53

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
заказал в китае стеклоподемник (аутлендера). сегодня пришел, вроде по картинкам точно такой же, сравнить не с чем ибо у меня вообще в двери его не оказалось, на днях попробую установить, авось подойдет, цена вопроса 1700р и вроде даже иероглифы японческие, но точно не китайские.))))
как установлю(не установлю) отпишусь,

Egorov 13.08.2014 18:54

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
подойдет,продал от аира на аут!дык от оригинальный около 2000р стоит!

4tkist 17.08.2014 10:19

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Всем привет! вчера постигла та же беда... опустил стекло- и пипец. Собственно вопрос: может кто нибудь ставил POLCAR 5265PSG1 ? вроде читал что они не производят сами, че пришлют-интересно... цена приемлема, 1090р.

alexbrat 19.08.2014 17:07

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от 4tkist (Сообщение 1740990)
Всем привет! вчера постигла та же беда... опустил стекло- и пипец. Собственно вопрос: может кто нибудь ставил POLCAR 5265PSG1 ? вроде читал что они не производят сами, че пришлют-интересно... цена приемлема, 1090р.

99% будет отказ,много раз пробовал заказывать. лучше возьми оригинал он не намного дороже,либо если руки растут откуда надо то можно тросик просто поменять

ystkam 19.08.2014 19:06

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Лучше не делать самому. Сразу покупай новый. Сделать сделаешь, но потом будешь ездить и бояться лишний раз окно открыть, особенно в морозы. ))))

4tkist 19.08.2014 19:09

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от ystkam (Сообщение 1742413)
Лучше не делать самому. Сразу покупай новый. Сделать сделаешь, но потом будешь ездить и бояться лишний раз окно открыть, особенно в морозы. ))))

тож так думаю) потом ипись с ним:biggrin:

gafamily 20.08.2014 14:17

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
в общем, стеклоподемник всал без проблем, но, как то странно открываеться и закрываеться. жмем кнопку стекло на 5см поднялось и остановилось, опять жмем опять на 5 см поднялось, и так до полного закрывания и открывания стекла.
что за фигня

ystkam 20.08.2014 15:32

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Ищи по форуму. Необходимо обучить стеклоподъемник. На форуме точно есть, но не помню в какой теме.

По моему что то типа того, что надо поднять до верху и удержать кнопку несколько секунд, потом отпустить вниз и удержать несколько секунд. Или наоборот. У меня как то интуитивно получалось. Несколько раз туда сюда поделал с удержаниями в максимальной и минимальной позициях и начинал норм работать.

gafamily 20.08.2014 19:04

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Я как бы делал, завтро попробую с вытаскиванием ключа, авось получится

ystkam 20.08.2014 19:33

Re: Airtrek: Стеклоподъемник водительской двери
 
Цитата:

Сообщение от gafamily (Сообщение 1743133)
Я как бы делал, завтро попробую с вытаскиванием ключа, авось получится

Я точно ключ не вытаскивал. Вот только не помню заведена машина была или нет. А на форуме, когда читал обучение, как то все сложно было. А у мня так получилось. Может еще от мозгов как то зависит, в смысле мозгов машины))))


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU