OUT-CLUB.RU
Страница 7 из 112 123456 7 89101112131415161757107 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   Что мне НЕ нравится в XL. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4661)

nk@ 30.09.2007 13:08
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 86508)
Не нравится красная подсветка приборов, но думаю свыкнусь...
Мне тоже сперва было непривычно - до этого ездил какое-то время на МПС.
А сейчас очень даже нравиццо :good:

OLDWOLF 30.09.2007 23:08
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Объясни дикому :) штэ це таке МПС

Outlandishen 01.10.2007 08:57
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
министерство путей сообщения

nk@ 01.10.2007 10:00
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 86757)
Объясни дикому :) штэ це таке МПС
Та цэ таке ... :)
Mitsubishi Pajero Sport

STRONG 01.10.2007 20:23
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 86508)
Не нравится красная подсветка приборов, но думаю свыкнусь...
И потом я надеюсь наши "Кулибины" все таки влезут в бортовой комп и решат проблему подсветки(ведь она ж умеет цвет менять!!!
А мне по кайфу красная. Такая же и на моей Аудюхе. Тем более, что она комбинированная, красно-лунная.

Sergey_M 02.10.2007 10:01
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Между прочим, красная подсветка (как и зеленая) меньше всего раздражает при движении в темное время суток. В XL же она красно-лунная: сколько ездили в темное время - глаза вообще не напрягались, очень комфортно и очень красиво смотрится. А вот многие "пассатоводы" жаловались на ядовито-синюю подсветку. Сам недавно катался на "Мультике" с синей подсветкой - при длительной езде, думаю, будет утомлять. ИМХО, самые нормальные цвета подсветок для машин - красный (в сочетании с другим цветом), зеленый, ну и какие-нибудь оптитронные приборы :)

STRONG 02.10.2007 11:06
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Красная подсветка считается действительно самой комфортной и самой восприимчивой для глаз. Недаром в авиации вся подсветка приборов красная.

ElefantAndrey 02.10.2007 18:56
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Жене заочно не понравилась светлая кожа. Глупая баба !!!(с)
Да, Еще вопрос- замки блокируются автоматически при начале движения, или нужно закрывать самому и потом открывать, как на новом паджере?
Если также, то тоже не нравицца.
"Лепестки " не нравяцца- хрень какая-то, формула-1 блин.
Остальное при ближайшем рассмотрении.
О, самое главное!!!!! Цены официалов на допоборудование и сервис!!!!

Odin 02.10.2007 19:05
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от ElefantAndrey (Сообщение 87418)
"Лепестки " не нравяцца- хрень какая-то, формула-1 блин.
Не нравится не пользуйся, или вообще отпили, если мешают.
А для меня наличие "лепестков" было одним из важных аргуменов в пользу Аута при выборе модели.

ElefantAndrey 02.10.2007 19:07
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
[quote=Odin;87422][quote=ElefantAndrey;87418]
"Лепестки " не нравяцца- хрень какая-то, формула-1 блин.
Цитата:

Не нравится не пользуйся, или вообще отпили, если глаза мозолят.
.
А технически это возможно?:) Я бы снял их к чертовой матери

Odin 02.10.2007 19:16
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Думаю легко. Обратитесь на сервис - снимут, если не посчитают "серьёзным" вмешательством в конструкцию автомобиля. Но лишитесь дополнительного кайфа и .... безопасности!

Например, такой приём как "торможение двигателем" возможен только в ручном режиме. Можно конечно ручкой АКПП дёргать "+" "-", но лепестками намного удобнее. А приемчик этот ой как будет скоро полезен при появлении первых гололёдов!

Хотя, надо признать, уверен что Аут достойно себя поведёт на гололёде даже под управлением неопытного водителя. АБС и система курсовой устойчивости помогут удержать машину на траектории.

mr.Пронька 02.10.2007 19:19
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от ElefantAndrey (Сообщение 87418)
Да, Еще вопрос- замки блокируются автоматически при начале движения, или нужно закрывать самому и потом открывать, как на новом паджере?
Да вот меня етот вопрос тож интересует, пока не забрал машину, если можно только на сервисе это сделать, позвоню скажу оч. удобная штука я к ней еще Ситроена привык.:good:

[dr.]Вот там обсуждаются этот и сходные вопросы[/dr.]

ElefantAndrey 02.10.2007 19:23
Цитата:
Сообщение от Odin (Сообщение 87430)
Например, такой приём как "торможение двигателем" возможен только в ручном режиме. А приемчик этот ой как будет скоро полезен при появлении первых гололёдов!
Не гоняй, и не нужно будет движок рвать- это раз
Не уверен, что моя супруга оценит эту опцию и вообще допустит это самое торможение- это два. Просто смотрятся как рожки какие-то.

Цитата:
Сообщение от mr.Пронька (Сообщение 87434)
удобная штука я к ней еще Ситроена привык.:good:
На моей Соренте такая вещь есть и на Пыже есть, только на Пыже какая-то бестолковая блокировка- двери изнутри- ОТКРЫВАЮТСЯ за ручки прямо на ходу. А для "бестолковых" завод предусмотрел детский замок, как на жигулях- в торце двери, бред какой-то. дети все время за ручки дергают, жена в шоке.

[dr.]Для того, чтоб процитировать два сообщения и ответить на них, не надо помещать два отдельных сообщения, все можно сделать и в рамках одного единственного.[/dr.]

Odin 02.10.2007 19:28
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Ну ес-но это не для женщин! Но, по-моему, XL для мужиков делали, причём для "драйверов"! Для женщин - РАВ. Сам на нем шесть лет отъездил, поэтому знаю. :biggrin: Кстати, почему его не взяли? Без иронии. Если бы америкосовский 3,5 л. с шеститступенчатой АКПП в Росси продавался, я бы взял.

ElefantAndrey 02.10.2007 19:33
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
[dr.]Для того, чтоб процитировать два сообщения и ответить на них, не надо помещать два отдельных сообщения, все можно сделать и в рамках одного единственного.[/dr.][/quote]

Спасибо за разъяснения.
Тему нашел, только там тоже нет единства. придется продавца мучить заранее штоб настроил

ElefantAndrey 02.10.2007 19:36
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Odin (Сообщение 87438)
Для женщин - РАВ. :biggrin: Кстати, почему его не взяли? Без иронии. .
Потомушто очереди- это раз. Равов как грязи нагнали, а такая машинка будет первая в нашем городе- это два. Что значит для женщины одинаковые кофточки, особенно если ты купила её вторая, объяснять, думаю, не нужно.

Odin 02.10.2007 19:39
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Ну насчёт приевшегося РАВа и нового, броского и стильного Аута - соласен на все 100%!

ЗЫ: Чё это я? Тема то "Что мне не нравится..."!

IgSo 02.10.2007 19:41
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Odin (Сообщение 87422)
Не нравится не пользуйся, или вообще отпили, если мешают.
А для меня наличие "лепестков" было одним из важных аргуменов в пользу Аута при выборе модели.
+1:good:

Odin 02.10.2007 19:57
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
А вот что мне действительно не нравится в Ауте - как бы это сказать...доступность информации на приборной панели. Оставили всего два прибора - спидометр и тахометр, а остальные заменили ужасно перегруженной "информационной панелью". Стильно? Дак стиля можно было добиться и другими средствами. Если с тардиционным набором приборов (+ указатель температуры тосола, указатель уровня топлива и отдельный нормальный одометр) для контроля за одним из этих показателей достаточно бросить взгляд, то на Ауте нужно кнопкой последовательно перебирать экраны, пока не дойдешь до нужного. Зачем мне спрашивается "остаток пути до следующей заправки"? Я и так вижу уровень топлива. А особенно меня бесит "остаток пробега до следующего ТО". И, ведь его никак не обойдёшь!

Плюс это дурацкое "автоматическое обнуление" среднего расхода! Ну зачем какой-то япон(омать)ец решил, что ночью его нужно обязательно обнулять???!!!

Когда выбираешь машину, естественно об этом не задумываешься. Предполагается что всё будет Ок'. Мощность, скорость, внешний вид и т.д - вот главные критерии. Но это стало для меня большим неожиданным минусом.

PS: Когда наши кулибины разберутся в мозгах этого табло?! Убрал бы половину "экранов" нафиг!
PPS: Езжу два месяца, думал привыкну. Нифига! Чем дальше, тем больше раздражает. На первых порах тащился от достоинств Аута, кои здесь новоиспечённые владельцы с восторгом и не без оснований описывают и на это не обращал внимание. Но, "к хорошему быстро привыкаешь", а к ....., Ну, в общем, вы меня поняли. Надюсь, что через какое то время свыкнусь с этими "нудобствами".

Sergy 02.10.2007 23:06
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Обнуление среднего расхода - да, косяк явный.

А вот по поводу "перегруженного экрана" позвольте не согласиться. Насколько я понимаю сорвеменную тенденцию, незачем из приборной панели авто делать елочную гирлянду. Все второстепенные датчики находятся под контролем мозгов. Как только любой параметр выйдет из норматива - сообщение об этом мгновенно будет на дисплее.

Не нужно отвлекаться от дороги и "окидывать взглядом" приборы. Спидометр, тахометр, универсальный экран. По моему, разумно. На одной из моих первых машин был такой. Очень удобно. Там даже информация о перегорании любой лампочки стоп-сигнала была. :good:

Odin 03.10.2007 04:53
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Да не нужна мне лишняя информация, напряжение в сети например, или температура масла.

Мне нужно:
при утреннем заводе зимой (да и сейчас уже) отследить температуру тосола;
при движеннии - скорость естественно и обороты двигателя (актуально только при движении "на ручке", не было бы этого режима, можно было бы легко тахометр убрать), остаток топлива, средний расход, пробег от выбранной мной точки отсчёта.

Невозможно это одновременно увидеть на приборной панели Аута!
Вот и приходится жать периодически на кнопку смены экранов, а там мне навязывают как раз информацию которая мне ну вообще нафиг не нужна! Тот же пробег до заправки (тем более что он врёт) и пробег до очередного ТО.

И ты считаешь что это меньше отвлекает от дороги чем просто "окинуть взглядом"?

Odin 03.10.2007 05:05
Цитата:
Сообщение от Odin (Сообщение 87532)
при утреннем заводе зимой (да и сейчас уже) .......
Мля, ребята, зима пришла! Новосибирск, 8 часов утра - у нас на улице снег лежит! Сантиметров пять на траве!

А машинка умная! Сейчас завёл, на табло появилось "Possible Icy road"!

Shurik 03.10.2007 07:15
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Odin (Сообщение 87536)
А машинка умная! Сейчас завёл, на табло появилось "Possible Icy road"!
И у меня такая же надпись, правда снег еще не выпал:) , видимо запрограммирована такая "реакция" на определенную температуру и зимой всегда будет подобное напоминание.
Не могу понять смысл режыма "авто" и "мануал" для индикатора расхода топлива, нахрен вообще мануал если при выключении зажигания он автоматически переходит в "авто"? в чем его "мануальность":(
Присоединяюсь к вышесказанному по поводу дисплея: информация на 50% если не больше ненужная и бессмысленная.
А вообщем все больше удручает "начинка" салона как интерьер, включая отделку, так и электронно-информативные дела: уровень откровенно отстойный, ниже бюджетного. Что на высоте так это достаточность по количеству подушек и шторок безопасноти.

Mose 03.10.2007 09:53
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Ну вот, наконец то появились в этой теме серьезные отзывы "по существу", а то обсуждали запахи и бачки омывателя. Хотелось бы побольше отзывов от тех владельцев, кто уже пережил первый восторг от обладания хорошим авто и смотрит на вещи более трезвым взглядом.
Очень хочется, чтобы после покупки не наступило разочарование, т.к. к хорошему действительно привыкаешь быстро, а недостатки, даже маленькие, мазолят глаза постоянно

BaLu3 03.10.2007 10:48
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
А вот для меня кажется странным выбирать машину, основываясь на субъективных отзывах других пользователей. Особенно когда отзывы о "маленьких недостатках" прямо противоположны друг другу...

Outlandishen 03.10.2007 10:59
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Odin (Сообщение 87533)
Мля, ребята, зима пришла! Новосибирск, 8 часов утра - у нас на улице снег лежит! Сантиметров пять на траве!

А машинка умная! Сейчас завёл, на табло появилось "Possible Icy road"!
Это просто Родина :)

эта штука уже и у меня загоралась, установлена на температуру ниже +3

Sergy 03.10.2007 12:17
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Odin (Сообщение 87532)
Да не нужна мне лишняя информация, напряжение в сети например, или температура масла.

Мне нужно:
... отследить температуру тосола;
... при движеннии - скорость естественно и обороты
... остаток топлива
... средний расход
... пробег от выбранной мной точки отсчёта.
Все сразу ? И прям-таки обязательно нужно ? :Data_57:
Давай немного пофантазируем:
допустим, Васе Пупкину нужно знать (плюс к твоим четырем неосновным требованиям)
5) температуру масла в двигателе
6) коэфф. крутящего момента на задней оси
7) максимально допустимые обороты при заданной температуре двигателя (во время прогрева (или в период обкатки) - в БеМеВе есть такая фича)
8) мгновенный расход топлива
9) мало ли чего ещё...

Японскому инженеру Мацусидо Катахари показались все ваши требования логичными и разумными и он обосновал необходимость этих индикаторов - машина пошла в серию... правильно... как новогодняя елка.:biggrin:
Цитата:
Невозможно это одновременно увидеть на приборной панели Аута! Вот и приходится жать периодически на кнопку смены экранов, а там мне навязывают как раз информацию которая мне ну вообще нафиг не нужна! Тот же пробег до заправки (тем более что он врёт) и пробег до очередного ТО.
Да на многих машинах этой информации одновременно нет в доступе. На первом ауте - так только температура и бензик выведены. А для остатка пробега, забортной температуры, пробега из точки А до точки Б - точно так-же жмешь кнопочку. Нужен постоянно остаток - можно оставить этоот показатель "текущим", нужен километраж - его тоже можно оставить текущим. А у XL разве все возвращается в какое-то стандартное положение? И неужели нет постоянного индикатора топлива в баке (вроде на тест-драйве видел полосочку вертикальную) - тогда, взможно, это не есть гуд.
Цитата:
И ты считаешь что это меньше отвлекает от дороги чем просто "окинуть взглядом"?
Не могу сказать, дружище. На днях должен прийти мой аут. На одной из моих машин (ауди-100 2.8E) был такой дисплей. Не досаждал, не раздражал. Мне понравилось.

А по поводу прогрева двигла утром - понимаю, что в Нвоосибе климат пожестче нашего, возможно это вопрос актуален. Завел машину, кнопкой выбрал температуру - подождал, пока "поднялась", поехал - больше она IMHO нафиг не нужна. И нечего ее больше тыкать.

Нужен километраж от точки А до Б - выбрал этот показатель и едешь. К чему тебе сейчас температура тосола ? и тд.

Партизан 03.10.2007 12:34
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 87623)
Все сразу ? И прям-таки обязательно нужно ? :Data_57:
Давай немного пофантазируем:
допустим, Васе Пупкину нужно знать (плюс к твоим четырем неосновным требованиям)
5) температуру масла в двигателе
6) коэфф. крутящего момента на задней оси
7) максимально допустимые обороты при заданной температуре двигателя (во время прогрева (или в период обкатки) - в БеМеВе есть такая фича)
8) мгновенный расход топлива
9) мало ли чего ещё...

Японскому инженеру Мацусидо Катахари показались все ваши требования логичными и разумными и он обосновал необходимость этих индикаторов - машина пошла в серию... правильно... как новогодняя елка.:biggrin:

Да на многих машинах этой информации одновременно нет в доступе. На первом ауте - так только температура и бензик выведены. А для остатка пробега, забортной температуры, пробега из точки А до точки Б - точно так-же жмешь кнопочку. Нужен постоянно остаток - можно оставить этоот показатель "текущим", нужен километраж - его тоже можно оставить текущим. А у XL разве все возвращается в какое-то стандартное положение? И неужели нет постоянного индикатора топлива в баке (вроде на тест-драйве видел полосочку вертикальную) - тогда, взможно, это не есть гуд.

Не могу сказать, дружище. На днях должен прийти мой аут. На одной из моих машин (ауди-100 2.8E) был такой дисплей. Не досаждал, не раздражал. Мне понравилось.

А по поводу прогрева двигла утром - понимаю, что в Нвоосибе климат пожестче нашего, возможно это вопрос актуален. Завел машину, кнопкой выбрал температуру - подождал, пока "поднялась", поехал - больше она IMHO нафиг не нужна. И нечего ее больше тыкать.

Нужен километраж от точки А до Б - выбрал этот показатель и едешь. К чему тебе сейчас температура тосола ? и тд.
+1. Что касается прогрева, то ни одну из своих прежних машин утром не прогревал ни зимой, ни летом. Некоторых из этих машин до сих пор могу наблюдать, поскольку они были проданы знакомым. Ни у одной из них, даже у тех, где пробег уже в районе 150 ккм, не было проблем с двигателями, ужором масла и т.п. Для себя я вывел принцип, что прогрев современным автомобилям не требуется, но в течение первых 15 минут после начала движения не следует сильно давить на тапку. И всё.

nk@ 03.10.2007 13:02
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Shurik (Сообщение 87537)
И у меня такая же надпись, правда снег еще не выпал:) , видимо запрограммирована такая "реакция" на определенную температуру и зимой всегда будет подобное напоминание.
На ауте еще по холоду не ездил (у нас пока +9 - ниже не было) А вот на других машинках (Октавия, Пассат) замечено, что подобное предупреждение тупо появляется когда за бортом +2 и меньше.

motor53 03.10.2007 13:03
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Согласен с теми, кто считает что дисплей перегружен. Много мелких деталей, например температура за бортом могла бы быть покрупней. Информация про очередное ТО могла бы появляться, когда ТО близко, а не каждый раз при прокрутке. При ярком солнце в темных очках дисплей практически не видно. Постоянного индикатора топлива в баке нет, он есть только по-моему в двух вариантах при прокрутке.

Дим-Димыч 03.10.2007 13:32
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Вчера тестил XL. Понравился! Класс аппарат! Я в восторге, но пока обратил только внимание на сильный шум ветра при скорости выше 110 км. Причем в каком-то топе писали, что это от водительского зеркала, но и справа шумит тоже. И ещё не нравится качество пластмассы торпедо, слишком дешево. Омыватели попробывал - нормально льют. Сверчков не было. Тестовая машина пробег 553 км. В общем я очень -очень близок к покупке.

Outlandishen 03.10.2007 13:46
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
все шумит, сверчит, пахнет нехорошо, царапается, не видно ничего, короче не машина, а не поймешь што :)

S-poiler 03.10.2007 13:58
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Outlandishen (Сообщение 87672)
все шумит, сверчит, пахнет нехорошо, царапается, не видно ничего, короче не машина, а не поймешь што :)
+1
еще и скрипит!:cray:

З.Ы. Никому не надо? Без очереди...

Odin 03.10.2007 14:01
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Sergy, не буду тебя цитировать, по пунктам спорить. Получишь машинку - отпишись о своих впечатлениях. Хотя они прогнозируемы, т.к. пересядешь с Аута на Аут, ес-но логика подачи информации останется прежней.

Но, в очередной раз извиняюсь, я пересел на Аут с РАВ4. Не буду идеализировать РАВ хотя-бы потому, что не стал новый РАВ покупать, но в РАВе вся необходимая информация единовременно находилась у меня перед глазами (приборная панель + центральная консоль). И не надо было жать никаких кнопок! При этом панель не больше походила на "новогоднюю ёлку" чем панель Аута.

Sergy 03.10.2007 14:02
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Odin (Сообщение 87683)
Sergy, не буду тебя цитировать, по пунктам спорить. Получишь машинку - отпишись о своих впечатлениях. Хотя они прогнозируемы, т.к. пересядешь с Аута на Аут, ес-но логика подачи информации останется прежней.
Ок. договорились. ;)

Ast017 03.10.2007 14:31
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от motor53 (Сообщение 87655)
Согласен с теми, кто считает что дисплей перегружен. Много мелких деталей, например температура за бортом могла бы быть покрупней. Информация про очередное ТО могла бы появляться, когда ТО близко, а не каждый раз при прокрутке. При ярком солнце в темных очках дисплей практически не видно. Постоянного индикатора топлива в баке нет, он есть только по-моему в двух вариантах при прокрутке.
+1, за исключением индикатора топлива в баке, ТОЛСТАЯ ЖИРНАЯ ПОЛОСКА В ПРАВОМ НИЖНЕМ УГЛУ ДИСПЛЕЯ.

Sergy 03.10.2007 14:32
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Ast017 (Сообщение 87694)
+1, за исключением индикатора топлива в баке, ТОЛСТАЯ ЖИРНАЯ ПОЛОСКА В ПРАВОМ НИЖНЕМ УГЛУ ДИСПЛЕЯ.
Она там всегда, в любом режиме ?

Ast017 03.10.2007 14:37
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 87695)
Она там всегда, в любом режиме ??
Постоянно, только нет когда выключено зажигание и если не изменяет память при програмированнии, да ещё в момент индикации переключения трансмиссии с 2WD на 4WD и обратно примерно 5-10секунд, и ещё когда ругается что водительне пристёгнут.

nektodron 03.10.2007 14:39
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Информация на дисплее на любителя, меня например все устраивает...
Мне, например, не нужно постоянно знать, какая у двигателя температура или текущий пробег. Езжу обычно с экраном, где показана температура за бортом, средняя скорость, расход, мгновенный расход и остаток топлива. Пробег машина покахывает, когда открываешь дверь, этого вполне достаточно, чтоб не переключать экран. Вот что действительно раздражает так это то, что расход обнуляется после 4х часов стоянки и это нельзя отключить.

Baikal86 03.10.2007 14:46
Ответ: Что мне не нравится в XL.
 
Цитата:
Сообщение от Outlandishen (Сообщение 87672)
все шумит, сверчит, пахнет нехорошо, царапается, не видно ничего, короче не машина, а не поймешь што :)
Издеваешься?! :(


Текущее время: 13:45. Часовой пояс GMT +3.
Страница 7 из 112 123456 7 89101112131415161757107 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU